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¿alguien sabe como va la venta de zona comercial?

Actualizado 28/04/2006
997 lecturas acumuladas
28  mensajes12Siguiente >
Autor
Tema
Fecha
mar.-2006
124 mens.
Usuario Habitual
19/04/2006 20:18
Hola a todos,

Pues eso, ¿alguien tiene información sobre cómo va la venta de la zona comercial? He pedido por escrito varias veces la información a la Cooperativa, pero no me responden. A ver si entre todos podemos aclarar algo. Las únicas conclusiones a las que he llegado de las ventas son:

- Gran Vía del Puerto: Local 1 y 2 a 800.000 pts/m2...pero ¿cuántos metros?
- Gestora: Local 9 a 700.000 pts/m2, y 350.000 pts/m2 en sótano....¿cuántos metros?
- Banesto: Local 3 a 760.000 pts/m2 ¿cuántos metros?
- Mercanova: 4567,69 €/m2 1.677.073€ sin incluir iva ¿qué dos locales?

A ver si algún alma caritativa me puede aclarar:

1) ¿Cuántos metros cuadrados de locales y plazas llevamos vendidos?

Montecarmelo 26.11 tiene: 350 m2 locales, 36 plazas de coche, y 26 plazas de moto.
Montecarmelo 31.3 tiene: 1.400 m2 locales, 56 plazas de coche y 44 plazas de moto.
Las tablas: 107 plazas de coche, y 35 plazas de motos.
En total, 1.750 m2 locales, 199 plazas de coche, y 105 plazas de moto

2) ¿Cuánto dinero llevamos ingresado por la venta de la zona comercial? ¿Están incluidas las segundas plazas de garaje? ¿con o sin iva?

Según la junta de Junio del 2004: 4.193.212 €
A añadir Mercanova: 1.677.073 €
Total: 5.870.285 € ????

3) Las previsiones de pérdidas o ganancias a fecha junio 2005 eran:

(A) Ventas de zona comercial: 4.193.212 €
+ (B) Estimación ventas pendientes: 6.606.625 €
= (C) Total ingresos previstos: 10.800.000 €
+ (D) entrega socios zona comercial: 7.606.407 €
= (E) Total ingresos más entregas: 18.406.407 €
- (F) déficit coste promociones: 12.459.546 €
= (G) a recuperar: 5.946.861 €
= (H) no recuperable: (D-G) 1.659.546 €

Número de socios: 226

a) ¿significa que el sobrecoste que Dragados nos va a cobrar a cada socio es de más de 9 millones de pesetas (F/226=55.130 €) (Si la casa cuesta 20 millones, y el sobrecoste es de 9, nos incrementan el precio un 45%)?

b) ¿Por qué no me coincide lo aportado a la zona comercial con lo acordado?

- según el contrato teníamos que ingresar 34.079 € iva incluido.(12.862 € iva incluido + 36 mensualidades)
- según la carta de la junta de junio de 2005: (D/226=33.656 €)
- lo que realmente he ingresado: (12.862 € + 36 x 643,08 = 36.013 €)

c) Si hemos aportado 7.606.407 €, prevemos recuperar 5.946.861 € y no recuperamos 1.659.546 €. ¿Significa que no vamos a cobrar ningún beneficio por venta de zonas comerciales, y encima perdemos de lo aportado un 21,82%? Esto claro está, al final del proceso de venta si se vendieran todas las zonas comerciales. Por cierto, en la promoción de Tres Cantos de Teresa de Ávila creo que se siguen vendiendo plazas de garaje, después de muchísimos años.

d) ¿la liquidación provisional es de 1.017.156/226=4.500 € a devolvernos? Ya que el déficit de Dragados es de 12.459.546 €, y lo que han ingresado es de 13.476.692 € (5.870.285 € de ventas de zona comercial + 7.606.407 € entregado por los socios) Aunque seguramente tendremos que aportar unos 3.000 € como provisión de fondos para la escrituración, y 200 € como aportación para primeros gastos de la Comunidad. Por lo que si no me he equivocado nos devolverían unos 1.300 € a cada cooperativista. Por eso deben de decir que van tan ajustados. Con un poco de mala suerte, si no venden más locales, y además el déficit de coste de Dragados sube en un año, ya que 12.459.546 € era en Junio de 2005, vamos a tener que poner más dinero todavía. Y… por cierto, ¿alguien sabe hasta qué fecha teníamos la licencia de obras? Si se ha retrasado tanto la obra, seguro que han tenido que pedir una prórroga. Y eso significa más déficit de coste de Dragados.

