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PAGO DE COMUNIDAD Y ZONAS COMUNES

Actualizado 21/03/2006
724 lecturas acumuladas
18  mensajes12Siguiente >
Autor
Tema
Fecha
abr.-2004
65 mens.
Usuario Habitual
14/03/2006 10:05
BUENOS DIAS VECINOS. HAY ALGUNAS DUDAS QUE ME SURGEN CUANDO ME PONGO A PENSAR EN LOS DESASTRES QUE SE VEN EN LAS ZONAS COMUNES, PONIENDO A UN LADO LOS DE NUESTRAS PROPIAS CASAS.MIS DUDAS SON LAS SIGUIENTES. SI LAS ZONAS COMUNES NO ESTAN UTILES, NI SE LES DA UN MANTENIMIENTO, ¿PORQUE LECHES PAGAMOS TODOS LOS SANTOS MESES 93 EUROS DE COMUNIDAD? ¿NO TENDRIA QUE HACERSE DRAGADOS CARGO DE ESO? ¿DE QUE PAGAMOS MANTENIMIENTO, SI NO TENEMOS EL QUE MANTENER PORQUE ESTA TODO EN OBRAS? ¿DONDE VA ESE DINERO QUE SE SUPONE QUE EMPLEAMOS PARA LAS ZONAS COMUNES, LIMPIEZA, ETC, SI NO SE LIPIA NI SE MANTIENE NADA PORQUE ESTA TODO EN OBRAS?
NO SE, PERO TENGO MUCHAS DUDAS QUE ME GUSTARIA QUE ALGUIEN ME DISIPASE, SI ES POSIBLE
feb.-2005
564 mens.
Usuario Frecuente
14/03/2006 10:41
Desde luego la empresa de mantenimiento/limpieza no tiene nada que ver en ello. A ellos no les podemos decir nada. Hemos firmado un contrato y si no "les dejamos" (entiendase bien) que limpien una parte no es su problema.

A quien se podria intentar "rascarle" algo seria a Dragados, para que se haga cargo de esos costes al ser un perjuicio directo del defecto causado bajo su responsabilidad. No se si se sacara algo, pero viable y logico si es.

¿Alguien de la junta de gobierno se lo puede hacer llegar al administrador o la propia junta? Es evidente que eso lo ha de reclamar la comunidad que es el "afectado"

Si realmente se tienen que hacer cargo o no, lo desconozco. Problamente tengan un seguro que les cubra estas cosa y sea ese seguro el que responda por Dragados. Desde luego por intentarlo no pasa nada y si no se intenta seguro que no se consigue.
abr.-2004
65 mens.
Usuario Habitual
14/03/2006 10:47
DESDE LUEGO DEBIAMOS INTENTAR ALGO PORQUE A MI ME MOLESTA UN MONTON EL PAGAR 15000 PTS DE COMUNIDAD Y VER TODO ASI DE SUCIO, PORTALES GARAJES ETC. SI NO PUDEN MANTENER LAS ZONAS COMUNES QUE DEDIQUEN ESE TIEMPO QUE LES SOBRA A LIMPIAR MEJOR LOS PORTALES , GARAJE, TRASTEROS ETC, QUE FALTA LES HACE.¿NO CREEIS?
feb.-2004
409 mens.
Usuario Frecuente
14/03/2006 16:30
Hombre, segun creo yo que funcionan las cosas, el administrador hizo un presupuesto en base a estimaciones y determinó lo que deberiamos pagar cada uno al mes a lo largo de todo el año en que está vigente el presupuesto.

Luego surgen incidencias como estas y servicios que en un principio estaban presupuestados, como limpieza del patio o de jardines, no se estan prestando, entonces ENTIENDO YO que ese dinero que no se está gastando lo tendremos en nuestra cuenta corriente de la comunidad.

Lo que no puede el recibo de la comunidad ir creciendo o decreciendo en función de los servicios que se puedan ir dando o no.

Por cierto aprobecho para preguntar sobre las placas de vado que deberian estar puestas en la entrada y salida del garage, por estas placas hay que pagar un impuesto, el cual aparecia en el presupuesto, y debemos haber pagado ya, pero ¿por que no se ponen las placas?

