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diasdevinoyrosas
diasdevinoyrosas
08/07/2010 20:45

conmigomisma dijo:

Jajajaja, la verdad es que alabo tu sentido del humor con lo de pin y pon empáticas con superpoderes, has tenido gracia, la verdad. Aunque no es mi estilo entrar al trapo.

Pero hablando en serio quiero puntualizarte alguna cosa que creo no he debido transmitir muy bien o bien no has entendido como me gustaría. No debes sentirte aludida ya que no pretendia atacarte, no te conozco como para tanto,  y además tengo las mismas dudas que tu. Para tu información. NO creo ciegamente en  el CEU porque de base, no creo ciegamente en nada y menos en algo que aun no existe. No me parece inteligente. Repito que cambio a mi hijo de colegio por motivos que no vienen al caso y tengo las mismas dudas, la misma desconfianza y los mismos miedos que tu. En lo unico que podemos basar nuestra elección es en la trayectoria de la institución en sus otros centros. Este está por hacer así que veremos

Por eso insisto en que debemos estar todos los padres muy atentos y muy encima de como se desarrollan los acontecimientos y en el caso que no nos agraden, tomar medidas.

 

 

domotica dijo:

 

Gracias conmigomisma, lo curioso es que he estado a punto de ponerte lo mismo cuando leí tu anterior mensaje.... no lo hice para no dar más "marcha" a la cosa... pero me sigo picando...

Markspiz tienes mucha razón, pero ten cuidado con esos argumentos, que aquí por menos te tachan de clasista y cosas mucho más feas, porque lo que está de moda es que todos somos iguales... y no opines lo contrario que te insultan como a alisa!

 

 

 

Markspiz, como siempre, estoy contigo pese a lo que digan las Pin y Pon Empáticas que, en un ataque de telepatía con superpoderes, se escandalizan poniendo en mi boca comentarios que no he hecho y (más dificil todavía) colocando en mi cabeza cosas que no he pensado.

Domótica y conmigomisma, la igualdad no es un "tema que está de moda", es un derecho constitucional pese a quien le pese. Por otra parte, me doy por aludida y entiendo perfectamente que me ataquéis porque os hace pupa que critique la forma de actuar del CEU, un colegio por el que habéis apostado al fin y al cabo y en el que creéis ciégamente. Pero la elección de un colegio no es un dogma de fé y son imprescindibles tanto el proyecto educativo como el proyecto curricular bla, bla, bla, bla, bla, ambos inexistentes en el caso del CEU. Es lo que tiene.

Por lo demás, y de verdad de la buena, básicamente también estoy completamente de acuerdo con vuestro discurso.

[/quote>

 

Gracias por tus aclaraciones, conmigomisma. Me tranquiliza un poco comprobar que muchos padres piensan como yo y como argumentó sabiamente FITA, creo que es fundamental porque el AMPA "pesa" en las decisiones que se tengan que tomar en cualquier colegio concertado.

Y pienso lo mismo: nuestra obligación ahora como padres es no bajar la guardia porque, visto lo visto, nos espera un curso muy, muy duro.
 

 
diasdevinoyrosas
diasdevinoyrosas
08/07/2010 20:21

Hola locuaz

Quiero lo mejor para mis hijas, así es. Pero aunque la educación diferenciada GARANTIZASE (que de momento, no está demostrado) un mayor rendimiento académico, renunciaría a él porque creo que la segregación académica de niños y niñas va en detrimento de su desarrollo y crecimiento personal, de un proceso de socialización natural, de las relaciones interpersonales y de la educación emocional de los niños.

No nos confundamos: personalmente estoy convencida de que el rendimiento académico de los niños no es sinónimo de "lo mejor" para ellos. De todas las formas, gracias por tu documentación.