A ver si con la información que os vaya dando la Cooperativa, entre todos nos vamos aclarando.

Salu2, pp.
abr.-2006
13 mens.
Usuario Circunstancial
19/04/2006 23:42
Pues la verdad es que me alegra leer a alguien al que tampoco le salen las cuentas, pide información y recibe la callada por respuesta o, dependiendo del día y de quien le atienda en la cooperativa se reciben distintas respuestas (esto último me ha pasado a mi y he tenido que sacar la información de la Comunidad y de Caja Madrid, no de mi cooperativa).
Según BlackHawk "basta con acercarse a la cooperativa y solicitar información","es tu derecho y tu deber el de informarte y recibir la información", y..."lo mejor que puedes hacer es ir, hablar con el presidente, con la abogada o con quien creas más oportuno de la cooperativa que pueda informarte de la mejor manera". Queda bonito eh? Pues ni a ti ni a mi nos ha funcionado.

Quizá la cooperativa al leer tu mensaje nos envíe una carta a cada uno de los cooperativistas "explicando" cada uno de los puntos que planteas y que me parecen de suma importancia. O quiza escriba en este "foro constructivo" alguien que tenga de verdad esa información. Personalmente me interesa mucho mas que el hablar de cocinas,reformas...etc, ya que hablamos de "nuestro" dinero, el que posiblemente nos ayudaría a llevar a cabo de forma más llevadera los otros temas. De ilusión también se vive no?...esperaré por si me sorprendo!

Yo como tu quiero entender al centimo cuanto nos va a costar la casa "realmente", donde va ese 21%(aproximado todavía)del dinero que hemos pagado y que no vamos a ver reflejado ni en las escrituras ni en ningún otro lado.

Recuerdo como nos dijeron en la primera junta el trabajo que nos iba a costar asumir los gastos mensuales de los locales comerciales pero que iba a tener su recompensa el día en el que recuperásemos lo invertido sumado a las ganancias...como nos animaron en su momento a no abandonar esta promoción.Y ahora? que nos dicen? que no se puede construir con el precio del módulo? y que pensaban en aquel entonces?...siempre hemos sido viviendas de protección oficial!? la inversión en los locales ha sido tan pésima que perdemos parte del dinero invertido? El ladrillo está en alza, pero el de nuestros locales no?...ni para recuperar tan sólo lo pagado?
Es una alegría comprarte una casa,en una buena zona...etc y no reniego de ello, pero deberían demostrar documentalmente que ha pasado!
En la última junta...con palabras, sin argumento alguno, se quedó el tema cerrado por parte de la cooperativa.

Por cierto, de los contratos que tenemos (sólo dos), el de locales refleja unas cifras que es imposible que te coincidan con lo realmente has pagado en 36 meses. La calculadora del que lo hizo debía estar en un modo extraño porque tan sólo hay que hacer algunas operaciones básicas y, de antemano, la primera ya no sale.
Han pasado cantidades mayores a las que correspondían. Se debía haber pagado o menos meses (33) la cifra que han pasado, o haber hecho la división bien y haber pasado lo que correspondía.Al dividir el total(suelo mas construccion)con el 7% de IVA, entre 226 cooperativistas ya no sale lo que pone el contrato.Y a partir de ahí...salen los errores de las cifras siguientes.

En fin, ya que ahora todos sabemos de la existencia de este foro (le doy las gracias a la cooperativa en ese sentido a pesar de no estar de acuerdo en lo que los ha llevado a informarnos), animo a que se participe y logremos conseguir lo que pretendemos, por ejemplo, estar "bien informados", y unidos ya que nuestros intereses son comunes.A nadie creo que le sobre el dinero para no querer saber donde ha ido a parar.
Saludos a todos
dic.-2004
289 mens.
Usuario Habitual
20/04/2006 08:10
pepe000000 y Santa Teresita,

ayer precisamente me pase por la cooperativa y me dieron la información que pedí, lo que pasa es que para estos temas no debemos preguntar a los administrativos ya que no tienen todas las respuestas, de verdad os recomiendo que os paseis por alli (antes aseguraros que os pueda recibir alguien que tenga esa información).