Perfectamente podria venir alguien y aparcar su camion delante de nuestro garage y no podriamos decir nada, no quiero dar ideas ...
feb.-2005
564 mens.
Usuario Frecuente
14/03/2006 20:53
El dinero seguro que no esta ahora mismo en la cuenta de la comunidad. Eso personalmente si me pareceria raro.

La empresa dira que dio un presupuesto de limpieza y esta aceptado y firmado. Si ahora una zona no es limpiable no es sub problema, salvo que haya una clausula en el contrato (que seria realmente extraño que no este).

Es como si alquilas un coche por 10 dias, y resulta que al segundo dia te tienes que ir a donde sea en avion por una urgencia. Al devolver el coche no intentes decirle a la empresa de alquiler que como no lo pude usar desde el dia 2 al 8 no te cobre esos dias....

De las placas de vado, ni me habia dado cuenta. No se como van de lentos en el Ayuntamiento con esto, aunque doy por hecho que por muy lentos que sean deberian estar ya. Desde luego si alguien se planta en medio... tenemos un problema porque puedes llamar a quien quieras que el coche no tiene porque moverlo.
feb.-2005
564 mens.
Usuario Frecuente
14/03/2006 20:55
Perdon queria decir antes que seria muy extraño tener en el contrato una clausula como la que comentaba. Las cosas de escribir demasiado rapido.
feb.-2004
409 mens.
Usuario Frecuente
16/03/2006 10:19
Siguiendo con el tema de la entrada al garage, ¿habeis visto que han desaparecido todos los farolitos que hay en la rampa de entrada?

Habria que investigar donde estan, si los han retirado los obreros para que no se dañen, si se han roto, cosa que no creo, o si simplemente nos los han mangado, en ese caso habria que hacer una denuncia a la policia, o quizas el seguro de la finca nos cubra este problema.
feb.-2005
564 mens.
Usuario Frecuente
17/03/2006 20:58
Respecto al tema del garaje, a 28 de Febrero no estaba pagado nada por el vado. Si mirais la carta que nos han pasado para la reunion del dia 23, estaba aun sin gastar (con lo cual o esta en tramite o no esta pedido al Ayto.).

Tambien se ve una cosa curiosa. a 28 de Febrero ya nos hemos pasado en el presupueso de agua para riego/piscina. Supongo que por el problema que hubo y que Dragados tuvo que solucionar. ¿Se les ha reclamado ese llenado de la piscina?

En la luz de la urbanizacion, a medio presupuesto ya nos hemos gastado todo el presupuesto, es decir vamos por el doble de lo pensado. En el garaje por suerte vamos algo sobrados.

En lo previsto de comisiones bancarias, tambien vamos ya pasadisimos de presupuesto (casi se ha agotado todo y a mitad de presupuesto).

Las partidas que se ve no se han tocado (no habra firmado mantenimientos al final) parecen ser la de
-- portero/antena
-- mantenimiento de piscina
-- vado del garaje
-- agua del garaje (¿no se ha usado nada de nada?)
-- telefono de ascensores (¿como es posible si ha de estar funcionando para que den el permiso para su uso? ¿estamos sin lineas de telefono en los ascensores? - espero que no porque es obligatorio y aparte si te quedas atrapado... se agradece muucho -)

-- Mantenimiento del circuito cerrado de TV.

-- Mantenimiento de sistma contraincendios


Lo ultimo de todo me lleva a acordarme de que estan
en el garaje aun los sensores de humos con las caperuzas
puestas. En los trasteros creo que tambien. ¿A dia de hoy seguimos sin sistema contra incendios? ¿eso es legal?

Es muy posible que me equivoque, pero del saldo restante,
de la justificacion del saldo que tiene la comunidad, ¿se desprende que hay morosos por 33.236 Euros?. Si es asi me pareceria una salvajada.

