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Supresión de las desgravaciones fiscales

Actualizado 04/03/2005
7269 lecturas acumuladas
Autor
Tema
Fecha
jul.-2004
7 mens.
Usuario Circunstancial
  Telma
03/02/2005 16:07
No voy a aportar datos nuevos sobre el tema original de este debate que ha acabado en insultos.

Solo deciros a los que insultais tanto que en este pais hemos logrado vivir en paz muchos años entre gente (+-) de izquierdas o de derechas por varios motivos. Uno de ellos es porque se dejó de acusar al bando contrario de las maldades que habían hecho los unos y los otros.

Solo veis lo terroríficos que son los de izquierdas y las maldades que han hecho gobiernos anteriores de (+-) izquierdas.

¿Estais de verdad dispuestos a que se desentierren los trapos sucios de la derecha?

¿quereis que se vea de donde procede cada uno? ¿las amistades históricas y actuales de cada uno?.

La verdad es que las últimas generaciones a lo mejor no lo saben bien.

Un poco de respeto por favor que teneis mucho que callar.

¿Me podeis indicar cual es la prensa libre que a vuestro entender tenemos que leer para alcanzar vuestro estado de lucidez?. ¿qué radio? ¿qué televisión?. Iluminadme.

¿Me vais a pegar como se hacía antes por llevar El Pais debajo del brazo? ¿Me dejais escuchar la SER en alto en mi casa o la voy a tener que bajar como ocurre en el país vasco para que mi vecino no me pegue?¿Dónde quereis llegar con tanta violencia verbal? supongo que no pasais de ahí, el problema es que puede degenerar. ¿Os imaginais una próxima manifestación contra el terrorismo con una batalla campal entre gente de izquierdas y de derechas? Eso es lo que pretenden los sectores extremistas, desunirnos.

¿Podeis especificar la lista de constructoras que pertenecen a gente de izquierdas? ¿y una lista de las de gente de derechas? ¿solo pueden tener empresas la gente de derechas? Debería de importarnos bien poco esta cuestión ¿creeis que solo hacen chanchullos los de zquierdas? por favor no me hagais reir!!!.

Solo quería pedir respeto aún sabiendo que seguramente no lo obtenga.
feb.-2004
359 mens.
Usuario Frecuente
03/02/2005 17:32
Estoy deacuerdo contigo Telma en que chanchullos hacen todos, pero por favor no me saques a Franco, que es que lo tengo muy visto ya y siempre se dice lo mismo. Parece que el PP es Franco y que los que pegaban a los que llevaban El Pais son los del PP. Yo tampoco digo lo que hacian los de izquierdas en la guerra civil como si fueran los militantes del PSOE responsables de ello, asi que no creo que nadie tenga nada que callar.
No pretendo hacer balance historico ni tan siquiera desde los últimos tiempos en que en España hay democracia, no creo que me lleve a nada pero me gustaría que fueses objetiva y no lanzases las campanas al vuelo en cuanto se nombra a Iñaki, porque es lo único que creo que puedes considerar insulto en lo que se ha escrito.
No te preocupes que te dejamos escuchar a Iñali tranquila, eso si, no muy alto, simplemente por respeto a los que viven al lado ya que puede molestar el volumen.
Salu2.
sep.-2004
105 mens.
Usuario Habitual
03/02/2005 17:40
TELMA, A QUE TE REFIERES CON VIOLENCIA VERBAL? SUPONGO QUE ES A LOS MANIFESTANTES QUE DELANTE DE LAS SEDES DE UN PARTIDO POLITICO LES CALIFICABAN DE ASESINOS NO?.

mar.-2004
10 mens.
Usuario Circunstancial
04/02/2005 00:01
Mira Telma:
Mi opinión es que tienes una distorsión bastante acusada de la realidad. Creo que es bueno aclararte algunos extremos:
1.- Creo que sí alguién ha insultado en este foro eres tú ( p.ej. "no quiero una Iglesia cerca de mi casa que esté llena de curas reprimidos que abusan de los menores") ; esto está dicho por ti y evidentemente es un ejemplo de buena educación y respeto a los demás. Así que el que vengas ahora diciendo: ..."deciros a los que insultais tanto.." es de un cinismo absoluto. Así que para violencia verbal la tuya.