Yo también hablé del tema de los locales y el posible beneficio del que hablais y me hicieron ver el error que tenía mi planteamiento, dado que no soy una persona que se dedique a la economía no me veo capacitado para explicar lo que me comentaron ayer.

Si teneis un gran interés en este tema estoy seguro que os daran una fecha en la cooperativa para daros esa información.

Saludos vecinos.
abr.-2006
13 mens.
Usuario Circunstancial
20/04/2006 09:44
Bueno...pues hay que intentar entenderlo para quedarnos satisfechos y tranquilos.
Los argumentos que he usado, de todas formas, son los que en la Junta nos expusieron ellos mismos.
- Al principio iba a ser un beneficio para todos los que apostáramos por apretarnos el cinturón y seguir adelante.
- Luego el precio del módulo que se aplicó es el que aparece en la calificación provisional.
- Nos informan que con el precio de ese módulo no se puede hacer frente a la construcción, a pesar de contar con esa información desde el principio.
- Y por último, que el sobrecoste de la construcción se lo ha llevado la vivienda, pero que en las escrituras no va a poder figurar.
- A la pregunta en la Junta de ¿donde se refleja ese gasto extra o esa pérdida?¿como vamos a justificar nosotros que hemos realizado ese pago y que no va a aperecer en ningún lado?...no se da respuesta...o mejor dicho se sueltan unas palabras que no responden a las pregunta formuladas.

Por eso deben explicarnoslo pero con documentos, donde se aprecie, como quien dice, que "dos mas dos son cuatro".
No debemos de "descifrar" e "investigar"...ellos son los gestores de "nuestros locales"..."los que hemos pagado" y son ellos también los que nos deben explicar las cuentas y el estado de estas.

No hay que ir personalmente uno a uno a la cooperativa para entenderlo...deben convocarnos, darnos un dossier bien clarito y empezar las explicaciones. Empezando por nuestro primer contrato, el de los locales que firmamos en su momento,que no refleja la realidad y sobre la que siguen callados a pesar de saber que no están bien.
Para eso no nos mandan cartas...hay cosas más importantes...descubrir quien se esconde tras algunos nicks!

Un saludo y muchas gracias Cobitos.
jun.-2004
631 mens.
Usuario Muy Frecuente
20/04/2006 10:32
Santa Teresita tanto interés por el tema del anonimato y por la preocupación de la cooperativa por quien escribe tras los nicks, huele y mucho, será por algo ¿no?.
Si tan interesado está en verificar las cuentas no entiendo porque no va y solicita las actas, está en su derecho y me da que no lo ejercita, y por favor, no intente provocarme, no resulta agradable ver la deriva que está tomando este foro y al final se va a quedar vd solo.
Avatar PGP
ene.-2004
71 mens.
Usuario Habitual
  PGP
20/04/2006 10:33
Me remito a lo dicho en Julio en este foro en el asunto "36 mensualidades" sobre la no coincidencia del contrato y lo cobrado

Saludos
Pedro
abr.-2006
13 mens.
Usuario Circunstancial
20/04/2006 11:06
Si se siente provocado...preguntese porque es!Lo que huele es otra cosa.
Pense que como dijo ayer iba a ser su ultimo mensaje pero...no ha aguantado!
Yo no tengo problema y le digo más, al igual que obtuve la calificación provisional y no gracias a la información de la cooperativa, se que puedo obtener lo que quiera, "ejercinedo mi derecho" por supuesto.No hace falta que me reitere tantas veces esas obviedades.
Y preocupación por los anonimatos? yo ninguna...la tendrá la cooperativa que ha entrado a saco a escribir explicando tonterías y no escribe para explicar lo realmente importante!
Espero de verdad que entre a responder lo que realmente preocupa a sus cooperativistas y no lo que le atañe a ella, o utilizando la expresión del Presidente, de "lo que le venga en gana"(lo se, lo uso muchas veces pero es que me resulta una expresión tan propia de un Presidente de una cooperativa seria!)
Porque no le justifica a nuestro amigo cooperativista (aunque hay muchos mas si sigue este foro) el porque no le han respondido a sus solicitudes de información?, su defensa a ultranza la basará en algo no? supongo en que a usted le cuadra todo y por eso ya ha pasado a preocuparse tan solo del tema reformas, cocinas...etc
Si esta tan informado y contento, porque no contesta algo "productivo" a las preguntas formuladas en vez de entrar al pique sin aportar nada? Como ve ya le trato también de "usted"...ante todo educación.
No interprete mis mensajes como provocación,son imaginaciones suyas ; tan sólo me expreso con libertad "ejercitando mi derecho", ya que le gusta tanto esa expresión.
No se preocupe falsamente por mi soledad y la pronostique...le anticipo que no se va a dar esa situación.
dic.-2004
289 mens.
Usuario Habitual
20/04/2006 11:26
Buenas vecinos,

¿que tal os parece dejar el tema de alusiones personales?, tened en cuenta que nos vamos a ver las caras en las futuras reuniones de vecinos y en las reuniones de la sociedad de los locales comerciales.