 

 
C
conmigomisma
08/07/2010 16:08

SFF dijo:

Yo estudié en un colegio jesuita, que hasta poco antes de mi entrada, era sólo de varones. Lo hicieron mixto a pesar de que para los Jesuitas, que se dicen a sí mismo "pescadores de hombres", las mujeres no tuviésemos nada qué aportar, por haber visto que varones entre varones los alumnos eran más descuidados y menos atentos, que al poner una tercera parte de chicas en la clase, al menos por decoro, se controlaban y ponían más atención en sus trabajos. Y es un colegio famoso por sus altos resultados académicos hasta la fecha, y hablo de un cambio que se hizo hace más de 20 años.

Supongo que si un método fuera 100% fiable, todos los colegios lo adoptarían y a quitarse de problemas.

 

SFF, mismo caso que el tuyo lo he vivido en mis carnes. Estudie en un colegio que hicieron mixto hace 17 años, eramos unicamente 5 chicas por clase. en un colegio con trayectoria de hace más de 50 años. (no es jesuitas). El caso es que la cosa funciono, y funciona tan bien que hoy en día sigue igual además de ser uno de los mejores colegios de Madrid (ya  me gustaría que mis hijos fueran  a ese cole). Creo que el sistema mixto funciona muy bien, e insisto que creo que todo el debate a raiz de la pregunta de esa madre, se quedara solo en eso.

 

 
C
conmigomisma
08/07/2010 16:01

Jajajaja, la verdad es que alabo tu sentido del humor con lo de pin y pon empáticas con superpoderes, has tenido gracia, la verdad. Aunque no es mi estilo entrar al trapo.

Pero hablando en serio quiero puntualizarte alguna cosa que creo no he debido transmitir muy bien o bien no has entendido como me gustaría. No debes sentirte aludida ya que no pretendia atacarte, no te conozco como para tanto,  y además tengo las mismas dudas que tu. Para tu información. NO creo ciegamente en  el CEU porque de base, no creo ciegamente en nada y menos en algo que aun no existe. No me parece inteligente. Repito que cambio a mi hijo de colegio por motivos que no vienen al caso y tengo las mismas dudas, la misma desconfianza y los mismos miedos que tu. En lo unico que podemos basar nuestra elección es en la trayectoria de la institución en sus otros centros. Este está por hacer así que veremos

Por eso insisto en que debemos estar todos los padres muy atentos y muy encima de como se desarrollan los acontecimientos y en el caso que no nos agraden, tomar medidas.

 

 

domotica dijo:

 

Gracias conmigomisma, lo curioso es que he estado a punto de ponerte lo mismo cuando leí tu anterior mensaje.... no lo hice para no dar más "marcha" a la cosa... pero me sigo picando...

Markspiz tienes mucha razón, pero ten cuidado con esos argumentos, que aquí por menos te tachan de clasista y cosas mucho más feas, porque lo que está de moda es que todos somos iguales... y no opines lo contrario que te insultan como a alisa!

 

 

 

Markspiz, como siempre, estoy contigo pese a lo que digan las Pin y Pon Empáticas que, en un ataque de telepatía con superpoderes, se escandalizan poniendo en mi boca comentarios que no he hecho y (más dificil todavía) colocando en mi cabeza cosas que no he pensado.

Domótica y conmigomisma, la igualdad no es un "tema que está de moda", es un derecho constitucional pese a quien le pese. Por otra parte, me doy por aludida y entiendo perfectamente que me ataquéis porque os hace pupa que critique la forma de actuar del CEU, un colegio por el que habéis apostado al fin y al cabo y en el que creéis ciégamente. Pero la elección de un colegio no es un dogma de fé y son imprescindibles tanto el proyecto educativo como el proyecto curricular bla, bla, bla, bla, bla, ambos inexistentes en el caso del CEU. Es lo que tiene.

Por lo demás, y de verdad de la buena, básicamente también estoy completamente de acuerdo con vuestro discurso.

[/quote>

 
S
SFF
08/07/2010 15:52

Yo estudié en un colegio jesuita, que hasta poco antes de mi entrada, era sólo de varones. Lo hicieron mixto a pesar de que para los Jesuitas, que se dicen a sí mismo "pescadores de hombres", las mujeres no tuviésemos nada qué aportar, por haber visto que varones entre varones los alumnos eran más descuidados y menos atentos, que al poner una tercera parte de chicas en la clase, al menos por decoro, se controlaban y ponían más atención en sus trabajos. Y es un colegio famoso por sus altos resultados académicos hasta la fecha, y hablo de un cambio que se hizo hace más de 20 años.

