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Colegios en Las Tablas

Actualizado 21/02/2007
29917 lecturas acumuladas
197  mensajes< Anterior12 ... 7891011 ... 1314Siguiente >
Autor
Tema
Fecha
jul.-2005
2071 mens.
Usuario Asiduo
14/02/2007 14:08
Cita:
Por lo que cuentas dices que hablas de "oidas", yo te lo comento en primera persona.Tu crees a tus amigos y yo creo lo que yo "oigo". El tiempo pondra las cosas en su sitio.
Aquí una de dos, o piensas que no puedo opinar porque no tengo experiencia directa, lo cual ya me parece una barbaridad, o asumes que todos los testimonios que menciono, que son varios, mienten, lo cual es una barbaridad aún mayor. Yo, en tu caso, creo que te han visto dispuesto a pagar y no han tenido que plantearte las cosas como lo han hecho con mis conocidos. No me atrevo a decir, como tú dices, que "el tiempo pondrá las cosas en su sitio". Simplemente tengo indicios serios y fiables de que los colegios concertados piden donativos, y en eso coincido con varias publicaciones que se han hecho eco de este hecho. No pretendo ponerte en tu sitio, sino que te empieces a ver que puede que no ande demasiado equivocado en el fondo.

Por lo demás, respondo con algo de perplejidad porque no creo haber planteado nada contra la tu opción de libre elección de un colegio concertado.
- Mis derechos no se ven afectados por la libre elección de un colegio concertado, siempre que cumplan la ley. Es decir, si un colegio concertado pide "dinero extra" está discriminando económicamente a familias que no pueden aportar ese dinero, así que en ese sentido afectan a los derechos de los demás.
-
Cita:
Para ser más sencillo tendrán que derogar la Ley ¿ o tu lo haces las cosas de un plumazo?
Sinceramente no entiendo lo que dices. La ley está bien, lo malo es que la gente se la salte a la torera.
-
Cita:
¿pero tu crees que la " coeducación de unos" y el "modernismo de otros " son elementos a controlar?
por supuesto, creo que se deben establecer unos mínimos objetivos educativos, y dentro de ellos debería estar la coeducación y otros.
Cita:
¿Tu no crees que en la memoria que pesentan los colegios para solicitar la concesión de la concertación no están ya sus idearios?
pues es imposible que sepa si todos los colegios cumplen lo que pone en sus memorias, pero sospecho que no es así del todo, una vez más, por lo que me han contado. Y en cualquier caso no se a cuento de qué viene el tema de los idearios. Si éstos no influyen negativamente en los métodos educativos cualquier ideario legal me parece perfecto.
Cita:
a esta ultíma pregunta ya estoy viendo tu cotestación, para ti la educación tendria solo dos patas, LA PUBLICA Y LA PRIVADA, pero claro las leyes ponen entre las dos una que se llama CONCERTADA y como es de ley es de opción, así que lo siento mucho por ti.

Pues yo lo siento por tí, es cierto que no estoy de acuerdo con la educación concertada, pero este debate no tiene nada que ver con eso. Simplemente me gustaría, si pudiera ser, que se cumpliese la ley. Si eso es tan molesto pues oye, de verdad que lo siento, pero no creo que esté pidiendo nada del otro mundo ¿no? Si es que ni siquiera pido que se modifique la constitución para acabar con los conciertos, que creo que es lo que se tendría que hacer, sino simplemente que se cumpla la ley. Poquita cosa, la verdad.

Cita:
Y apuntillo lo comentado, creo que por vivirlastablas, que la Ley que regula los colegios concertados es de la epoca del gobierno socialista al igual que la LOE.

Esto sí que no se que quiere decir. A mi todo lo socialista no me parece bien, ya lo he dicho miles de veces.

Cita:
Y por ultimo, ¿tu crees que si se estan produciendo "tantas irregularidades" el Mº de Educación no tendria nada que decir?