Santa Teresita ya sabe que puede acudir a la cooperativa (te recomiendo pedir cita antes) para recibir una explicación a sus preguntas si así lo considera oportuno y estoy seguro que ejercerá ese derecho (mi consejo es que lo hagas cuanto antes). Si hay varios vecinos que tienen las mismas inquietudes de Santa Teresita seguramente podrán acudir junto a ella (o el) a dicha cita con la cooperativa.

Lo primera premisa que creo que debemos entender todos es que la cooperativa informa de lo que considera que nos atañe a todos y está dispuesta (en mi caso así ha sido) a explicar cualquier punto particular, no estamos hablando de una recién llegada a este negocio, tienen 33 años de experiencia.

Creo que los temas que plantea BlackHawk sobre cocinas, reformas, aire acondicionado .......... atienden a demandas de muchos vecinos, seguramente BlackHawk habrá recibido la misma explicación sobre la zona comercial que me dieron a mi ayer y por eso no le preocupa tanto como a Santa Teresita.

Saludotes
dic.-2004
52 mens.
Usuario Habitual
20/04/2006 12:07
pues podiais compartir lo que os dijeron de los locales no? gracias
jun.-2004
631 mens.
Usuario Muy Frecuente
20/04/2006 12:08
Efectivamente dije en otra linea de post que no pensaba contestar más (refiriéndome a esa linea), no que no lo volviese hacer en otras lineas como esta, más si cabe cuando se hace alusión a mis opiniones con cierta sorna. No se preocupe que no censuro su libertad (si no digame donde), puede usted decir lo que se le antoje pero respete que no me guste su forma de dirijirse y lo diga al igual que a vd no le hace mucha gracia que me preocupe por la cocina, etc..
Las dudas que usted plantea son muy interesantes por eso le n-repito que lo solucione cuanto antes directamente en la fuente, es decir, en la cooperativa y solicite las actas y una entrevista con el señor presidente de la cooperativa. Una vez diga que ya ha hecho esto, no dude en informarnos (si quiere, nadie se lo impide) y si no lo ve usted claro tiene usted otras posibilidades, pero déjeme decirle que antes de nada contraste bien su información.

Por otro lado, si a vd no le preocupa como ha dicho lo del anonimato no entiendo porque no se ha apuntado como vecino de ninguna de las tres promociones de Teresa de Avila y se toma tantas molestias para ocultarse ¿teme usted algo? ¿que curioso que actúe de la misma forma que "otro"?

Salu2

PD: Efectivamente Cobitos, me pasa lo mismo que a ti.
dic.-2004
289 mens.
Usuario Habitual
20/04/2006 12:22
De todas formas, y perdonar que sea tan pesado, ya que Santa Teresita, mpd2001 y pepe000000 teneis las mismas inquietudes con este tema ¿por que no quedais y os pasais por la cooperativa para que os aclaren lo que esté en su mano?.

¿Os parece que dejemos este tema de lado hasta que podais hablar con la cooperativa?