Supongo que si un método fuera 100% fiable, todos los colegios lo adoptarían y a quitarse de problemas.

 
L
locuaz
08/07/2010 15:31

Si el rendimiento es mayor separando niños de niñas.. que nos importa que la educacion sea diferenciada. NO quereis lo mejor para vuestros hijos?

 

 

V. VENTAJAS DE LA EDUCACIÓN DIFERENCIADA
 

La igualdad radical parece haber agotado lo mejor de sí misma. Ahora hay que dar cauce a las diferencias, justamente para erradicar en lo posible la exclusión o las marginaciones y lograr así una auténtica igualdad de oportunidades. No estamos ante una masa informe de menores, seres asexuados de género neutro, sino ante niños y niñas para los que la tarea educativa debe ser una labor de filigrana similar a la que se desarrollaba con los códices medievales.

 

1 - MAYOR RENDIMIENTO ACADEMICO.

 

Diferentes estadísticas e investigaciones demuestran que los resultados en los colegios de educación diferenciada son considerablemente mejores que en los mixtos(21). Por ejemplo, el último informe sobre las escuelas de secundaria de Ontario (Canadá), realizado por el Instituto Frazer, constata que diez de los dieciséis centros con mejores calificaciones académicas ofrecen enseñanza diferenciada(22).

 

Esta mejora en el rendimiento y, en consecuencia, en los resultados académicos, afecta tanto a las niñas como a los niños. En relación con aquellas existen estudios que demuestran que las notas de chicas en colegios diferenciados llegan a ser hasta 1/3 más elevadas que las de chicas similares en colegios mixtos (estudio realizado por la National Foundation for Educational Research; 2002). Y por lo que respecta a los chicos, se pueden citar muchas experiencias positivas llevadas a cabo en diferentes países. Por señalar alguna, son significativos los resultados obtenidos en la experiencia piloto llevada a cabo en el colegio de Australia, Appin Park (Melbourne), donde se crearon clases sólo de chicos para tratar el problema de un grupo de niños con baja autoestima y elevado absentismo escolar. El resultado fue que niños que el año anterior no querían ir al colegio, desde la separación por sexos acudían a las clases sin problemas y sacaban buenas notas (The Age; october 11; 2004).

 

Además varias investigaciones han demostrado, como señala Riordan, que el mejor rendimiento académico es mayor aún entre alumnos, tanto niños como niñas, que históricamente han estado en desventaja por motivos de raza, color o religión(23).

 

La subida en el rendimiento académico se debe a varios factores concurrentes. En primer lugar, adquieren mayor confianza en sí mismos y están menos distraídos (especialmente en la adolescencia). Pero otro factor determinante es que se aplican técnicas docentes adaptadas a las características y exigencias propias de cada sexo. El gusto por aprender mejora incuestionablemente cuando los contenidos de la educación se enmarcan en programas que tienen en cuenta las preferencias naturales resultado de la diversa conformación del cerebro masculino y femenino. Pero el mejor rendimiento académico se demuestra no sólo con frías estadísticas, sino con la propia experiencia de aquellos colegios que habiendo sido en un principio mixtos (alguno con larga tradición en coeducación), han decidido reconvertirse en colegios diferenciados. Podemos citar, entre otros muchos, el caso del Shenfield High School, en Inglaterra o el caso del Myrtle Avenue Middle School, en Irvington, New Jersey (USA). Ambos colegios, dado el fracaso escolar que estaban experimentando optaron por separar a niños y niñas en diferentes clases. Los resultados no se dejaron esperar. Sólo tras un año desde el cambio las calificaciones comenzaron a experimentar un considerable incremento. Y lo que es más importante, notaron un nuevo entusiasmo por aprender en sus alumnos y alumnas antes inexistente.

 
diasdevinoyrosas
diasdevinoyrosas
08/07/2010 13:18

domotica dijo:

Gracias conmigomisma, lo curioso es que he estado a punto de ponerte lo mismo cuando leí tu anterior mensaje.... no lo hice para no dar más "marcha" a la cosa... pero me sigo picando...