A quien no pague los recibos se le puede denunciar en el juzgado y en 2 meses se lo han embargado de la cuenta. Deberia aprobarse este funcionamiento pienso yo. En varias comunidades que conozco se aprobo en junta que quien tuviera 2 pagos pendientes, se le denunciaba automaticamente sin mas. Gracias a la ultima ley es muy facil solucionar los impagos.
Avatar csr
feb.-2006
127 mens.
Usuario Habitual
  csr
18/03/2006 21:30
usuario22, creo que tienes toda la razón, pero discrepo en algunas cosas. ¿Sabías que hay gente que está viviendo desde el primer día y no pone la calefacción porque no puede pagar el recibo y que está con un solo radiador en el sitio donde está? ¿Sabes que con la letra de la hipoteca y de los muebles de la cocina no le llega el sueldo? Son trabajadores con sueldos bajos y tiene que hacer filigramas para llegar a fin de mes (me imagino que como muchos de nosotros).
Tendríamos que ponernos también en la piel de esas personas. Se supone que han optado a un piso de protección oficial porque no llegan para poder comprar uno de venta libre.
Aquí tenemos unos presupuestos disparatados, queremos tener de todo y la verdad, los gastos de comunidad son altísimos.
Esas personas no se niegan a pagar pero si no pueden en ese momento que hacemos ¿les echamos de su casa?
No sé hasta qué punto si esas personas llegaran ante un juez y expusieran su caso (justificando sus ingresos), les obligarían a pagar vigilancia 24 horas, mantenimiento de jardines, cámaras de vigilancia, etc. A lo mejor, sólo les obligarían a pagar los gastos normales, no todas las "mejoras" (es que no sé como nombrarlo) que hemos votado.
Todavía no nos hemos dado cuenta que estos pisos son de PROTECCIÓN OFICIAL y que NO vivimos en La Moraleja.
Hay que ser más comprensivos con esas personas y primero saber que NO se niegan a pagar pero que a lo mejor, tienen que esperar a cobrar un sobresueldo o la paga para hacer frente a ese altísimo gasto.
feb.-2005
564 mens.
Usuario Frecuente
18/03/2006 23:00
Hola csr.

Cierto que es lo que dices. Desde luego no es lo mismo que alguien se retrase en algun pago, avise y regularice en un tiempo razonable, que impagar sin mas. Pero tampoco es licito que haya vecinos que impagen y los demas les financien algo que es su obligacion pagar. Ten en cuenta que hablamos de no pagar algo que es comun a todos, no algo privado de cada uno.

Personalmente no me sobra en absoluto el dinero, pero entre mis prioridades esta claro la letra de comunidad incluso antes que la de la hipoteca. Razon, la de la comunidad afecta a terceros si la impago o me retraso, la de la hipoteca de afectarme es mi a quien lo hace.

Situaciones puntuales y transitorias, con buena fe se resuelven, pero otra cosa muy diferente es impagar por sistema. De ser 33.236 € lo que se ha impagado, significaria que hay un 20% del importe total que se ha pasado a cobrar desde que se inicio la comunidad que ha quedado impagado. Repito, EN EL CASO DE QUE ESE SEA EL IMPORTE DE IMPAGOS. Puedo equivocarme sin duda alguna.

Si ese 20% equivale a vecinos que no hayan pagado ni una letra de comunidad, a groso modo, serian 36 de 180, que es un numero alto a mi parecer, y aparte mal calculado, porque estan tambien las plazas de garaje y los locales en la comunidad.

Pero no creo que se considere razonable que una mayoria de vecinos sustentemos los pagos de otros. Creo que seguramente todos estaremos de acuerdo en esto.

Los gastos de comunidad creo que son mejorables con seguridad, y espero por el bien del bolsillo de todos nosotros que una vez pasado el inicio de la comunidad nos bajen. Creo que encontraremos presupuestos mas bajos para todos los servicios, pero no hemos de creer que vamos a poder mantener una comunidad como esta con 20€ por piso. Hemos de tener todos presentes que estamos en comunidad y que nos guste o no lo que se apruebe en la junta por mayoria es lo que tenemos.

Personalmente no estoy de acuerdo con algunas cosas de las que se aprobaron, pero no por eso puedo no pagar un recibo de la comunidad. Igual que a otros les pasara lo contrario (cosas en las que pienso se hizo lo correcto, pensaran que son equivocadas), pero no habran impagado recibos de comunidad.

