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Y
yolyismael
15/06/2005 10:04

Oponiones de la junta

¿Cómo podemos exigir la instalación de una persiana en el salón de nuestras casas?

2.019 lecturas | 37 respuestas
Yo no se vosotros pero yo ayer sali muy decepcionada de la junta. Lo que me parecio fatal es que nos hayan "colado" el que no tengamos persiana en el salón. A mi nadie me explico cuando firme la memoria de calidades que no habia persiana en el salon y ni se me paso por la mente preguntarlo porque no conozco ninguna casa que no la tenga. Es mal comparado como preguntar si en los baños hay lavabo..es algo que se da por hecho. Y lo que me parece peor es que el arquitecto diga tan tranquilo que no se puede poner y asunto zangado. A mi me gustaria saber si se puede hacer algo y exigir que queremos algo tan basico como una persiana en el salon.

Y otra cosa que tampoco no me gusto es el que "a lo mejor" nos pongan la escalera de metal a los duplex y que sea un decision que solo pueda tomar el arquitecto. Yo creo que van a ser nuestras casas y en algunas cosas podemos tener un poco de oponion y voto. Entiendo que en todo no se puede opinar porque seria imposible pero en ciertas cosas si creo que se podia contar con nuestra oponion que al final somos los que vamos a ser los propietarios.

Que pensais que podemos hacer para que nos pongan una persiana en el salon? A lo mejor si hacemos llegar una carta al consejo rector se puede presionar el arquitecto...si no es eso no se me ocurre nada.
 
M
MT28
15/06/2005 19:33
Hola a todos.
Me gustaría dar mi opinión sobre unas cuantas cosas. Al igual que cgonzar pienso que el tema del agua y la luz de la obra es lo más importante, porque es vergonzoso que con el tiempo que hemos tardado en entrar nos hayan dado la parcela en estas condiciones, y creo que si hay que moverse para algo debería de ser para eso, y dar toda la caña que se pueda.
Sobre la asamblea de ayer, a mí me pareció la peor. En la cooperativa desde el primer día siempre nos han puesto pegas con los cambios, y ayer fue el mismo arquitecto el que nos propuso lo del aire acondicionado, que CASUALMENTE es lo más caro, me resulta sospechoso. Aparte de que el respeto y la educación brillaron por su ausencia.
Yo creo que ya que es muy difícil ponernos de acuerdo tanta gente lo que deberíamos hacer por lo menos es respetarnos los unos a los otros. Y no me parece bien hablar de “pijerías”, ya que no creo que en esta cooperativa haya ningún “pijo”, porqué sino todos nos hubiéramos comprado un chalet independiente. Por ejemplo, a alguien le puede parecer que el aire acondicionado es una tontería o es muy caro, por supuesto, no seré yo quien obligue a alguien que no puede pagarlo a ponérselo, pero a otros les puede parecer que no merece la pena movilizar nada por una persiana, por el gotelé o por lo que sea.
Es mi opinión. Un saludo.
 
T
Teregazapa
15/06/2005 17:55
Lo de la persiana es un problema, pero lo del agua y la luz es un problemon que como nos toque, nos vamos a quedar a dos velas, seria como otra letra mas
 
C
cgonzatr
15/06/2005 17:52
yolyismael, multiplica 200€ por lo meses que tarden en hacerlo y digo 200€ cuando a lo mejor te piden +.
Yo no voy a esperar, solo voy a dar de plazo hasta finales de este mes. Si a finales de este mes no ha cumplido su palabra el consorcio, ten por cuenta que voy hacer todo lo posible para hagan algo.ya me encargaré de montar revuelo por las cooperativas afectadas.
Para mi la persiana del salon no me parece importante, y menos si me piden mas dinero.
 
Y
yolyismael
15/06/2005 16:40
En todo momento se ha dicho que lo mas importante es la luz y el agua y si el problema se arregla yendo a cavar zangas yo soy la primera que voy pero por desgracia no podemos hacer nada mas que ir viendo como marchan las cosas y cruzar las dedos para que todo salga bien. Y si mientras tanto podemos ir arreglando otros temas que en mayor o menor medida son importantes pues mejor que mejor. Y si encontrais alguien que por 200 euros nos ponga las persianas yo por mi encantada y un problema solucionado de una forma muy baratita.
 
