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Aralia
Aralia
01/06/2018 09:58

jouymj4xxx dijo:

el PSOE ha estado del lado de los vecinos aprobando muchas de las propuestas del equipo de gobierno, mientras Ciudadanos y PP votaban en contra,

Como ya se sospechaba y se decía en circulos cercanos a ICXP y PSOE ya hay un pacto post-electoral entre ICXP y PSOE, hay ciertas actitudes y comentarios de los palmeros del partido ICPERO que van preparando el terreno.

A los de morado de Podemos-Somos ya están preparados para que según los resultados electorales les den la patada o no.

Curioso que ICXP haya sido el partido que durante sus legislaturas hubiera sido socio de gobierno del PP,PODEMOS y PSOE.

YA SE SABE... TODO POR SEGUIR EN EL SILLÓN


Editado por Aralia 1/6/2018 9:59
 
J
jouymj4xxx
01/06/2018 09:40

caballitos dijo:

He sido muy crítico con algunas cosas de este equipo de gobierno (ahí están mis mensajes), pero he de reconocer que la cantidad de proyectos previstos, en ejecución y finalizados en esta legislatura en Paracuellos es impresionante. Si además todo este trabajo se ha realizado con las zancadillas de algún técnico del ayuntamiento tiene mucho más mérito.

Hacer público la situación que se vive en el seno del ayuntamiento me parece un acto honesto y valiente. Ojalá todos los representantes que pasen por el consistorio tengan la misma actitud.

... y en minoría, que también es otra traba importante, aunque el PSOE ha estado del lado de los vecinos aprobando muchas de las propuestas del equipo de gobierno, mientras Ciudadanos y PP votaban en contra, incluso de cosas que llevaban en sus programas.

Aún así, con menos presupuesto que en 2005, con los mismos trabajadores y con más vecinos, en esta legislatura espero que se hagan muchas más cosas que en las 3 anteriores juntas, que se dice pronto.

Gracias caballitos.

 
caballitos
caballitos
01/06/2018 05:40

He sido muy crítico con algunas cosas de este equipo de gobierno (ahí están mis mensajes), pero he de reconocer que la cantidad de proyectos previstos, en ejecución y finalizados en esta legislatura en Paracuellos es impresionante. Si además todo este trabajo se ha realizado con las zancadillas de algún técnico del ayuntamiento tiene mucho más mérito.

Hacer público la situación que se vive en el seno del ayuntamiento me parece un acto honesto y valiente. Ojalá todos los representantes que pasen por el consistorio tengan la misma actitud.

 
J
jouymj4xxx
31/05/2018 15:47

Lince4 dijo:

Hola Jorge, 

Gracias por la respuesta, aunque ahora me un poco mas claro, sigo teniendo dudas. Os animo a que en el numero siguiente deis mas datos para entenderlo mejor. 

Yo de todas maneras separo dos cosas, congelacion del gasto e impedir inversion, el efecto Montoro,  te lo compro, es cierto y estrangula a muchos ayuntamientos, impide realizar muchas cosas, nadie lo puede negar les guste o no vuestro partido o iniciativas.

Otra cosa es que los recursos que ya haya estén saturados, cansados o haya gente mas util o no, pero la verdad, leyendo el artículo del alcalde dice esto:

  • Ante sus trabas y constantes negativas, los cargos públicos nos vemos incapacitados y envueltos en el desamparo para  poder desarrollar el programa  electoral al que nos  habíamos comprometido y resulta  que  esa  entidad  colosal que es el Ayuntamiento puede desmoronarse por la decisión y los informes de uno de sus trabajadores.

Creo que se ha pasado bastante. Por un lado seguro que existirá gente menos competente e incluso alguno que reste en lugar de sumar. Pero no aclararlo, el quién o qué proyecto hace que se ponga la sombra en todos los funcionarios, yo si fuera un funcionario “bueno” me sentiría mal con este dedo que señala. La gente luego acostumbra a pagarlo con ellos, con o sin razón. 

Por otro lado creo que el alcalde y el equipo de gobierno tiene que hacer lo posible para superar esos obstaculos y otros para llevar adelante un plan. Cuando algo retrasa ese plan o lo impide decirlo abiertamente. Igual que se hace cuando otros partidos votan en contra de iniciativas y luego os critican y quedan reflejados. 

Pero creo que decir que les impide cumplir su programa es pasarse. 