Se que no es una analogia perfecta ni mucho menos, pero por ejemplo tampoco estoy de acuerdo con algunos de los impuestos que nos cobra el estado, y si no los pago las consecuencias estan claras.

La situacion de cada vecino sera totalmente diferente. Los habra con mejor solvecian, que esten mas justos pero no tengan problemas, y otros que nos cueste llegar a final de mes. Pero puedo asegurar que si hemos escriturado (evidentemente puede haber casos que no sean asi por temas de trabajo o personales que les hayan venido encima, pero no creo que sea general por suerte) el banco se habra asegurado de que podamos pagar los gastos minimos del piso al hacer la hipoteca.

No intento polemizar con la situacion personal de cada uno. No creo que sea bueno, ni logico. Lo que digo es que seria muy preocupante que en 6 meses se tengan impagos de un 20% del total. No es analizable evidentemente sin saber los datos concretos. No sabemos si de haber esos impagos corresponden solo a 20% vecinos que hayan impagado todo, o si lo que hay es un 60% de vecinos que han impagado algun recibo puntual. No creo que debamos asumir sin mas que hay gente que no paga. Como minimo habria que establecer una normas al respecto de que se hace en estas situaciones.

Tambien tener en cuenta, que la Ley de Propiedad Horizontal pone las cosas muy claras al respecto. Desde luego seria una tonteria intentar denunciar a alguien que realmente no puede pagar, por el simple motivo de que no le embargarian (a alguien con problemas economicos reales no le embarga un juez, al igual que p.ej. si te divorcias no se puede obligar a uno de los ex-conyuges que page mas de un X de su sueldo con unos minimos). Pero al que no paga porque no quiere (por el motivo que sea, que no voy a entrar en el), si le embargaran de su cuenta lo que debe.

Tambien puede ser que no haya esos impagos, o que de aparecer asi sea por error. Eso quien lo sabe y nos lo ha de explicar para que tomemos por mayoria las decisiones que se crean correspondientes es el administrador, que por otro lado para eso se le paga.
feb.-2005
564 mens.
Usuario Frecuente
18/03/2006 23:01
Por cierto, ahora que lo veo ya puesto en el foro, perdon por el ladrillo.
feb.-2004
409 mens.
Usuario Frecuente
20/03/2006 12:23
Ha sido un ladrillo muy interesante y enriquecedor uruario22 y tu anterior post tambien.

Respecto a los impagadores qeu dice CSR, creo que estas equivocado, de los 36 impagadores que se supone que hay te aseguro que por lo menos 30 por no decir 36 pueden pagar perfectamente, pero te aseguro que no han pagado ni un solo recibo, simplemente por que se han escaqueado, y no han doimiciliado sus pagos.

Seran personas descontentas por sus desperfectos del piso, descontentas con la gestión de la comunidad o simplemente caraduras que es lo que yo creo que mas abundará.

Mas me fastidia a mi pagar los 100€ todos los meses sabiendo que hay muchos que no los pagan y ademas biendo que yo pago pero no veo ni una sola mejoria en la comunidad, al contrario, las cosas cada dia estan peor.

ademas el otro sabado otra vez veo roncar a las 5 de la mañana al vigilante y cuando paso por delante me sonrie con una sonrisita, casi le estrangulo te lo juro.

Mi propuesta es que todos los morosos sean denunciados y que si algun vecino está en la situación que comenta CSR simplemente que lo comente con la junta de gobierno y si ellos lo aceptan pues que les congelemos los pagos un año o dos asta que se recupere un poco economicamente o pueda vender su segunda plaza de garage, somos vecinos y tenemos que ayudarnos.
feb.-2005
564 mens.
Usuario Frecuente
20/03/2006 12:59
Antes de nada, creo que lo primero es que el sr. Administrador nos explique (entiendo que es uno de los puntos del dia) que esta impagado y por quien, y si hay datos adicionales (si se ha puesto en contacto, etc. etc.), que es su trabajo y para eso se le paga (no es con sacarmo, es que teoricamente para eso pagamos entre otras cosas).