C
cgonzatr
15/06/2005 15:46
Sigo diciendo que es mas importante lo de la luz y el agua.
Como nos digan que hay que pagarlo haceros a la idea que son entorno unos 200€ al mes por piso.(con ese dinero me pongo yo las persianas que hagan falta)
 
K
kobe
15/06/2005 15:43
Otra de las cosas que se dijo es que finalmente la lavadora si que irá en el tendedero. Por lo menos eso está bien.
En cuanto a lo de la pintura, pues sí, nos lo podían haber comentado pero también podíamos haberlo dicho nosotros cuando nos dieron la primera memoria de calidades.Pero eso es otra historia y a mi me da igual liso que gotelé.
Lo de las persianas si que es verdad que es muy raro que no las pongan en el comedor pero creo que lo han puesto en los sitios necesarios más que nada porque creo que España es uno de los pocos países que utilizan persianas.En realidad en casi ningún sitio se utilizan y no es algo "necesario" en el sentido de imprescindible.
Pero aún así la carta se puede mandar siempre que no conlleve el tener que modificar nada, porque sinceramente lo que creo que de verdad nos debería interesar es que se cumplan los plazos en la construcción y que finalmente nos den nuestros pisos en el debido momento.

en cuanto a lo del aire...pues creo que es un poco "pijotada" , sin querer ofender a nadie con esto, y que luego cada uno que lo ponga si quiere. Yo, puedo asegurar que no lo voy a poner, así que no me gustaría pagar una pasta por algo que no voy a utilizar

Un saludo a todos y espero que todo vaya bien ;-)
 
C
cgonzatr
15/06/2005 15:43
Yo todas las cooperativas que conozco de Parla Este que han enviado una hoja de mejoras es incrementando el precio de las viviendas, a lo mejor no son muy caras, pero eso es como todo, ya que para que la calidad del material que me pongan sea lo peorcito y encima he tenido que pagar mas por ello yo paso prefiero hacerlo a mi gusto cuando me den el piso.
Yo cuando entre en la cooperativa se dijo que se designaria una comision de obras que estaria compuesta de unos 15 de nosotros. Esta comision sería la encargada de elegir los materiales (el arquitecto o a quien le corresponda elegiría varios tipos de cada cosa y la comision selecciona el que mas le gusta).
 
peckas
peckas
15/06/2005 14:31
Sí que parece que el hecho de poner la persiana o cambiar el material de la escalera no tendría efectos burocráticos porque son muy ambiguos en la memoria de calidades. El efecto sería solo económico y no creo que una persiana sea perceptible en el precio final. Pero, insisto, esto parece un capricho del arquitecto con motivos estéticos, así que veo difícil meter mano al asunto. La escalera sólo afecta a unos cuantos, porque a los vecinos que no tengan duplex les dará igual elmaterial con el que se construya. Yo tengo duplex, pero entiendo que ese cambio no puede afectar a los que no lo tienen. Ya veremos qué pasa,pero veo poca solución,la verdad.
 
Y
yolyismael
15/06/2005 13:33
Como en la memoria pone en el caso de la persiana "en los luagares que se consideren adecuados" y afortunadamente es un concepto indeterminado y como no especifica en que lugares se van a poner se puede añadir una persiana sin necesidad de modificarla ni tener que volver a visarla...vamos que en ese sentido no hay ningun problema.
Y la escalera tampoco se define en la memoria de que material va a ser.
Asi que se podrian haber abordado estos dos temas sin ningun problema.
 
A
almugp
15/06/2005 13:23
La piscina viene en el contrato en la memoria de calidades y no se puede modificar.
En lo de la piscina se hizo bien, porque se dio un presupuesto y se voto que sí, pero ya hay un plan de pagos y un proyecto enviado a la comunidad de Madrid, por lo que ahora los cambios sí que nos pueden traer problemas.
 