2.- Recordarte que si alguien ha roto ese dificil equilibrio entre derechas e izquierdas ha sido la izquierda: No se puede estar cuatro años acusando a la derecha de hundir el prestige, de la guerra de Irak, con calumnias constantes utilizando todos los medios: agresiones a sedes del PP, acusaciones de genocidas y de todas las barabaridades imaginables a los lideres de la derecha, para que ahora la izquierda se haga la ofendida cuando la gente de derechas por primera vez en muchos años está perdiendo el miedo a utilizar su libertad de expresión.

3.- Aquí, pegar, lo que se dice pegar, los únicos que yo recuerdo que han pegado son las izquierdas (el pobrecito Bono ha intentado hacer ver que le pegaron pero hasta eso le ha salido mal). Vuelvo a recordarte las agresiones a las sedes del PP, las manifestaciones sobre la guerra de Irak arrasando todo lo que salias al paso, o la violencia directa ejercida sobre Pique y Rato en Barcelona, ante la complicidad y la cinica sonrisa de los socialistas.
Es más, acerca de la violencia conviene no olvidar que los movimientos terroristas españoles son todos de izquierdas (ETA, GRAPO) ; con tanto tapujo hay muchos españoles que ni siquiera saben eso.

4.- En cuanto a los medios de comunicación, yo procuro escychar y leer de todas las tendencias ; creo que eso le hace a uno poder hacerse una idea más imparcial de la realidad. Sin embargo, al Grupo PRISA no le considero un medio de comunicación y por eso ni leo el pais ni escucho la SER.¿En que se han convertido estos medios? En un Grupo de Presión con irrefrenables ansias de dinero y de poder ; sus objetivos están bien lejos de procurar informar al ciudadano. Su único objetivo es tener atados todos los resortes del poder economico, politico e ideologico de España y les da igual mentir, manipular o insultar ; y como yo no trago con eso, les ignoro.

5.- El respeto lo pedimos nosotros, los que tu llamas "de derechas" ; ya está bien de que se nos vitupere, insulte y agreda y claro, como ya no nos callamos, molesta. Nosotros lo único que pretendemos es una sociedad libre y plural, sin violencia y con respeto.

6.- Por último, vamos a ver si somos capaces de utilizar el foro para lo que es y no para provocar a los demás.
jul.-2004
41 mens.
Usuario Ocasional
04/02/2005 00:56
Comparto palabra por palabra el mensaje de Rodriguez...ya esta bien de la "Inmunidad" de la que hagozado siempre la izquierda ,respaldados por valores como la "libertad" y la "tolerancia" , que han hecho suyos para hacer siempre lo que quieren.
En fin se que este quizas no sea el foro apropiado de debate,pero por otro lado ya esta bien de dejarnos pisotear.
Un saludo.
ene.-2004
292 mens.
Usuario Habitual
  fozie
04/02/2005 07:52
Rodríguez, que no Zapatero, totalmente de acuerdo.

Por cierto, se te ha olvidado incluir entre los grupos terroristas de izquierda, esta si, al PSOE-GAL, mataron y secuestraron a algunos no???

Telma, la única prensa libre que creop que queda es El Mundo. En TV te diría que te fueras a Anetna 3, es bastante imparcial, áunque probablemente te guste más Tele5 con Angels o CNN+ y que decir del Sr. Milá....
No creo que ahora tengais tanto problema en el Pais Vasco los que leeis El Pais...... yo diría que si lees el ABC o El Correo lo tienes crudo. Digo ahora, no hace un año, por si sacas las cosas de quicio.
jul.-2004
7 mens.
Usuario Circunstancial
  Telma
04/02/2005 17:28
Rodríguez, tienes razón en que pude ofender aquella vez y por eso ya pedí perdón. Si lees todos esos e mail lo verás. Sin embargo nunca he vuelto a ver pedir excusas a los demás que en algún momento se van de madre.

No me digais que no habeis insultado, leed un poco estos mensajes (la de la Vogue el enanito gruñón, los rogelios,...). ¿pero es que creeis que no se pueden poner nombrecitos graciosos a los del PP y a los de derechas?