Markspiz tienes mucha razón, pero ten cuidado con esos argumentos, que aquí por menos te tachan de clasista y cosas mucho más feas, porque lo que está de moda es que todos somos iguales... y no opines lo contrario que te insultan como a alisa!

 

Markspiz, como siempre, estoy contigo pese a lo que digan las Pin y Pon Empáticas que, en un ataque de telepatía con superpoderes, se escandalizan poniendo en mi boca comentarios que no he hecho y (más dificil todavía) colocando en mi cabeza cosas que no he pensado.

Domótica y conmigomisma, la igualdad no es un "tema que está de moda", es un derecho constitucional pese a quien le pese. Por otra parte, me doy por aludida y entiendo perfectamente que me ataquéis porque os hace pupa que critique la forma de actuar del CEU, un colegio por el que habéis apostado al fin y al cabo y en el que creéis ciégamente. Pero la elección de un colegio no es un dogma de fé y son imprescindibles tanto el proyecto educativo como el proyecto curricular bla, bla, bla, bla, bla, ambos inexistentes en el caso del CEU. Es lo que tiene.

Por lo demás, y de verdad de la buena, básicamente también estoy completamente de acuerdo con vuestro discurso.

 
diasdevinoyrosas
diasdevinoyrosas
08/07/2010 13:07

azaplana dijo:

Hola a todos, soy nuevo en el foro quisiera contestar a Ramón 13, que creo que crea una confusión un tanto extraña.

Muy simple:

1. No va a ser diferenciado, no.

2. Sí, es católico.

3. No, no es del Opus ni del Lumen Dei, es de la ACdP (http://www.acdp.es), se trata de un colegio católico, promovido por la acdp , y la Fundación San Pablo CEU (http://www.ceu.es)

Está todo clarísimo, en las dos reuniones y en las webs, no hace falta hablar con Perteguer para saber de qué va esto. Antes de matricular a tus niñas deberías leer un poco... Pero puedes renunciar a tu plaza y solicitar una en cualquier otro colegio que tenga libres, que hay por la zona (el proceso es un poco complicado, pero se puede). 

Si quieres te ahorro la lectura de los estatutos...

"Es una asociación privada de fieles laicos que quieren responder a su vocación a la santidad mediante la evangelización de la vida  pública y la ordenación de las estructuras sociales, según las exigencias del Reino de Dios.
"La Asociación Católica de Propagandistas está erigida por la Conferencia Episcopal Española como persona jurídica privada de la Iglesia Católica"

Etc.

Un saludo

 

Hola Azaplana, bienvenido al foro.

Lo primero, 1000 gracias por la información que aportas: educación diferenciada: no y posibilidad de solicitar plaza en otro centro de mi zona que disponga de plazas libres. Por lo que comentas, yo también creo que a la que quieres contestar es a mi y no a ramón13, así que por alusiones, me gustaría responder a tus comentarios.

En ningún momento he nombrado al Opus, ni al Lumen Dei, pero ya que los mentas, me tranquiliza de veras que asegures que el CEU Sanchinarro no tiene nada que ver con ellos. Ojalá no te equivoques.

Sí, obviamente es un centro católico. Y sé perfectamente que pertenece a la ACdP: ya he comentado tres veces que soy antigua alumna y conozco bien al CEU San Pablo. O al menos eso creía.

Gracias también por ahorrarme la lectura de los Estatutos de la ACdP. Sin ánimo de acritud, de verdad, desconozco qué tienen que ver la vocación a la santidad, la evangelización de la vida pública y el Reino de Dios con el Proyecto Curricular del Centro (PCC), que es donde debería concretarse la oferta formativa y académica del centro.