Ojala consigan superar estos problemas o visibilizarlos porque sino, cualquiera dira que para eso se le paga, que si se siente incapaz de llevar adelante el programa de gobierno que deje paso… me extraña que ninguno de los críticos feroces lo haya hecho ya. 

Por cierto, es un placer poder hablar así en el foro de política sin 30 mensajes de los habituales echandose las culpas unos a otros, ojala pudiera continuar esta discusion sana, sin ofensas y sin destrozar los temas. 

 

 

A mi sinceramente me parece una postura valiente, en la revista, en el último reportaje se explican más cosas y se dan más datos. Y si, no es necesario insultar para hablar, es sencillo, cada uno da su opinión y con eso es suficiente. 

 
Lince4
Lince4
31/05/2018 12:10

Hola Jorge, 

Gracias por la respuesta, aunque ahora me un poco mas claro, sigo teniendo dudas. Os animo a que en el numero siguiente deis mas datos para entenderlo mejor. 

Yo de todas maneras separo dos cosas, congelacion del gasto e impedir inversion, el efecto Montoro,  te lo compro, es cierto y estrangula a muchos ayuntamientos, impide realizar muchas cosas, nadie lo puede negar les guste o no vuestro partido o iniciativas.

Otra cosa es que los recursos que ya haya estén saturados, cansados o haya gente mas util o no, pero la verdad, leyendo el artículo del alcalde dice esto:

  • Ante sus trabas y constantes negativas, los cargos públicos nos vemos incapacitados y envueltos en el desamparo para  poder desarrollar el programa  electoral al que nos  habíamos comprometido y resulta  que  esa  entidad  colosal que es el Ayuntamiento puede desmoronarse por la decisión y los informes de uno de sus trabajadores.

Creo que se ha pasado bastante. Por un lado seguro que existirá gente menos competente e incluso alguno que reste en lugar de sumar. Pero no aclararlo, el quién o qué proyecto hace que se ponga la sombra en todos los funcionarios, yo si fuera un funcionario “bueno” me sentiría mal con este dedo que señala. La gente luego acostumbra a pagarlo con ellos, con o sin razón. 

Por otro lado creo que el alcalde y el equipo de gobierno tiene que hacer lo posible para superar esos obstaculos y otros para llevar adelante un plan. Cuando algo retrasa ese plan o lo impide decirlo abiertamente. Igual que se hace cuando otros partidos votan en contra de iniciativas y luego os critican y quedan reflejados. 

Pero creo que decir que les impide cumplir su programa es pasarse. 

Ojala consigan superar estos problemas o visibilizarlos porque sino, cualquiera dira que para eso se le paga, que si se siente incapaz de llevar adelante el programa de gobierno que deje paso… me extraña que ninguno de los críticos feroces lo haya hecho ya. 

Por cierto, es un placer poder hablar así en el foro de política sin 30 mensajes de los habituales echandose las culpas unos a otros, ojala pudiera continuar esta discusion sana, sin ofensas y sin destrozar los temas. 

 

 

 
J
jouymj4xxx
31/05/2018 09:23

Polinpolan, esperaba algo más de ti, y esa va a ser la línea a partir de ahora, mal vamos.

A pajarraco y Lince.

Lo de Montoro es lo que es, te guste o no, no deja aumentar el presupuesto aunque tengas dinero y no deja contratar trabajadores aunque se necesiten, esto es así y es lo que hay, si crees que es mejor no contarlo, yo pienso que no.

Sinceramente creo que para valorar si se ha hecho algo en esta legislatura habrá que esperar a que termine, hay muchos proyectos en marcha y otros a punto de comenzar. Una vez acabada la legislatura, podremos valorar todos estos 4 años.

Lince, el artículo del Alcalde, no tiene nada de conspirativo y los técnicos que se den por aludidos tendrán sus razones, hay otros muchos que no se han dado por aludidos. Te aseguro que no es fácil tener al enemigo en casa y que muchas cosas se ralenticen o no salgan por temas que no dependen de los políticos, pero sí de los técnicos, es probable que se junten las pocas ganas de algunos y el exceso de trabajo de otros (ya que recuerdo aue Montoro, no deja contratar personal desde el 2012). El caso es que al final los políticos, tienen que aguantar el San Benito de que son corruptos (que hay muchos) y que no hacen nada (que también hay muchos) pero los trabajadores del Ayto en la mayoría de los casos se van de rositas y creo, sinceramente, que alguno necesita un toque de atención y que se sepan los motivos por los que las cosas no funcionan como debería. No se han publicado todas las cosas, pero no descarto que se haga en un próximo número, considero que los vecinos debemos saber a quién le pagamos el sueldo, que no solo cobran el alcalde y los concejales, cerca del 42% del presupuesto de este Ayto son salarios, pero parece que solo preocupan los salarios de los políticos.

