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Modo de cobrar PLUSVALÍA ILEGAL

Actualizado 01/09/2007
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Autor
Tema
Fecha
ago.-2004
26 mens.
Usuario Ocasional
27/08/2004 10:14
Buenos días, sobre el tema del pago de la plusvalía, creo que aún podemos hacer algo al respecto. Vereis, Pryconsa nos pide la cantidad reflejada en la cartita para curarse en salud. Os explico: Como por ley la plusvalía corresponde a la parte vendedora, quiere asegurarse de que nosotros vamos a pagarla, porque si alguno no la paga, Hacienda, a quien va a reclamar es a Pryconsa, dándole igual que haya un contrato privado entre las partes que nos obligue a nosotros frente a ese pago. Es cierto que el contrato nos obliga a pagar el importe de la plusvalía, y ante eso, no podemos hacer nada porque los contratos tienen fuerza vinculante entre las partes y nosotros lo hemos firmado.
Pero lo que no está firmado en ningún lado es un contrato entre nosotros y la Gestoría. Seguramente Pryconsa sí lo tiene firmado (será un contrato de mandato), normalmente, en la firma de escrituras ante Notario, los que van son la Gestoría... pero hay que tener en cuenta que a nosotros no pueden exigirnos más plusvalía que la que corresponda a la transmisión del terreno que corresponderá a nuestra compra, es decir,no pueden variar ese importe por exceso.
Debemos solicitar a la constructora el justificante de pago del impuesto, y así ver si la cantidad que figura en él se corresponde con la que nos solicitan...también, ir al Ayuntamiento y comprobar la veracidad de las cantidades (para evitar que nos carguen los honorarios de la gestoría)
Otra cosa importante, es que nosotros NO DEBEMOS dar esa cantidad "en concepto de provisión de fondos" pues eso significa que se da para que la Gestoría actúe. Debemos darlo en concepto de "garantía" frente al pago,y después proceder nosotros al pago de la plusvalía y con el recibo de que está pagado, exigir a Pryconsa el reintegro íntegro de la cantidad dada(en caso de que lo demos en la firma de las escrituras, claro).
Un saludo.
jul.-2004
8 mens.
Usuario Circunstancial
27/08/2004 11:34
Estoy de acuerdo con lo que dices, la plusvalía yo veo que es imposible que nos libremos ahora de pagarla pero espero que aposteriori haya alguna sentencia por la que nos la devuelvan, lo que si hay que exigir ahora es que no nos cobren ese dinero "en concepto de provisión de fondos" porque seguro que algo nos están metiendo de más y no sólo lo de la gestoría, hay que exigir que nos enseñen el recibo qeu les pasa el ayuntamiento para no pagar mas que eso. Esto es algo que debemos exigir todos.
ago.-2004
26 mens.
Usuario Ocasional
27/08/2004 11:42
Efectivamente, pero lo que debemos hacer es no callarnos, sino ir a la firma de escrituras con las ideas muy claras. Vereis, en la firma, se leerán los documentos ante Notario y se procederá a la entrega de llaves. Antes de que eso ocurra, en la misma Notaría, debemos dejar claro que la cantidad entregada para la plusvalía, NO ES EN CONCEPTO de provisión de fondos, y que somos nosotros los que asumimos ese pago, pero no el de la Gestoría, ya que eso no aparece en ningún contrato. Lo único que tenemos es una carta de Pryconsa que lo dice, carta que, no os confundais, no es obligatoria para nosotros, pues al no estar firmada por nosotros, no tiene fuerza vinculante, sino que nace, y eso debemos dejarlo claro, de la voluntad de Pryconsa.
feb.-2003
40 mens.
Usuario Ocasional
27/08/2004 12:43
Hola vecinos:

He hablado con el Ayuntamiento acerca de las plusvalías.

Por lo que me han comentado no se puede girar aún el recibo de la plusvalía pues no se conoce el importe.

La plusvalía se calcula en función de:

- recibo del IBI (no existe y puede tardar uno o dos años, por eso no se gira la plusvalía todavía)
- valor del suelo de la finca
- cuota de participación
- incremento del valor del suelo

He hablado con la gestoría para que me cuenten cómo se ha calculado el importe pero hasta el día 1 de septiembre no vuelven de vacaciones.