Y dale, por supuesto. El ministerio es el máximo responsable de esta situación, pero la comunidad autónoma (que entre otras cosas tiene las competencias en materia de subvenciones a colegios concertados) es, lamentablemente, a quien hay que reclamar que se cumpla la ley. Es decir, si yo voy a denunciar (como tan vehementemente nos recomiendas a todos) al ministerio de educación, me remitirán amablemente a mi comunidad autónoma. Eso no quita que también el ministerio sea responsable, pero si lo que quiero es que los colegios concertados de Madrid cumplan la ley tendré que ir a la CAM.
jun.-2005
92 mens.
Usuario Habitual
14/02/2007 15:01
Saludos.
A ver, Abuelito, que parece que las cosas hay que explicarlas como en barrio sésamo, despacito y pronunciando bien. Abra las orejas y ponga toda la atención que sea capaz, solo lo voy a decir una vez.
Servidor no ha tenido, tiene ni tendrá mas compañeros de viaje que los que yo mismo me busque para las vacaciones o fines de semana y por supuesto no están aquí, ni usted es quien para colocármelos.
Yo hablo por mí, tan solo por mí y me hago por lo tanto responsable sola y únicamente de lo que yo diga. Lo que digan, opinen o argumenten los demás no es cosa mía.
Si usted quiere opinar sobre el Sr. joseignaciorojo o sobre la madre Teresa de Calcula, dígaselo a ellos, yo no soy correa de trasmisión de nadie y - repito - no tengo mas compañeros que yo mismo y mis opiniones.
Por lo tanto, si usted desea ejercer de adivino - parece una plaga - móntese un despachito y eche las cartas o lea los posos en las tazas, elija usted la taza que más se le adecue, la de café o la del servicio, a su gusto lo dejo.
Una vez más se lo repito, no se dirija a mí con demagogia, si tiene algo que rebatirme, hágalo, pero desde mis palabras y opiniones, no use a los demás, eso solo denota carencia de argumentos y mala fe.
Saludetesss.
abr.-2004
2960 mens.
Usuario Asiduo
14/02/2007 16:06
Superglue, seguimos con el ajedrez, como siempre tu blancas yo negras.

Cita:
Por lo que cuentas dices que hablas de "oídas", yo te lo comento en primera persona.Tu crees a tus amigos y yo creo lo que yo "oigo". El tiempo pondrá las cosas en su sitio.

Aquí una de dos, o piensas que no puedo opinar porque no tengo experiencia directa, lo cual ya me parece una barbaridad, o asumes que todos los testimonios que menciono, que son varios, mienten, lo cual es una barbaridad aún mayor. , perdona Superglue no te inventes las cosas que yo no digo, he dicho que el tiempo pondrá las cosas en su sitio. Asi que tranquilidad y ya veremos lo que pasa.

Yo, en tu caso, creo que te han visto dispuesto a pagar y no han tenido que plantearte las cosas como lo han hecho con mis conocidos. , bueno Superglue como ejercicio de alarde por tu parte no esta mal, pero se queda en eso, en un alarde por tu parte.

No me atrevo a decir, como tú dices, que "el tiempo pondrá las cosas en su sitio". Simplemente tengo indicios serios y fiables de que los colegios concertados piden donativos, y en eso coincido con varias publicaciones que se han hecho eco de este hecho. No pretendo ponerte en tu sitio, sino que te empieces a ver que puede que no ande demasiado equivocado en el fondo, bueno Superglue tiempo al tiempo, pero ten en cuenta que tu hablas por boca de tercero y yo por experiencia propia.Uno de los dos al final tendrá la razón.

Por lo demás, respondo con algo de perplejidad porque no creo haber planteado nada contra la tu opción de libre elección de un colegio concertado.
- Mis derechos no se ven afectados por la libre elección de un colegio concertado, siempre que cumplan la ley. Me alegro que tus derechos no se vean afectados. Es decir, si un colegio concertado pide "dinero extra" está discriminando económicamente a familias que no pueden aportar ese dinero, así que en ese sentido afectan a los derechos de los demás. Si el dinero extra es para los gastos extraescolares y los contemplados en La Ley no veo ningún problema y por lo tanto creo que no afecta a los derechos de los demás, y ten muy en cuenta una cosa que a mi también me gustaría que nadie tuviese en la vida ninguna discriminación económica de ningún tipo, pero claro en la sociedad que nos ha tocado vivir eso es una utopía. -

Cita:
Para ser más sencillo tendrán que derogar la Ley ¿ o tu lo haces las cosas de un plumazo?