Esto que se ha publicado no es una novedad, lo es para los vecinos, pero no para los trabajadores del Ayto, la diferencia es que ahora los vecinos también lo sabemos. Y vuelvo a repetir, hay trabajadores del ayto que dan el 110%, pero hay otros que no llegan al aprobado y eso en un Ayto con el personal de hace 6 años y con muchos más habitantes, se nota.

También hay que recordar que esta legislatura se está gobernando en minoría, lo que también supone algún retraso en ciertos proyectos.

 

 
Lince4
Lince4
31/05/2018 08:56

Fijate que yo soy de las personas que creo que Jorge acierta en sus valoraciones y aguanta mucho de la gente, pero en este tema esperaba con ansia su valoracion mas en profundidad y, desde el respeto, creo que es un poco “y tu más”, “los demás tambien”. En otras cosas me identifico con sus valoraciones pero en esta… no. 

Leo el artículo del alcalde y me parece algo conspirativo, entiendo que los técnicos son funcionarios de carrera y lo bueno que tienen es que independientemente del equipo de gobierno en principio permanecen. Pero no llego a entender que ocurre. Si se tira la piedra se debe señalar o al menos explicar qué se está retrasando. Sino, se pone la sospecha en toda la plantilla del ayuntamiento y estoy seguro que como en todo en esta vida, habrá gente mas competente, mas colaborativa y seguro que alguno menos. 

La verdad, no me ha gustado como se ha tratado este tema, siembra dudas sobre todo el mundo y no identifica que proyecto/s se retrasa como consecuencia de ello. 

 
A
abochornado
31/05/2018 08:38

Decimos ser “casi ejemplares” pero cuando se tuercen las cosas, buscamos ejemplos de los “otros muchos” que hacen lo mismo.

¿Cuánto tiempo lleva ICXP metida en la institución?

¿No se ha podido demostrar la bondad, el buen hacer, la responsabilidad, profesionalidad, etc.?

¿No se ha podido ganar la confianza o al menos la confianza, credibilidad y honestidad entre la gente?

De aquellas lluvias viene estos lodos.

jouymj4xxx dijo:

…...., incluso hay uno de Izquierda Unida.

Fíjate !!!!!  Hasta de Izquierda Unida !!!!!

Te animo que busques también un ejemplo del PSOE , así no te queda nadie más sin puyita.

 
P
pajarraco
31/05/2018 07:55

Cuando no son los técnicos, es Montoro y los presupuestos y cuando no, la Comunidad de Madrid… siempre balones fuera. 

Sólo espero que a las próximas elecciones no se presente ningún equipo de gobierno, visto lo visto y según las razones de esta gente, es imposible hacer nada en Paracuellos. Nos lo ahorraremos en sueldos.

 
polinpolan
polinpolan
30/05/2018 22:24

Te pasas de pelota del  alcalde...o son los 600 euretes que te dan cada mes los de ICXP para que estes todo el día en el foro?

 
polinpolan
polinpolan
30/05/2018 21:26

A mi que un Alcalde que es un representante público y cabeza visible de una administración local hable así no me inspira ninguna confianza ni como cargo administrativo ni como persona.

 
Aralia
Aralia
25/05/2018 21:29

Los ánimos están bastante caldeados ya que no solo son algunos técnicos los que están que trinan con el actual equipo de gobierno sino que tambien los administrativos del Ayuntamiento.

Lo de las palabras del Alcalde le hacen parecer al típico cacique rural del siglo XIX que crítica de manera burda y mal-educada a sus trabajadores por el echo de creerse superiores a ellos.

Bueno...afortunadamente muucha gente del pueblo ya está viendo cual es la política semi-estalinista del actual equipo de gobierno de ICXP-PODEMOS-UXP


Editado por Aralia 25/5/2018 21:32
 
A
abochornado
20/05/2018 20:45

Esos comentatios me recuerdan otros similares que hace u tiempo se hicieron:

jouymj4xxx dijo:
?

….... Y si hay que buscar incompetentes puede que estos no sean políticos, pero claro, eso no vende.

Es preocupante oir a un Alcalde decir que no puede cumplir su Programa Electoral por un/unos funcionarios.