No, ni en las dos reuniones, ni en la web, ni en el folleto hay nada clarísimo, nada más lejos de la realidad, lo siento pero discrepo. Te puedo asegurar que antes de echar la solicitud al centro, visité y leí de arriba a abajo http://www.acdp.es, http://www.ceu.es y por supuesto http://www.colegioceusanchinarro.es en busca y captura del Proyecto Educativo y Proyecto Curricular del centro (PCC) para descubrir que el segundo brilla por su ausencia y lo poco que he encontrado del primero se ampara en divagaciones, alusiones generales y ambigüas de dudosa comprensión e indefiniciones contínuas abiertas a todo tipo de interpretaciones, por ejemplo: http://www.colegioceusanchinarro.es/pages/proyecto-educativo/colegio-ceu-sanchinarro-proyecto-educativo.html.

Y como deduzco por tus comentarios (y la seguridad con la que afirmas refiriéndote al futuro cole: "no va a ser diferenciado") que, de alguna manera, eres una persona muy cercana al CEU Sanchinarro, me gustaría de verdad que les pasases este link: http://www3.unileon.es/dp/ado/ENRIQUE/Organiza/PECC.htm para que fueran capaces de interiorizar qué es el PROYECTO EDUCATIVO y qué es el PROYECTO CURRICULAR DEL CENTRO (PCC). Muchos padres (bastante preocupados por cierto), les agradeceríamos profundamente que fueran conscientes de sus carencias en cuanto a estos proyectos se refiere y enmendasen en lo posible su inexistencia, que por cierto, según la LEY ORGÁNICA 2/2006, de 3 de mayo, de Educación (http://www.boe.es/aeboe/consultas/bases_datos/doc.php?coleccion=iberlex&id=2006/07899&txtlen=1000) en el Título V, Capítulo II, artículo 121, dice: "El proyecto educativo de los centros privados concertados, que en todo caso deberá hacerse público, será dispuesto por su respectivo titular e incorporará el carácter propio al que se refiere el artículo 115 de esta Ley."
 

 
A
alisa2308
07/07/2010 16:07

Completamente de acuerdo conmigomisma y domotica, suerte a todos!

 
C
conmigomisma
07/07/2010 15:59

Bueno yo creo que todos buscamos lo mejor para nuestros hijos y cada uno hace o elige lo que cree mejor. Así que el no haya elegido el CEU o los que si, pensamos que estamos haciendo lo mejor. Me imagino que a todo el mundo le pasara lo mismo, que siempre nos queda la duda, pero hay que creer en lo que elegimos. En nuestro caso también vamos a sacar a nuestro hijo de otro cole para llevarlo al CEU y vamos a hacer todo lo posible en que eso salga bien. Los padres también podemos hacer mucho en los colegios. No pretendamos que "estos señores del CEU" lo hagan todo y nosotros desde la grada criticando y opinando, viendo los toros desde la barrera. Involucremonos por el bien de nuestros niños/as. Lo que pasa es que es muy comodo querer que te lo den todo hecho y a mi gusto...

Así que a todos nos vaya lo mejor que podamos y dejemos de criticarnos unos a otros, que la tarea de ser padre todos sabemos que no es facil.

Suerte a todos, sobre todo a los del CEU por la parte que me toca!!!

 
D
domotica
07/07/2010 15:50

Gracias por contestar, pues suerte en el nuevo cole! Los mios si entraron en el CEU, como se deduce!

 
M
markspitz
07/07/2010 15:45

Sí, renuncié a El Valle, profundamente convencido, pero tampoco irán al CEU.

 
D
domotica
07/07/2010 15:20

Gracias conmigomisma, lo curioso es que he estado a punto de ponerte lo mismo cuando leí tu anterior mensaje.... no lo hice para no dar más "marcha" a la cosa... pero me sigo picando...

Markspiz tienes mucha razón, pero ten cuidado con esos argumentos, que aquí por menos te tachan de clasista y cosas mucho más feas, porque lo que está de moda es que todos somos iguales... y no opines lo contrario que te insultan como a alisa!