A
almugp
15/06/2005 13:21
El consorcio ha sido muy listo y no dice nada de cuando debería finalizar la urbanización, incluso para ellos no deberíamos haber entrado a construir, es como si nos hubieran hecho un favor. Han sido muy listos y ahora no hay por donde cogerlos.
En cuanto a las mejoras, yo conozco el caso de muchas cooperativas en las que no se ha dado ninguna opción a los cooperativistas en cuanto a la construcción, como es el caso de mi compañero de trabajo en Valderribas o mi hermana en Aranjuez. Las decisónes técnicas las tendrían los expertos mientras los socios tienen que tomar otras decisiones tipo administrativas, gestión...
De todas maneras, hay cosas que si se pudieran haber hablado, pero el problema es que ya se ha firmado y no os podéis imaginar el gato que supondría volver a hacer una memoria de calidades, volver a visarla,... a parte del retraso correspondiente.
 
T
Teregazapa
15/06/2005 13:20
Ahora estan pensado en no poner la piscina?
 
T
Teregazapa
15/06/2005 13:11
Y si es el consorcio los que tienen que dar el agua y la luz, por que no son ellos los que se hacen cargo de afrontar lo que las constructoras estan gastando en grupos electrogenos o en el agua?, no lo comprendo
 
A
almugp
15/06/2005 13:08
Me imagino que los pisos de protección tendrán unos mínimos a los que se pueden ir añadiendo cosas, que lógicamente irán incrementando el precio. En nuestro caso, como el precio de la construcción supera a lo que se puede incluir en los módulos, pues lo "metemos" en los locales. Pero como se puede ver, se ha ido un poco, unos tres millones de pesetas, por lo que en el presupuesto se habrán ido reduciendo gastos que a lo mejor hubieran podido ir, pero no son obligatorios por normativa. Me imagino que habrá pisos que su construcción sea barata y se puedan permitir además algunos "lujillos", pero yo creo que han intentado ajustar los precios y por eso dan los pisos con lo que exige la ley, pero nada más.
 
A
almugp
15/06/2005 13:03
Tienes razón, Carmen, la mayor parte de los problemas y las trabas han sido por parte del consorcio. No te puedes imaginar las incongruencias que han tenido y lo que ha habido que luchar (no veáis esto como peloteo, pero Armando, de Progar, ha tenido que pelear muchísimo para ir progresando porque nos lo ha puesto muy duro el consorcio).
Incluso cuando nos entregaron la parcela, se permitían decir que por qué no esperábamos un poquito... ¡cómo si el retraso fuera pequeño! y como se dijo ayer, nosotros hemos pagado religiosamente la parcela, pero ellos no la han dado en las condiciones adecuadas.
A ver si esta vez es verdad y cumplen lo prometido
 
Y
yolyismael
15/06/2005 13:00
Yo creo que nos estan vendiendo la idea que un piso de proteccion publica debe llevar lo minimo ..casi como si fuera de caridad y de verdad que no es cierto. El piso de mi hermana es de proteccion publica y es un piso normal y corriente con sus persianas y unas calidades muy aceptables. El piso de mi cuñado es un duplex de proteccion publica y tambien es un piso de lo mas normal: persianas y parquety la escalera normal. Y como dije antes el piso de la madre de mi novio es del IVIMA ( que en teoria son los peores) y en tema de calidades no se puede comparar a los nuestros.

Yo creo que diferenciar necesidades minimas y lujos. Y nos estan "colando" cosas que son de necesidad y que en ningun caso son una mejora o un lujo. Y lo peor es que no lo estamos creyendo. Yo ahora me doy cuenta que el presupuesto se aprobo sin pensar en ciertas cosas que dabamos por supuestas y en cierto modo se abuso de nuestra exceso de confianza.

Yo soy la primera que no quiere cambiar cosas para no demorar mas la entrega de llaves ni para que se incremente el precio porque lo que todos queremos es que nos los den cuanto antes y que no sea mas caro de lo que nos esta costando. Pero tampoco creo que se puede consentir que se amparandose en el hecho que es un piso de proteccion publica no nos den cosas minimas y basicas porque repito que los pisos de proteccion publica si tienen esas cosas basicas.
 