Aparte van los honorarios de la gestoría. Yo pienso que pueden ser 30 o 40 euros. Si se lo quiere ahorrar uno tiene que ir al ayuntamiento y pagarla en persona.

El Ayuntamiento gira el recibo a Pryconsa, que es quien tiene obligación de pagar ante él. Luego Pryconsa, en virtud del contrato que tenemos con ellos nos lo repercute.

Según me cuentan recomiendan que nos neguemos a pagar (adelantar a Pryconsa) por un recibo que podrían no emitir hasta dentro de uno o dos años y del que desconocemos el importe. También parece que la provisión de fondos que pide Pryconsa es muy superior al importe final (no sé cuanto pero por otras personas que conozco nuestros pisos de 3 habitaciones podrían tener una plusvalía de ¿300.000 ptas?. La cantidad es una hipótesis mía).

He hablado también con D. José Ramón Domingo del Dpto. Financiero y me ha contado que el importe que solicitan lo usaría la gestoría para hacer una autoliquidación de la plusvalía en 30 días desde la entrega de llaves. Con ello aceleran el cálculo del importe y en 1 o dos meses desde la entrega de llaves nos devolverían el importe sobrante. Me ha comentado que ellos solicitan esta provisión en la entrega de llaves y autoliquidan para que al año o dos años no haya nadie que se niegue a pagar y tengan que ir por la vía judicial.

Es confuso: por un lado si se hace ya, en uno o dos meses te has quitado lo de la plusvalía. Por otro, si puedes tener tu el dinero uno o dos años, ¿para qué adelantarlo?.

Creo que nos podríamos negar a hacer la provisión y pagar contra la presentación del recibo. Además, si alguien se negara a pagarles tienen todas la de ganar en un juzgado por tenerlo firmado en contrato privado.

Con una nueva llamada al ayuntamiento les pido que me digan si Pryconsa o yo puedo autoliquidar en 30 días desde la firma de las escrituras la plusvalía y me contestan afirmativamente. Pero, SORPRESA, cuando han mirado los datos de la finca en el ordenador han visto que el recibo del solar no tiene valor de edificación y dicen que NO SE PUEDE AUTOLIQUIDAR. Calculan en uno o dos años el tiempo que pasa hasta que se conoce el valor de edificación y que creo que les llega a través de Hacienda.

Para autoliquidar nosotros también hay que presentar una copia simple de la escritura de venta (la da el notario el día de la firma), el recibo de la contribución del solar (digo yo que esto lo tendrá Pryconsa), ...

Nueva llamada a Pryconsa donde D. José Ramón Domingo me dice que (transcribo literalmente): “...quien le ha informado le ha dicho una atrocidad puesto que la Gestoría tiene medios pues conoce el proceso...”, “... por supuesto que podremos autoliquidar...” y “...Pryconsa tendría muchos problemas si se quedara dinero ajeno durante dos años...”. Esta última frase realmente me parece convincente.

Ah, por último deciros que la plusvalía es revisable y a lo mejor a los 4 o 5 años de la entrega de llaves te pueden pedir una aportación complementaria.

En definitiva, la unión hace la fuerza y yo creo que algo se puede hacer. Si realmente no se puede pagar en dos años creo que podríamos conseguir no pagar hasta esa fecha y dudo mucho que Pryconsa pudiera negarse a entregar las viviendas por este motivo.

Otra cosa que podríamos hacer es exigir los intereses generados por la provisión de fondos desde su entrega hasta que se hace efectivo el pago.

Yo todavía no sé qué es lo que haré. La vía fácil es hacer lo que dice Pryconsa pero creo que bastante hacemos con pagar la plusvalía que les correspondía pagar a ellos.

Si alguien se quiere poner en contacto conmigo me podéis escribir a

jsegalbQUITAESTO@terra.es
sep.-2003
26 mens.
Usuario Ocasional
27/08/2004 13:25
Hola a todos

He llamado primero a Pryconsa para ver que me decían. Les he pedido que me desglosaran la provisión de fondos, entre ellos estaba la plusvalía, de 2.230 €. Les he preguntado cómo la han calculado, y dicen que el Ayto. les da una estimación.