Como dide joselmoreno, no creo ninguna este en contra de dar "cuartelillo" a alquien que realmente este en un bache. En Sanchinarro tengo un conocido que esta de presidente de su comunidad ahora mismo, y tiene un par de casos de este tipo (les han hechado del trabajo, y aun estan buscando otro) y nadie se ha mostrado en contra de darles ese margen de confianza. Pero tienen asimimos 2 casos flagrantes de "no pago porque no quiero".

Descontentos estamos todos. Vamos creo que se ha conseguido una comunidad en que no hay nadie razonablemente satisfecho a dia de hoy (espero que para verano hayan cambiado las impresiones porque este ya todo mas en orden, porque arreglar parece que esta arreglando cosas - presupongamos algo de buena fe o temor a denuncias de Dragados).

Respecto a temas de denunciar impagos, segun me comento este conocido ayer (ellos ya se han pueto al dia de como van estos temas), me comentaba a grandes rasgos mas o menos lo que me "sonaba".

Se abre un procedimiento judicial (no confundir con un juicio). Todo aquello que no sean mejoras (obras) posteriores al proyecto de la finca, no tiene nada que hacer (los morosos digo). Normalmente en un plazo de 2/3 meses habran embargado de su cuenta a esas personas lo que deben si no ha decidido pagarlo voluntariamente (salvo casos de imposibilidad real de pagos). En caso extremo y mayor plazo de tiempo, se puede llegar a establecer embargo de parte del importe de la nomina (esto si que no tenia ni idea de ello).

Si son por obras posteriores (p.ej. si se hace una piscina que no estaba en el proyecto de la finca, o se pone otro ascensor que no existia) la cosa ya es mucho mas complicada y no es algo seguro que le cobren por esos gastos, porque no son servicios sino modificaciones de proyecto. En nuestro caso a dia de hoy esto no se da.

Simplemente comento lo que me explicaron ayer.

Lo de los conserjes/vigilantes es para pegarse un tiro. Creo que seria como minimo necesario que de la reunion salgan tres cosas al respecto:

-- Peticion de presupuestos para los mismos servicios de otras empresas, si no los tenemos ya.

-- "Aviso" de la situacion a la empresa actual y si el contrato lo permite "amenaza" como minimo de rescindirlo en base a "los ronquidos" y demas problemas con los conserje/vigilantes). Peticion inmediata de cambio de los que sabemos fehacientemente que les gusta venir para dormir.

-- Incluir en el siguiente contrato las medidas necesarias (sea con esta u otra empresa, y se haga a 8, 16 o 24h el servicio), para que en caso de incumplimientos de servicio como los que tenemos a dia de hoy, podamos como minimo cambiar a esas personas en un margen de dias, y/o rescindir el contrato con la empresa que se haya contratado si no se solucionan esos problemas.

Por cierto, ya que se hablara de la instalacion de amplificadores que hemos hecho, a ver si puede ser que expliquen que se ha pedido, para ver si los 2 amplificadores que faltan de TDT (para los canales TDT locales, en el 39 y el 50) no estaban incluidos o no se han puesto por error (demos margen de confianza antes de acusar si es que debieran estar puestos).
mar.-2005
88 mens.
Usuario Habitual
20/03/2006 21:59
Hola vecinos.

En el tema de los vigilantes, en mi opinión creo que sería mejor contratar nosotros directamente como Comunidad de Propietarios a dos o tres personas, nos saldría muy similar el presupuesto o incluso menos dinero y estaríamos más tranquilos.

En el tema de la antena lo lógico seria el poner el amplificador que falta, para ya no tener que tocar más la antena.

hasta luego.
Avatar csr
feb.-2006
127 mens.
Usuario Habitual
  csr
20/03/2006 22:01
joselmoreno, no tenía ni idea de que no pagaban porque no querían, yo sólo comentaba el caso de 2 personas con las que hablé y que me comentaron lo que les ocurría. Por supuesto que si no pagan porque no quieren habrá que hacer algo.
sep.-2008
808 mens.
Administrador

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