C
cgonzatr
15/06/2005 12:50
Acabo de llamar al consorcio y me han dicho que lo del agua es inminente.
Lo de la luz ellos tienen todo el papeleo hecho y estan a espera que iberdrola les manden el acta para firmar.
Yo sinceramente no me creo nada (a mi personalmente me han dicho cosas que no se han cumplido).
El telefono es 916050405 por si quereis llamar.
 
T
Teregazapa
15/06/2005 12:50
Pues crucemos los dedos por que ya nos cuesta pagar lo que tenemos previsto, como para que nos den un susto
 
A
alicia26
15/06/2005 12:50
Aunque también estoy deacuerdo con almu, no deberiamos hacer ninguna mejora sino ceñirnos al presupuesto. Me alegro que almu este en el consejo rector.
 
A
almugp
15/06/2005 12:47
Según el consorcio, habrá enganche de luz y agua antes del 30 de junio, aunque según la opinión del arquitecto y de un chico de nuestra cooperativa que trabaja en la obra de al lado,ésto último parece difícil.
Sobre las calderas, todas van a ir en la cocina, no en el tendedero. Según el arquitecto esto no se puede cambiar, ya que tienen que ir todas alineadas según una vertical y así sería la única forma posible.
Sobre las persianas, los lugares "adecuados" según la normativa son los lugares de descanso, mientras que el salón no se considera de ello, por lo que ciñéndose a la normativa, en el salón no es obligatorio y, como en el resto de las calidades, nuestros pisos se están ciñendo casi exclusivamente a lo básico y exigido en las normas.
En lo del presupuesto, está cerrado salvo imprevistos, es decir, por ladrillos, estructuras, ... no va a haber subidas, pero si hay problemas de urbanización, mejoras, inundaciones, etc., hay es donde puede subir e incluso "abusar" un poquito.
 
A
alicia26
15/06/2005 12:45
Retomando el tema del aire acondicionado, no es solamente lo que nos cuesta ponerlo, sin no luego el mantenimiento del compresor, eso es una pasta por lo que subiria en general la contribución, y además estas mejoras como dice almup pueden que se salga de lo legal, y luego tengamos problemas con el consorcio de la comunidad de madrid, yo por mi parte no estoy de acuerdo en que se ponga aire.Por lo de las persianas por mi parte podemos escribir una carta al consejo rector.
 
C
cgonzatr
15/06/2005 12:44
Les han dicho que para finales de este mes. Pero yo a estas alturas no me creo nada.
 
peckas
peckas
15/06/2005 12:40
Hola!
Veo que la reunión estuvo calentita...
Estoy de acuerdo en que lo más preocupante es el tema de la luz y el agua de obra, ya que puede suponer un palo importante si no se arregla pronto.
El resto de las cosas son incomodidades, pero cuando compras un piso de protección sabes que no todo irá a tu gusto, así que hay que intentar cambiar lo poco que se pueda y aguantarse con el resto. El que quiera cambiar la pintura a posteriori que lo haga, el que quiera cambiar el suelo, lo mismo... y así con todo.
Está claro que lo de la persiana no lo acabo de entender, aunque supongo que será un tema estético del arquitecto (ya lo ha dicho con otros casos parecidos). En la memoria de calidades lo dice claro: "En los lugares que se CONSIDERE ADECUADOS". Obviamente el término adecuado lo decide quien hace el proyecto, no el propietario. Creo que ahí tenemos poco que rascar, pero es verdad que se puede intentar presionar.
Del tema de la caldera no se dijo nada? Supongo que si salió tampoco hubo opción al debate porque alegarían causas técnicas o algo así.
Y lo del presupuesto abierto queda claro el motivo. Depende de cosas como estas de la luz y el agua, así que espero que se arreglen. ¿Alguien ha confirmado con el consorcio que no hay luz&agua o para cuándo tienen previsto ofrecerlas a las constructoras?
Saludos
 