Luego he llamado al Ayto, al tlf que pusisteis, y me han dicho, lo que ya sabíamos, que en caso de vivienda nueva, como no hay IBI, el Ayto tiene que hacer un estudio para calcular el valor del suelo y todo lo demás, y que se hace una vez que recibe las escrituras, y que tarda aproximadamente unos dos años. Que ellos, no dan ninguna estimación a las constructoras. Además, le he dicho la cantidad y le ha parecido una barbaridad. Dice que así pueden construir pisos.
También me ha dicho que va a ser dificil no pagarlo ahora, ya que te tienen pillado, y a lo mejor no entregarían la vivienda.

Otra cosa es la barbaridad que cobran el notario, como el gasto detallado del cabio de dominio: 60€ que es simplemente cambiar en el catastro la titularidad y solo es rellenar un impreso muy muy simple. No se por qué dan por hecho que no lo tenga que hacer un gestor sin preguntarnos antes si queremos hacerlo nosotros mismos. Igual que la gestión 240 €, por llevar al Registro las escrituras. Alguien lo va a hacer por su cuenta? Se podría hacer?

Por favor si supierais como deberíamos actuar para lo de la plusvalía, a lo mejor todos podíamos hacer algo pero no se.


mar.-2003
91 mens.
Usuario Habitual
  Ana_8
27/08/2004 13:47
Esta mañana me he presentado en Pryconsa para que me desglosaran la famosa previsión de fondos y el sr. del departamento financiero, ante tanta pregunta, me ha dicho que el gestor estaba allí y que si quería hablar con él. Lo he hecho y me ha aclarado para qué van los gastos, que el importe estimado de la plusvalía se ha casi duplicado desde que firmé el contrato de compraventa por una ley nueva o decreto o enmienda o vete a saber, de la que apenas ha habido publicidad. También que desde dos años a esta parte se paga plusvalía por trasteros y garages y antes no porque estaban en el subsuelo.
Os pongo para qué va ese dinerito aunque no las cantidades porque van en función de los metros cuadrados y demás condiciones. Notaría, Hacienda/comunidad de madrid - hay unos varemos, a partir de 120.000 se aplica el 1%-, Registro Propiedad - para conseguir la titularidad-, plusvalía, gestión, iva de la gestión y cambio de dominio (cambio de nobre de la contribución).
Aún así es aproximado y si sobra nos lo devolverán y si falta habrá que añadirlo. Me ha dicho que nos darán los recibos pertinentes.
Y digo yo, tanto cuesta mandar una hojita con el desglose acompañando a la famosa carta, porque tenerlo lo tiene aunque sea un estimado.