Sinceramente no entiendo lo que dices. La ley está bien, lo malo es que la gente se la salte a la torera. Esta relacionado con un comentario tuyo sobre los colegios concertados. -

Cita:
¿pero tu crees que la " coeducación de unos" y el "modernismo de otros " son elementos a controlar?

por supuesto, creo que se deben establecer unos mínimos objetivos educativos, y dentro de ellos debería estar la coeducación y otros. Pues nada, que los controlen a los “modernismos de otros” y otros.
Cita:
¿Tu no crees que en la memoria que pesentan los colegios para solicitar la concesión de la concertación no están ya sus idearios?

pues es imposible que sepa si todos los colegios cumplen lo que pone en sus memorias, pero sospecho que no es así del todo, una vez más, por lo que me han contado. Lo dejamos ya que te lo han contado Y en cualquier caso no se a cuento de qué viene el tema de los idearios. Superglue el ideario es el “manual de funcionamiento de un colegio”, después viene la “memoria” que seria el resultado del funcionamiento Si éstos no influyen negativamente en los métodos educativos cualquier ideario legal me parece perfecto. Pues eso, “el modernismo”, “la coeducación” etc, etc.

Cita:
a esta ultíma pregunta ya estoy viendo tu cotestación, para ti la educación tendría solo dos patas, LA PUBLICA Y LA PRIVADA, pero claro las leyes ponen entre las dos una que se llama CONCERTADA y como es de ley es de opción, así que lo siento mucho por ti.


Pues yo lo siento por ti, es cierto que no estoy de acuerdo con la educación concertada ,(esto se te ha visto desde el principio) pero este debate no tiene nada que ver con eso (bueno, bueno). Simplemente me gustaría, si pudiera ser, que se cumpliese la ley. Si eso es tan molesto pues oye, de verdad que lo siento ( de molesto nada como debe ser), pero no creo que esté pidiendo nada del otro mundo ¿no? Si es que ni siquiera pido que se modifique la constitución para acabar con los conciertos, que creo que es lo que se tendría que hacer( mujer, también tienes que respetar otras opiniones, no va a ser lo tuyo lo bueno y los demás malo) , sino simplemente que se cumpla la ley. Poquita cosa, la verdad.

Cita:
Y apuntillo lo comentado, creo que por vivirlastablas, que la Ley que regula los colegios concertados es de la época del gobierno socialista al igual que la LOE.


Esto sí que no se que quiere decir. A mi todo lo socialista no me parece bien, ya lo he dicho miles de veces., apuntillo lo que dice otro y que además es cierto .

Cita:
Y por ultimo, ¿tu crees que si se están produciendo "tantas irregularidades" el Mº de Educación no tendría nada que decir?



Y dale, por supuesto. El ministerio es el máximo responsable de esta situación, pero la comunidad autónoma (que entre otras cosas tiene las competencias en materia de subvenciones a colegios concertados) , pues venga al 50 % cada estamento en el supuesto de irregularidades , lamentablemente, a quien hay que reclamar que se cumpla la ley. Es decir, si yo voy a denunciar (como tan vehementemente nos recomiendas a todos, ( Superglue a todos no, a ti) al ministerio de educación, me remitirán amablemente a mi comunidad autónoma ( anda que no estarían deseosos de tener una denuncia , y claro al contrario también. Eso no quita que también el ministerio sea responsable, pero si lo que quiero es que los colegios concertados de Madrid cumplan la ley tendré que ir a la CAM.
jul.-2005
2071 mens.
Usuario Asiduo
14/02/2007 16:21
Abuelito, como tengo la impresión de estar hablando con un ladrillo creo que lo voy a dejar. Ya te dije que estaba al límite, así que lo dejo y ya está.
Mi resumen es el siguiente:
Superglue dijo:

Simplemente me gustaría, si pudiera ser, que se cumpliese la ley.