A
almugp
15/06/2005 12:38
Sobre las persianas, claro que me gustaría ponerlas, pero en la memoria de calidades cuando se refiere a necesario, se refiere a lo que por ley es necesario, es decir, los dormitorios, ya que como se dijo ayer, no es obligatorio en el salón, aunque nos podamos morir de calor.
Lo que hay que tener en cuenta que lo que vamos a tener es lo básico y lo exigible por la ley y lo demás son mejoras, que no es que sean ilegales, pero puede ponernos trabas a la larga.
En lo que la obra de las persianas sería más barata si lo hiciera Uicesa, puede que no sea así, la constructora va a aprovechar cualquier ocasión para cobrarnos muchísimo, ya que como dije el presupuesto está muy ajustado y tienen que aprovechar cualquier ocasión.
Por otro lado, mi opinión es que se ha firmado un contrato con un plan de pagos y deberíamos irnos lo menos posible de ese presupuesto, a no ser que surjan imprevistos de fuerza mayor ; pero alguien podría decir que no quiere persiana en el salón porque no viene en el contrato y supone una subida en el precio que había firmado, aunque la mayoría piense que se debería hacer.
Un saludo
 
T
Teregazapa
15/06/2005 12:36
Joer pues nos saldria unos 30 euros por dia y por vivienda, vamos una pasta, lo que no se como dan permiso para construir si no hay ni luz ni agua
 
C
cgonzatr
15/06/2005 12:30
En la cooperativa viila y corte tambien les construye UICESA. Tambien tienen el problema del agua y luz os adjunto un cacho de su mensaje y la direccion para que lo leais entero.


"3. En la parcela, así como en el Consorcio Urbanístico de Parla-ESte, hoy por hoy no hay ni agua, ni electricidad, ni sistemas de saneamiento. La constructora nuestra, financia los 2 primeros meses, el resto si el Consorcio ( que cuenta con poner agua y luz en 2 meses aproximadamente ) no lo introduce, seríamos nosotros quien lo costearíamos con alquileres de grupos electrógenos y bombonas de agua ( al orden de 3.000 euros/dia ) exiten cooperativas de la 1ª fase que lo están haciendo ya. "
http://www.nuevosvecinos.com/villaycorte/mensaje.asp?id=526218
 
T
Teregazapa
15/06/2005 12:26
Las dos teneis razon, lo que esta claro que te compras un piso con un precio, y al final te sale por un pico
 
T
Teregazapa
15/06/2005 12:24
Esta claro que lleva toda la razon
 
Y
yolyismael
15/06/2005 12:23
He leido las calidades que hemos firmado y pone que se pondran las persianas de pvc en los lugares que se considere adecuados ; o sea que no habria que cambiar nada de la memoria de calidades.
Yo no lo veo como una mejora sino como algo basico. Cuando llegue el verano vamos a pasar mucho calor sin persiana y tenemos que pensar que delante no tenemos ningun edificio que nos de sombra sino que tenemos un parque y en pleno mes de julio y agosto nos va a dar de pleno el sol y ponerla cada uno es un dinero porque hay que hacer obra para meter el tambor donde se enrolla la persiana. Y si se hace al construirla es mas facil.
 
C
cgonzatr
15/06/2005 12:23
Totalmente deacuerdo con Almugp.
 
A
almugp
15/06/2005 12:09
A mí tambié lo que me preocupa más es el problema de la luz y el agua porque es algo que pueda afectar directamente a la obra y a su buena marcha hasta el momento y sobre todo, el problema que podría llegar a suponer para nuestros bolsillos.
Sobre lo de las mejoras, yo creo que es un tema que puede ser problemático por nosotros. Por un lado, ya tenemos un presupuesto que está aprobado y es el que aparece en el contrato que algunos hemos firmado y todos lo harán muy pronto. Cualquier modificación puede traer problemas porque no es lo que vendría expuesto en el contrato. Otro punto es que la constructora, al tener un presupuesto muy ajustado por nuestra parte, puede aprovechar cualquier circunstancia exterior al contrato para "darnos" el palo.
En resumen, que aunque a todos nos gusta lo bueno, tenemos que tener cuidado con las mejoras, ya que a lo económico se le puede unir lo burocrático. En cuanto al tema de la preinstalación del aire acondicionado, he de reconocer que realmente me asustó, aunque al final se vio que interesaba a pocas personas. Según se me comentó, entre preinstalación, impuestos, etc... se podría poner en torno a unos 5000 euros y lo peor es que sería a pagar en unos meses. Es decir, a parte de la subida habría que pagar esa cantidad antes de la entrega. Lo que es en mi caso y me imagino que en el de mucha gente que ya estamos apurados para pagar las letras y derramas, me vería imposible afrontar esa subida por algo que no está en el contrato ni en el plan de pagos que he firmado. Hemos de pensar que puede haber subidas por imprevistos como el de la luz, problemas en la obra... así que es mejor que seamos previsores con los gastos.
En resumen, espero que todo esto se vaya arreglando y siga al menos como hasta ahora.
Un saludo
 