Un saludo,
Ana
ago.-2004
26 mens.
Usuario Ocasional
27/08/2004 13:57
Yo pienso que lo podríamos hacer nosotros mismos. Es cierto que nos comprometimos a pagar la plusvalía pero no a la Gestoría. De momento se me ocurre que el día de la firma de las escrituras, nos neguemos a pagar la provisión de fondos requerida por Pryconsa, pues como más arriba indico, no tenemos firmado ningún documento que nos comprometa con la Gestoría, ni el modo en que pagaríamos la plusvalía. También me ha dado por pensar que si el Ayuntamiento no sabe aún la cantidad que será, la autoliquidación de la que Pryconsa habla es la que ELLOS estimen oportuna, y por eso, como indica en el mensaje anterior un vecino, a los 2 o 3 años pueden reclamarte más dinero porque "se queden cortos" en su estimación. ¿A qué están jugando?
jul.-2004
8 mens.
Usuario Circunstancial
27/08/2004 17:00
Yo creo que el día de la firma de escrituras no pago la plusvalia, no sé que pega nos van a poner conforme a lo que hemos firmado, la pagare cuando el ayuntamiento emita el correspondiente recibo y me lo enseñen. Soy un simple empleado, estoy pilladisimo de dinero y tengo una hipoteca monstruosa, si puedo pagar la plusvalia dentro de dos años o tres cuando tengan el recibo a mi esta claro q me interesa y lo voy a intentar
jul.-2004
70 mens.
Usuario Habitual
27/08/2004 17:56
Sólo comentaros que conozco gente que ha comprado pisos nuevos y se han visto ante el mismo problema y los mismos argumentos por parte de la constructora, y han actuado de forma diferente. La conclusión que yo he extraido es que al final se paga lo mismo. La diferencia es que si sigues los dictados de la constructora lo haces de una vez, te ahorras papeleo y, sobre todo, que dentro de un año te llegue un recibo de 2.500 euros del que ya casi te habías olvidado, con muy poco tiempo para pagarlo, y cuando te has dejado una pasta amueblando la casa. Yo, personalmente, prefiero pagarlo ahora que, total, ya contaba con ello. No es que me venga bien, no tengo más dinero que cualquiera de vosotros, pero es que la gente que conozco que ha hecho lo que proponéis ha terminado pagando lo mismo después de unos cuantos dolores de cabeza y paseos por las administraciones en busca de papeles y resguerdos de los que ya no se acordaban.
Avatar PLO
may.-2004
51 mens.
Usuario Habitual
  PLO
28/08/2004 17:04
Hola chicos/as ya me voy enterando yo de este tema poco a poco...
Gelines una cosita: en el cheque que demos segun recomiendas no debe figurar "PROVISION DE FONDOS" para que no t claven los gastos de gestoria verdad? .. entonces que concepto debemos poner en el talón para que luego no vengan a reclamar los gastos de gestoria?.. habías comentado algo de "garantia".. Valdria algo asi : "Garantia para el pago de Plusvalia"..?

Yo creo k es mejor no negarse a pagar la plusvalia ya k seguro k luego los muy.... no t dan las llaves. total se paga y luego ya se reclamara si sobra algo cuando estemos en casa digo yo..

Si lo hubieran explicado asi de wenas maneras todo clarito lo mismo hasta a algunos nos hubiera dao lo mismo k nos lo cobraran y lo hubieramos dejado hacer a el gestor ese k tienen, pero creo k por listossssssss hay k ir a por ellos.. ! por lo menos pa k no crean k somos unos pardillos..
ANimo.. un saludito

Avatar PLO
may.-2004
51 mens.
Usuario Habitual
  PLO
28/08/2004 18:19
hola chicos/as soy yo otra vez.. me acabo de despertar de la siesta con otra idea..
como el pago de la plusvalia se supone k es cuando el ayumtamiento determine y si en vez de dar el talonnnn lo k les damos en un escrito firmado donde nos comprometamos a pagarla cuando el ayumtamiento determine la cantidad a pagar y llegue el dia de hacerlo y asi no dejarles un cheke 2 años antes sin saber lo k al final va a ser todo el importe!! Se puede hacer eso? o seguro k nos ponen pegas.. .
no se... weno me vuelvo pa dormir otro rato.. !! ta luegooo vecino/as
feb.-2003
40 mens.
Usuario Ocasional
29/08/2004 20:33
En el pliego de condiciones generales en la condición sexta dice bien claro:

"Serán de cuenta del comprador los gastos, arbitrios e impuestos que ocasione el otorgamiento de la presente venta y su elevación a Escritura Pública (notaría, hacienda y registro de la propiedad), incluído el Impuesto sobre el incremento del Valor de los terrenos de naturaleza urbana. En cobertura de los gastos citados en este párrafo, el comprador se obliga a realizar la correspondiente provisión de fondos cuando para ello sea requerido, siendo condición indispensable haber hecho efectiva dicha provisión para proceder al otorgamiento de la escritura pública de compraventa de la finca que se transmite."

Por lo tanto, una provisión de fondos no tiene porqué ser el importe exacto de la plusvalía.

Requieren que la provisión se haga antes de la firma de escritura pública.

Y tratándose de una provisión no tiene porqué haberse emitido el recibo de plusvalía.

No veo nada a lo que nos podamos agarrar para aplazar el pago hasta la emisión del recibo.