Puntualizaciones:

Hundir el prestige. Una semana entera se pasó el PP intentando ocultar que era una marea negra. Hilillos lo llamaba el Sr Rajoy.


Guerra de Irak. Calumnias serán las del PP y el Sr Aznar cuando dijo que entrabamos en una guerra porque había armas de destrucción masiva. Si hubieran ganado ahora entrariamos en la siguiente. Irán, Siria,...¿Por que no atacan China?¿Dan más miedo o son intereses comerciales?.

"Utilizando todos los medios". ¿Que me pase a El Mundo? ¿a A3?. ESo es independencia?. Independiente era Urdaci sí señor.

Agresiones a sedes del PP. La indignación de la gente tras dos días de mentiras sobre la responsabilidad del atentado llevó a pedir explicaciones a la sede del PP (no digo que estuvieran bien los insultos). Nos intentaron engañar y continuan en ello, pero solo los que se niegan a ver la realidad les cree.

En fin si estais de acuerdo con ello pues seguir así, pero por favor no nos ilumineis desde este foro.

Adios.
may.-2004
220 mens.
Usuario Habitual
04/02/2005 17:36
Telma, deja de ser sectaria y no uses un foro de vivienda para hacer política. Ya lo hiciste en el mensaje de la iglesia y aquí también. Deja en paz a la gente y respetala, no estamos hablando de prestige ni de otras vainas.
feb.-2004
359 mens.
Usuario Frecuente
04/02/2005 17:40
Con tu mensaje lo dices todo.
Si te parece bien la campaña de acoso y derribo en el caso del prestige y justificas el ataque a las sedes del PP que quieres que hable contigo...
Por que no cuentas la politica ejemplar de indemnizaciones que se ha realizado a los afectados en Galicia, o mejor nos explicas por que hoy hay un submarino nuclear en Gibraltar a pesar de las "excelentes relaciones" que el gobierno tiene con los ingleses... porque de eso podemos hablar tambien un rato. Ahh que eso a lo mejor en la ser no lo han contado hoy...
No pretendo convencer a nadie de nada, que cada uno vote a quien le de la gana faltaría más, pero cuando oigo calumnias y barbaridades como las que tu dices no puede uno por menos que responder. Además todas tus intervenciones están hechas desde la exaltación, no hay más que ver tus palabras. Relajate un poquito que los políticos nunca te van a dar nada, en todo caso lo contrario...
Salu2
dic.-2004
5 mens.
Usuario Circunstancial
04/02/2005 18:20
Pelma, lo unico que esta claro es que hace un año guste o no estabamos en el grupo de cabeza de Europa y para bien o para mal en boca de todos y ahora estamos a la cola y solos, muy solos.
ene.-2005
27 mens.
Usuario Ocasional
05/02/2005 01:32
es cierto.... estais mas solos que la una,sois tan sectarios que la capacidad de autocritica y de reflexión se os ha mermado tanto que solo reaccionais a la voz de vuestro amo.
por otra parte os reconozco vuestra disciplina para obedecer y complacer a vuestros superiores .
es curioso comprobar como el haber perdido os ha hecho tanto daño que las consignas van boca a boca, y se repiten como si fuerais robots,os debe aliviar mucho sentiros semejantes en vuestra desdicha.
TELMA ,estoy contigo.
feb.-2004
359 mens.
Usuario Frecuente
05/02/2005 02:29
Gran argumento nihablardelpeluquin®, si señor...
Avatar vio
oct.-2004
80 mens.
Usuario Habitual
  vio
05/02/2005 11:08
¿que haceis chateando a esas horas?
abr.-2004
194 mens.
Usuario Habitual
05/02/2005 12:38
Hola,

Bueno, soslayando el tema político,y volviendo a la cuestión, creo que quitar la desgravación por adquisición de vivienda HABITUAL (no tiene que ser necesariamente por PRIMERA vivienda) me parece un craso error. En general, parece que a la gente le molesta que la gente que tiene dinero (que, lamentablemente, no es mi caso, yo estoy en VPP) se pueda desgravar por ésto (o por cualquier cosa, que parece que tener dinero es un pecado!!), pero mira, qué le vamos a hacer,así es la vida. Que ya me gustaría a mí tener la misma pasta, ¿y a quién no? (por favor, no contestéis, es una pregunta retórica... y quien diga que no, sinceramente, no me lo creo).