Todo lo demás, en serio, son fantasías tuyas, de verdad.
A mi ya me cansa que por decir que "se debería hacer esto" digas que hay que respetar las opiniones de los demás, me cansa que me des la razón en que hay que cumplir la ley y me hables de otra cosa, me cansa que no entiendas el tema de las competencias, me cansa que no entiendas que alguien que quiera que su hijo ingrese en un centro concertado no tenga que pagar por ello. Es mi única revindicación, y todo lo demás son fantasmas, invenciones, tergiversaciones. No hay nada más, ni discurso político ni manías contra el Opus ni una infancia difícil: reclamo que se cumpla la ley.
Los colegios concertados NO la están cumpliendo. El que tú hayas hecho una entrevista no anula los cinco testimonios de mis conocidos (y muchos, muchos más en este foro pero también en otros).
La realidad es sólo una, Abuelito, no hace falta "ver lo que pasa". Actualmente se incumple la ley y animo a todo el que tenga esa experiencia que denuncie, que tiene a la ley de su lado.

Por cierto, eso de que
Cita:
a mi también me gustaría que nadie tuviese en la vida ninguna discriminación económica de ningún tipo, pero claro en la sociedad que nos ha tocado vivir eso es una utopía.
avala ciertas observaciones de joseignacio. Así que sanidad, educación, seguridad... para el que pueda pagársela. Pues qué quieres que te diga, muy triste Abuelito...
ene.-2005
538 mens.
Usuario Frecuente
14/02/2007 16:24
Ergo habrás mirado en vuestra wikipedia para entenderlo, no Rojo ¿te puedo llamar por el apellido?. ¿No es extraño que siempre y en una misma franja horaria aparezcan los mismos defendiendo/atacando siempre lo mismo y echándose un capote siempre que no se respeta su docta opinión? Creo que se debería investigar al respecto.
PD Ségolene Royal hace una propuesta para que los padres puedan elegir el colegio de sus hijos. En Francia.
jul.-2005
2071 mens.
Usuario Asiduo
14/02/2007 16:44
Bacardi dijo:

¿No es extraño que siempre y en una misma franja horaria aparezcan los mismos defendiendo/atacando siempre lo mismo y echándose un capote siempre que no se respeta su docta opinión?
Supogno que te refieres a que siempre intervienes en el foro a las mismas horas. Yo también lo había observado, es verdad, pero ya que lo dices tú mismo...
Cita:


Cita:
PD Ségolene Royal hace una propuesta para que los padres puedan elegir el colegio de sus hijos. En Francia.
¿Has leído bien la noticia? Segolene Royal propone que los padres puedan elegir el centro público al que llevar a sus hijos. Lo cual es interesante como propuesta, poco práctica según mi opinión, pero sobre todo no tiene mucho que ver con colegios concertados ¿no te parece?
Al Bacardi le sacas de los chistes y...
abr.-2004
2960 mens.
Usuario Asiduo
14/02/2007 16:56
Superglue, pues es una pena que no aguantes el tirón de los menos inteligentes que tu, que le vamos hacer.
Con un simulacro sencillo de estudio de costes te lo he intentando explicar, pero ya veo que ha sido en vano, que le vamos hacer, los niveles son los niveles.

Resumen y como dices tu en otro hilo

El Colegio Concertado es un modelo en el que no crees demasiado.

Los condicionantes traen estas consecuencias.Adioooooooos
¿No será este el problema de entendimiento?.
jul.-2006
1457 mens.
Usuario Asiduo
14/02/2007 17:54
superglue dijo:

Cita:
PD Ségolene Royal hace una propuesta para que los padres puedan elegir el colegio de sus hijos. En Francia.
¿Has leído bien la noticia? Segolene Royal propone que los padres puedan elegir el centro público al que llevar a sus hijos. Lo cual es interesante como propuesta, poco práctica según mi opinión, pero sobre todo no tiene mucho que ver con colegios concertados ¿no te parece?
Al Bacardi le sacas de los chistes y...