Si alguien habla con un ABOGADO que hable con la ley en la mano, que diga si tenemos opciones o no pero creo que estamos mareando la perdiz sobre algo que PRYCONSA ha atado muy bien en el contrato que todos hemos firmado.

Un saludo.
Avatar PLO
may.-2004
51 mens.
Usuario Habitual
  PLO
30/08/2004 15:49
HOLA VECINOS PARECE SER QUE NOS SOMOS LOS UNICOS A LOS QUE LES HA PASADO LO MISMO CON PRYCONSA Y SU FORMA DE COBRAR LAS PLUSVALIAS.. PUESTO QUE EN LA PROMOCION DE LAS ROZAS TB LES HA PASADO.. MIRAD ESTE ENLACE ..

http://www.nuevosvecinos.com/monterozas/mensaje.asp?id=185839

LO FLIPANTE ES ESE K PONE K "O PAGAS LA PLUSVALIA (LENTEJAS) O TE DEVUELVEN EL DINERO PAGADO Y FIN DEL CONTRATO " .. K BIEN K MAJOS K SONNNNN!!!!... ASI QUE O A TRAGAR CON LO QUE NOS DIGAN O A DORMIR EN LA RESIDENCIA DE LA 3ª EDAD DE ENFRENTE!!.. EN FINS..
K HARAN CON TOS LOS INTERESES DE LO K RECAUDEN AHORA CON LAS PLUSVALIAS SI HASTA DENTRO DE UN PAR DE AÑITOS NO HAY K PAGARLA SEGUN TENGO ENTENDIDO?.. MMMMmm LO MISMO NOS HACEN ALGUN REGALO EN NAVIDADES Y SE ESTIRAN..
VENGA K OS SEA LEVE LA WELTA DEL VERANO..
ago.-2004
26 mens.
Usuario Ocasional
30/08/2004 16:14
Creo, que aunque parece que tengamos todas las de perder, lo que no podemos hacer es quedarnos con los brazos cruzados... Por lo menos vamos a dar guerra! ¿Qué os parece si empezamos a reclamar los intereses que devengue el dinero que tenemos que dejar a la Gestoría?
Por mi parte, el día de la entrega de llaves, voy a ver si puedo cambiar el concepto en que se deja ese dinero. Por otra parte, lo que se estipule ese día, será ante Notario, y todas las dudas que vayan surgiendo, se podrán aclarar allí.
Me parece que estipulando claramente ante el Notario que el dinero se deja exclusivamente para el pago de la plusvalía, nos podremos ahorrar los gastos de Gestoría, puesto que no consta en ningún lado un contrato entre nosotros y la gestora... Que lo pague Pryconsa ya que son ellos quienes la contrataron.
Por otra parte, lo normal es que el día de la entrega de llaves, quien vaya como representante de Pryconsa sea la Gestoría, así que podemos no reconocer su vínculo con nosotros.
Un saludo.
Avatar PLO
may.-2004
51 mens.
Usuario Habitual
  PLO
30/08/2004 16:22
mira vecina yo lo k voy a hacer es lo siguiente:
voy a llevar 2 cheques a nombre de PRYCONSA y si me dejan los del banco en uno voy a poner de concepto: GARANTIA PARA PAGO DE PLUSVALIAS con la cantidad que nos reclaman para el notario ese y en otro LIQUIDACION ENTREGA DE LLAVES. LUego llevare otro cheque con la gestoria de la carta con ibercaja

Tb les entregaré o haré alli un escrito donde ponga que cuando llegue el dia de pago de las plusvalia no kiero k me lo tramite un notario puesto que parece k es ir al Ayuntamiento y pagar y pa casa.. mu facilito me comentó la mujer por telefono que me remitan o me llamen para ir a recoger la orden de pago o ya m paso a por ella. ASi por lo menos si en un par de añitos me reclaman algun gasto de gestor por la tramitacion es lo unico k creo podremos reclamar... lo demas pa miii k no se puede hacer na !!.. no se si t ocurre algo dilo a ver..!!
Ciaoooooo
sep.-2008
809 mens.
Administrador
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