Bueno, a lo que iba, que el hecho de que la gente que tiene ya una casa, y pueda cambiarse de vivienda habitual sin necesidad de vender la anterior (sobre la que ya se desgravó en su día), a mí no me quita el sueño. A mí me quita el sueño que NO ME PUEDA DESGRAVAR YO!!! Ya sea hoy, que me estoy comprando mi casa, o cuando, si algún día mejora mi situación económica, me cambie de vivienda, si es que nos dejan con esto de la VPP...

De todas formas, recalco que la desgravación es para VIVIENDA HABITUAL. Esto es, la gente que se compra diez pisos para alquilarlos, o venderlos pasados unos meses, (suertudos ellos) NO SE PUEDE DESGRAVAR. Sin embargo si vive en uno de ellos (cosa que tiene que demostrar por su puesto, y como mucho, colaría en uno, no en los 10, ya que no puede vivir en los 10 al mismo tiempo), pues se desgravaría sobre ese en el que vive. Y punto. Que las grandes fortunas no se han amasado por desgravarse pasta, por Dios!

Tampoco la desgravación es únicamente para PRIMERA VIVIENDA. Esto es, imaginad que compráis una casa, vivís ahí qué sé yo, 5 años,en los que os estáis desgravando por hipoteca, y luego queréis cambiar (la vendáis o no), pues podríais desgravar sobre la nueva casa que os compréis y donde vivís (y ya no más sobre la anterior, si es que no la habéis vendido).

Otra cosa: las grandes fortunas no "necesitan" comprar por hipoteca, compran casi siempre a "tocateja", con lo cual, pues mira, NO SE DESGRAVAN NADA. Ni lo necesitan. ¿A quién se le ocurre? Por mucha desgravación LOS INTERESES QUE SE LLEVA EL BANCO SON MUCHO MAYORES, especialmente durante los primeros años de la hipoteca. Por lo que, ¿por qué estúpido motivo una persona muchimillonaria iba a hipotecarse sin necesidad de ello? ¿para desgravarse? Qué tontería. Las desgravaciones están muy limitadas y los intereses, por muy bajos que estén, como el préstamo se amortiza por el método francés, es prácticamente lo único que se paga en los primeros años, cuando casi no se amortiza NADA del préstamo.

Total que en el fondo, digan lo que digan, El QUE ELIMINEN LA DESGRAVACIÓN POR VIVIENDA HABITUAL SÓLO NOS PERJUDICA A NOSOTROS, las clases medias o clases bajas.

Es que me parece que hay que pensar un poquito en lo que se va a decir, antes de decirlo...

Bueno, os dejo.

Saludos.
ene.-2004
292 mens.
Usuario Habitual
  fozie
21/02/2005 14:07
Lo dicho, donde dije digo digo Diego......




El vicepresidente segundo del Gobierno y ministro de Economía y Hacienda, Pedro Solbes, aseguró hoy que la reforma del IRPF que prepara su departamento mantendrá el esquema de deducción por vivienda, aunque "con alguna corrección".
"La vivienda va a seguir desgravando --dijo--, puede haber alguna corrección pero siempre hablando de mantener el esquema de desgravación tal y como se ha ido definiendo a lo largo de estos años".
Solbes señaló, en declaraciones a TVE recogidas por Europa Press, que el impacto del beneficio fiscal en el precio final de la vivienda "no es significativo" en la medida en que se pueden poner más recursos a disposición de los ciudadanos por cierta ventaja fiscal.
A su juicio, el problema básico del incremento del precio se centra en la evolución de una demanda muy fuerte por los tipos de interés, en la falta de activos alternativos de inversión, en el incremento de costes y del precio del suelo, o en el alargamiento de los plazos de hipoteca. "Todo ello provoca un exceso de demanda que está presionando sobre la oferta", subrayó.
"Hay que ir corrigiéndolo poco a poco e intentar ir bajando ese precio, y en eso estamos con el plan de vivienda, dando más apoyo a los alquileres y con esfuerzos adicionales en construcción de vivienda protegida", añadió.
sep.-2008
817 mens.
Administrador

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