Yo, ya es que ni le respondo..., es gastar tiempo.
jul.-2006
982 mens.
Usuario Muy Frecuente
14/02/2007 18:13
Agüel, ¡reivindica lo simple! Sintentiza, macho o me temo que tendré que "trabajar" horas extras para seguirte el hilo... ;-P
jul.-2005
2071 mens.
Usuario Asiduo
14/02/2007 18:48
¿Pero de qué costes me habla Abuelo si hablamos de la ley? ¿Me vas a sacar un estudio de costes para justificar la existencia de aluniceros? Yo es que lo flipo en colores, la verdad.
abr.-2004
2960 mens.
Usuario Asiduo
14/02/2007 20:16
superglue dijo:

¿Pero de qué costes me habla Abuelo si hablamos de la ley? ¿Me vas a sacar un estudio de costes para justificar la existencia de aluniceros? Yo es que lo flipo en colores, la verdad.


De verdad Superglue con lo inteligente que aparentas no me vengas ahora hacerte la sueca diciendo ¿de qué costes me hablas?

Mira Superglue, desde este hilo y desde otros tú vienes reindicando que la enseñanza Pública esta mal por falta de recursos.

Pues bien si por costes se entiende lo que tiene que acoquinar el Papa Estado y/o la Comunidad Correspondiente para mantener un Colegio, esta mañana te he puesto un mensaje donde hacia de forma muy simple los costes que tiene un Colegio Publico y un Concertado con el fin de que "vuestra" máxima de que a la Publica le faltan recursos porque la Concertada se los quita, pues bien te he indicado de forma simplera los costes de uno y los costes de otro y no veo por ninguna parte que la Concertada “le quite “recursos a la Publica, es más, el Papa Estado tienes menos gastos y por lo tanto tiene un “dinerito” para hacer lo que le venga en gana y si es en reinversión en gasto publico mejor que mejor..

Pero claro, a esto me sales que no solo es el dinero sino las "ideas" a impartir. Mira tu lo que quieres es el control por el control, y sobre todo al control del niño/a . Tía, que estamos en el siglo XXI.

Si los padres de la Concertada quieren pagar unos extracostes es problema de estos padres, y además si hablamos de la Ley, estos extracostes los contempla y los autoriza.

Que a ti no te gusta, pues muy bien, cuando tengas niños los llevas a donde quieras y te apetezca.

Así que no me vengas ahora a decir la tontería ¿de costes? ¿Justificar alucineros?

A este paso vais a querer controlar las cañas que se toma cada uno. Mujer ya esta bien, deja a la gente que sea libre y que actué como su conciencia le apetezca.

Superglue, tonterías pocas y si no te importa mi nick es abuelito.
abr.-2004
2960 mens.
Usuario Asiduo
14/02/2007 20:33
[quote=Sacosita>Saludos.
A ver, Abuelito, que parece que las cosas hay que explicarlas como en barrio sésamo, despacito y pronunciando bien .., etc, etc..................................cita>

Sacosita, perdona que no te haya contestado antes, pero verdaderamanente y te lo confieso, ni me he atrevido por el acojonamiento que me ha entrado a leer tu mensaje y no se como ahora tengo fuerzas para ello.

De verdad no te puedes imaginar el acojonamiento que tengo, vamos las piernas me tiemblan, el teclado se mueve y no puedo seguir escribiendo, esperando que lo entiendas un afectuoso saludo y adiós de abuelito.
jun.-2005
92 mens.
Usuario Habitual
14/02/2007 21:47
Saludos.
Pues ciertamente, lamento esos temblores, hágaselo mirar, puede ser del terremoto del otro día, que le llega con retraso o algo más serio, repito hágaselo mirar.
Si es pánico escénico, pues lo lamento, no era mi intención, usted sabrá de lo que tiene miedo y lo que se lo provoca.
Pero ciertamente, ya empieza a ser cansino, es - creo recordar - la tercera vez que le tengo que llamar la atención como a un niño chico por sus salidas de tono con respecto a mi persona. Se lo ruego, limítese a contestarme o a argumentarme, no me haga perder el tiempo, por que no sé el suyo, pero el mío le tengo en gran estima y perderlo intentando educarle no entra dentro de mis prioridades.
Saludetesss.
abr.-2004
2960 mens.
Usuario Asiduo
14/02/2007 23:04
Sacosita dijo:

Saludos.
Pues ciertamente, lamento esos temblores, hágaselo mirar, puede ser del terremoto del otro día, que le llega con retraso o algo más serio, repito hágaselo mirar.
Si es pánico escénico, pues lo lamento, no era mi intención, usted sabrá de lo que tiene miedo y lo que se lo provoca.
Pero ciertamente, ya empieza a ser cansino, es - creo recordar - la tercera vez que le tengo que llamar la atención como a un niño chico por sus salidas de tono con respecto a mi persona. Se lo ruego, limítese a contestarme o a argumentarme, no me haga perder el tiempo, por que no sé el suyo, pero el mío le tengo en gran estima y perderlo intentando educarle no entra dentro de mis prioridades.
Saludetesss.



No se preocupe usted, lo de los temblores han sido gracias a Dios totalmente pasajeros como consecuencia de un soc ( creo que es así ) al leer su mensaje, por lo tanto su preocupación creo que es mucho más seria , ya que como le digo y le repito lo mío ha sido pasajero.

Pánico escénico, nada de nada, a no ser que usted me diga que en su dilatada vida va produciendo a los demás este tipo de pánico, por lo tanto ni pánico, ni mucho menos miedo, que por cierto lo del miedo lo saca usted solito ya que nadie se lo ha comentado. Lo cual me hace pensar que lo del pánico y lo del miedo deben ser unas herramientas que usted utiliza con cierta asiduidad. Fíjese que de lo solo escribirlo es como que el acojonamiento lo tengo a la puerta de mi casa. ¿No estará usted detrás de la misma?

No se si será la tercera o la cuarta o la quinta, pero mire usted, la atención que usted dice es la misma que usted debe tener con los demás, así que no me venga con reglitas del buen hacer, cuando usted con los demás no aplica esta regla.

¡¡¡¡Joe, el acojonamiento va creciendo!!! , espero que me deje terminar, y si tiene mucho valor a su tiempo le felicito, pero creo que dentro de su atrevida arrogancia no espero ninguna educación, personas muchísimo más importantes ya me la dieron y por favor no trate de ocupar su lugar por dos motivos, uno porque usted no llega a la altura de sus zapatos y dos porque no pierda su tiempo al cual tiene usted mucha estima.
jul.-2005
2071 mens.
Usuario Asiduo
14/02/2007 23:59
A ver, Abuelito, no he comentado antes el tema de los costes porque me parecía bastante ridículo. A ver si nos situamos, si papá estado NO subvenciona los colegios concertados entonces tendrá más dinero para la educación pública. Deja de gastar en un lado y gasta en el otro. Lo demás son trucos de trilero. Además, según ese razonamiento los colegios concertados ponen el resto del dinero que no ponga la administración. Así que resulta que los colegios concertados son obras de caridad, que a lo que van es a financiar la educación de nuestros hijos poniendo dinero de su bolsillo. Es simplemente demencial, ¿no te das cuenta?

Además, Abuelito, por favor, no te inventes cosas que no he dicho:
Cita:
Pero claro, a esto me sales que no solo es el dinero sino las "ideas" a impartir. Mira tu lo que quieres es el control por el control, y sobre todo al control del niño/a . Tía, que estamos en el siglo XXI.

Así que controlar cómo se usa el dinero público se convierte en controlar a los niños. Si te apetece montar un debate imaginario me parece perfecto, pero no me utilices a mi.
Cita:
Si los padres de la Concertada quieren pagar unos extracostes es problema de estos padres
totalmente de acuerdo. Jamás me he opuesto a eso, ese tema no me interesa ni me preocupa, a lo que me opongo es a que se obligue a pagar a los padres que NO quieren pagar ese extracoste. La verdad es que ya se me acaban las formas de explicarlo.

sep.-2008
816 mens.
Administrador

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