T
Teregazapa
15/06/2005 11:38
Es que es lo que tu dices, que parece una tomadura de pelo, hoy la persina y mañana quien sabe, y poner una persiana si que es un engorro, y a ellos no les cuesta nada ponerla sobre la marcha
 
Y
yolyismael
15/06/2005 11:34
A mi tambien lo que mas me preocupa es el tema del agua y de la luz pero contra eso no podemos hacer nada.

Pero lo que me parecio una tomadura de pelo es lo de la persiana del salon y contra eso si queremos si podemos hacer cosas. Si hay varias personas que queremos "reclamar" la persiana podemos enviar una carta el Consejo Rector y pedir que se incluya en el orden del dia de la proxima junta y que se vote porque me parece una necesidad tener una persiana TODAS LAS CASAS LA TIENEN. Y poner una persiana luego cada uno es una obra.

Yo si quiero seguir hacia delante con lo de la persiana hasta que la consigamos porque con lo que estamos pagando nadie nos esta regalando nada y tenemos derecho a exigir algo tan basico como una persiana en el salon. La madre de mi novio vive en un piso del IVIMA y tiene su persiana en el salon. Y nosotros por ser un piso de proteccion publica no podemos tener una persiana...que estamos pagando una catidad importante por encima del modulo.
 
T
Teregazapa
15/06/2005 11:24
Vale muchas gracias por la informacion, esperemos que todo salga bien, por que no se de donde vamos a sacar mas pelas si nos la piden
 
C
cgonzatr
15/06/2005 11:20
Para mi lo mas importante, fue que nos comentaron que en todo Parla Este no hay ni luz ni agua, nos dijeron que les habian dicho que la iban a dar a finales de este mes.
La constructora actualmente está poniendo de su bolsillo el agua y la luz. Pero como no la den pronto vamos a tener que afrontar nosotros ese gasto.

Se comento que la obra iba bien, esto fue tambien afirmado por un futuro vecino nuestro que actualmente trabaja en UICESA y que esta trabajando en la obra que esta pegada a la nuestra.

En la próxima asamblea se votará que hacer con los locales.

Sobre la pintura lisa nada de nada ya que como está puesta así en el tema de las calidades no se puede cambiar.

Se trató del aire aconcicionado, pero la mayoria voto en contra de que nos hagan la preinstalacion (que era una pasta según el arquitecto sobre una 500.000 o+ pts) que cada uno cuando tenga el piso que se lo ponga.

 
T
Teregazapa
15/06/2005 11:11
Yo ayer no pude ir a la reunion, y lo que habeis comentado de que no tendremos persiana en el salon me parece absurdo, vamos que en verano entrando todo el sol por esos ventanales, nos vamos a cocer.
Y lo de la escalera eso de que sea de metal tampoco me mola.
Encima que nos suben un millon mas las casas (me refiero a lo que tenemos que pagar el año que viene), no nos ponen ni una triste ventana, que chapuzas
Que mas temas se trataron?
 
C
cgonzatr
15/06/2005 10:41
Sobre la persiana pues es un poco jodienda, me preocupa mas que no la pongan en la cocina.
Lo de la escalera yo prefiero que no sea de obra. hay escaleras muy chulas de metal y de madera, prefiero estas antes que las de obra, porque de esta forma podremos aprovechar el hueco de debajo sin problemas.
Sobre el arquitecto pues, creo no nos va dar opcion a elegir nada de nada.
 

Fin del hilo
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