 

 
portoalegre
portoalegre
18/05/2018 12:10

pericosan2000 dijo:

portoalegre dijo:

aavmm dijo:

portoalegre dijo:

...

“Si somos sinceros, debemos reconocer que hay dos tipos  de técnicos, los buenos y los malos. Los primeros quieren apoyar a los políticos”

En resumén los buenos técnicos son los que apoyan a los políticos y les bailan el agua, en el caso de que como técnico discrepes del político eres de los malos

...

Eso es una falacia. Que los buenos técnicos quieran apoyar a los políticos no significa que los técnicos que quieren apoyar a los políticos sean los buenos.

Hay que estudiar un poco más (o intentar no engañar a la gente).

Saludos.

Los técnicos del ayuntamiento tienen que ser independientes que para eso son técnicos, les guste a los políticos o no les guste los técnicos son independientes, lo preocupante es el porque dice el alcalde que son malos tecnicos, a mi me dá por pensar….

Lo de estudir un poco más, prefiero ni contestarte, creo que con esa frase de retratas totalmente.

No son independientes aunque sean técnicos de un ayuntamiento, te guste a ti o no te guste, tienen el derecho a pensar políticamente lo que quieran. 

Hombre faltaría más que puedan pensar politicamente lo que quieran y esto es así, pero los técnicos si no son independientes en una concesión o en una revisión es preocupante pero más preocupante son las palabras del alcalde

 
pericosan2000
pericosan2000
18/05/2018 12:02

portoalegre dijo:

aavmm dijo:

portoalegre dijo:

...

“Si somos sinceros, debemos reconocer que hay dos tipos  de técnicos, los buenos y los malos. Los primeros quieren apoyar a los políticos”

En resumén los buenos técnicos son los que apoyan a los políticos y les bailan el agua, en el caso de que como técnico discrepes del político eres de los malos

...

Eso es una falacia. Que los buenos técnicos quieran apoyar a los políticos no significa que los técnicos que quieren apoyar a los políticos sean los buenos.

Hay que estudiar un poco más (o intentar no engañar a la gente).

Saludos.

Los técnicos del ayuntamiento tienen que ser independientes que para eso son técnicos, les guste a los políticos o no les guste los técnicos son independientes, lo preocupante es el porque dice el alcalde que son malos tecnicos, a mi me dá por pensar….

Lo de estudir un poco más, prefiero ni contestarte, creo que con esa frase de retratas totalmente.

No son independientes aunque sean técnicos de un ayuntamiento, te guste a ti o no te guste, tienen el derecho a pensar políticamente lo que quieran. El problema es la forma de actuar que puedan tener según gobierne en un ayuntamiento un partido político u otro. Eso puede ocurrir en cualquier negocio, si el responsable que ponen coincide con la forma de pensar del técnico o no coincide, las cosas pueden salir más rápidas o ralentizar los trabajos para que el siguiente responsable coincida con la forma de pensar de ese técnico.

 
portoalegre
portoalegre
18/05/2018 11:54

aavmm dijo:

portoalegre dijo:

...

“Si somos sinceros, debemos reconocer que hay dos tipos  de técnicos, los buenos y los malos. Los primeros quieren apoyar a los políticos”

En resumén los buenos técnicos son los que apoyan a los políticos y les bailan el agua, en el caso de que como técnico discrepes del político eres de los malos

...

Eso es una falacia. Que los buenos técnicos quieran apoyar a los políticos no significa que los técnicos que quieren apoyar a los políticos sean los buenos.

Hay que estudiar un poco más (o intentar no engañar a la gente).

Saludos.

Los técnicos del ayuntamiento tienen que ser independientes que para eso son técnicos, les guste a los políticos o no les guste los técnicos son independientes, lo preocupante es el porque dice el alcalde que son malos tecnicos, a mi me dá por pensar….

Lo de estudir un poco más, prefiero ni contestarte, creo que con esa frase de retratas totalmente.

 
aavmm
aavmm
18/05/2018 11:46

portoalegre dijo:

...

“Si somos sinceros, debemos reconocer que hay dos tipos  de técnicos, los buenos y los malos. Los primeros quieren apoyar a los políticos”

En resumén los buenos técnicos son los que apoyan a los políticos y les bailan el agua, en el caso de que como técnico discrepes del político eres de los malos

...

Eso es una falacia. Que los buenos técnicos quieran apoyar a los políticos no significa que los técnicos que quieren apoyar a los políticos sean los buenos.

Hay que estudiar un poco más (o intentar no engañar a la gente).

Saludos.

 

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