Saludos.
abr.-2006
13 mens.
Usuario Circunstancial
20/04/2006 13:38
Sabeis quienes de los cooperativistas han ido a la cooperativa y no han sacado nada en claro? Quizá mas de los que pensáis, incluso gente que no participa en el foro. También vuelvo a anotar que existen otro tipo de vías alternativas al foro y a la cooperativa para saber el estado en el que nos encontramos.
Te recuerdo blackhawk que no te resististe a contestar en el "anterior" post!no me refería al nuevo en el que estamos. Y te recuerdo que fuiste tu quien lo dijo...a mi como si te pasas escribiendo todo el día..."ejercerias tu derecho".
Si las dudas planteadas son "tan interesantes" y a ti no te crispan sino otras cosas de menor importancia, apuesto a que las tienes ya resueltas.
Porque no nos cuentas lo que tu sabes al respecto de las dudas que se plantean?.O sólo quieres defender la gestión sin argumentarla?
Quizá ya hayas ido a la cooperativa a informarte, lo que te dijeron te convenció y por eso tu situación es distinta a la de otros muchos? Por eso quizá guardas silencio?
Y por otro lado, que pasa? si me apunto a una promoción...varía mi anonimato?...tienes mas información de mi? eso es ocultarme? que tengo que temer? "por si no lo has pensado antes de hacer ese comentario"...me puedo inscribir en la cooperativa y promocion que yo quiera...sea verdad o no, e incluso en ninguna. Perteneces tu a la que dices que perteneces, si es que tu si lo has puesto?(yo no he llegado a interesarme tanto por ti)¿eres cooperativista? ¿sabemos si somos todos realmente de Montecarmelo? ¿y de que promocion cada uno? ¿Sabes lo que es un foro en el que no se contrastan los datos? Quiza si lo piensas entiendas el porque defiendo que no son formas de una cooperativa "seria" contestar a un "desconocido" enviando cartas a los que "si lo son".
No se que has pretendido averiguar al interesarte por la promoción a la que pertenezco, no te aportaría nada...sigo siendo un "anónimo" igual que tu e igual que el resto de los que están apuntados...
Un saludo, a todos.
Pd. Me importa más entender el tema "millones" que el tema "cocinas", pero eso comprendo que es una cuestión personal...será una manía mía por no entender todavía muchas cosas.


jun.-2004
631 mens.
Usuario Muy Frecuente
20/04/2006 14:58
ya me quedo más tranquilo de saberlo
ene.-2005
40 mens.
Usuario Ocasional
20/04/2006 19:27
Vaya, como se nota que se acerca el verano y con el suben las temperaturas.

Sin ánimo de polemizar, leyendo todo lo escrito hasta ahora debo decir: que cantidad de verdades... (por un lado y por otro)

No había visto el foro tan movido nunca. Estoy deseando que nos entreguen la casa de una vez y que se aclaren todas las dudas planteadas. Creo que lo peor ya ha pasado... mensaje positivo: "Buen tiempo y Buena cara que ya queda poco".

Saludos.


ago.-2005
58 mens.
Usuario Habitual
20/04/2006 23:45
hola, hacia tiempo que no escribia pero hoy he perdido un poco la paciencia.
No entiendo muy bien esta lucha que se ha producido entre nosotros.

Primero, creo que el plantear nuestras dudas respecto a las cuentas no debe ofender ni poner a la defensiva a nadie. Cuando se plantean aqui sera porque no se ha recibido una respuesta adecuada por parte de la cooperativa y si alguno ha tenido la suerte de poder contactar con la persona adecuada que se lo ha explicado podria intentar contarnoslo, porque en mi caso despues de intentarlo por telefono y por carta no he tenido respuesta y desgraciadamente cuando he ido personalmente no habia nadie que me pudiera informar.

Segundo, despues de la carta de la cooperativa he visto un cambio radical en muchos de vosotros que no comprendo del todo, es verdad que la cooperativa no tiene la culpa del retraso y que quizas por ello deberiamos disculparnos, pero si tiene la culpa de la falta de informacion a la que se nos ha sometido. Cuantas veces hemos llamado y nos han dicho que las obras iban bien, que no tenian noticias de que estuvieran paralizadas o que hubiera algun problema... cuantas veces hemos pedido que se hiciera una reunion para darnos explicaciones de cual era la situacion y no hemos recibido respuesta. Yo confiaba en la cooperativa pero su aparente (y no digo que real)dejadez hizo que cada dia que pasaba fuera perdiendola y ahora es ella la que tiene que covencerme, no con palabras si no con hechos.
La cooperativa debia habernos informado de los problemas que tenia con la constructora y de cuales eran las medidas que estaban tomando para solucionar el problema, al no hacerlo dejaron que crecieran las especulaciones, creando la situación actual, por lo tanto deberian ser mas humildes y reconocer su error.

Tercero, Cobitos no entiendo tu mensaje de los troll, ¿crees que alguno de nosotros somos un troll por no entender o cuestionar a la cooperativa?. Yo sinceramente creo que no, creo que estos temas se pueden y deben hablar, por su puesto siempre con respeto.

Ahora solo espero que me den mi casa cuanto antes.
Un saludo.
sep.-2008
807 mens.
Administrador
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