Te voy a hacer una pregunta indiscreta, que por supuesto si no quieres contestar estás en tu perfecto derecho ¿Al final cambiaste a tus hijos del Valle al CEU?

 
M
markspitz
07/07/2010 14:55

Educación diferenciada, separada, ...

¿No os parece que hay factores que nos diferencian más académica y profesionalmente a las personas que la caracateristica sexo?

¿No habéis tenido acceso a información que explica como, por ejemplo, el factor socioeconómico o que los padres sean universitarios o el nivel cultural de la familia, ... , influye en el resultado académico de los hijos?Estadísticamente, claro, importantes excepciones, afortunadamente las hay.

¿No conocéis niños y niñas igualmente inteligentes y/o aplicados que obtienen resultados académicos similares? Y por contra, otros con menor coeficiente intelectual o menos disciplinados o con déficit de atención, etc y estas características les aproximan más académicamente.

¿Nos os parece que determinadas profesiones diferencian significativamente a las personas que las practican del resto, mucho más de lo que les aproximaría a los demás que sean hombres o mujeres?

Por cierto ¿a qué clase acudirían los homosexuales?

Mi opinión es que si el objetivo es sacar el máximo partido a cada ser humano, la educación debe ser PERSONALIZADA y no segmentada por características como el sexo, que carga de prejuicios incluso el mejor enfoque.

 
C
conmigomisma
07/07/2010 13:46

No puedo estar más de acuerdo contigo domotica.

Un saludo

 
C
conmigomisma
07/07/2010 09:33

A mi me da un poco de pena que se vayan perdiendo los hilos de las conversaciones y que dejemos a un lado otros temas importantes. Sin lugar a dudas el de la educación difenciada es muy importante. A mi también me sorprendio, pero me sorprendio casi más la pregunta de la madre que la hizo, que la respuesta. Como haces esa pregunta a estas alturas??? Haberte informado antes. O es que "pillas" plaza en concertado por tema pasta y luego quieres que el cole se adapte a tu forma de ver la vida. (muy fuerte)

El CEU es el CEU y fue siempre mixto y si no te gusta ya sabes. La respuesta del director no me parece preocupante. Creo que su posición de "lo estudiaremos , este tema asi como muchos otros que planteen los padres" es una respuesta tranquilizadora y adecuada a la reunión pero no creo para nada que cambien el sistema.

La reunión fue una toma de contacto a nivel general y estuvo muy correcta. Las preguntas "a detalle" para otra ocasión señores. (Vease si van a estudiar el Antiguo Testamento o menus...) tenemos muchos años por delante. Me preocupa más si mi hijo va a poder tener un patio para correr si va a haber seguridad respecto a la obra, y que nos tengan informados de los avances.

La educación de nuestros hijos es NUESTRA RESPONSABILIDAD y el colegio nos ayuda en esa labor, que no se nos olvide.

 
R
ramon13
06/07/2010 22:02

hola a todos,

Solo una cosa, azaplana creo que lo que dices no era para mi sino para diasdevinoyrosas. Suscribo lo que dices.

Saludos a todos y a ver si mañana gana España y jugamos la final el domingo contra Holanda.

 
S
Sgp
06/07/2010 15:15

Creo que no se ha entendido bien lo que dije en mi post.

- EDUCACIÓN DIFERENCIADA NO ES "SEPARADA", los niños sólo tienen clases separadas en algunas materias, si no es así no es diferenciada. Muchas veces la educación física se hace separada porque hay disciplinas masculinas y femeninas y son diferentes y no creo que sea una aberración.

- La educación diferenciada no es para que los niños sean ingenieros y las niñas enfermeras, sino al contrario. En España la mayoría de chicos estudia carreras de ciencias y las chicas de letras. Con ésto se pretende que se acerquen al 50%.

- NO CONFUDIR LA EDUCACIÓN DIFERENCIADA DE OTROS PAÍSES CON LO QUE SE HACE EN ESPAÑA. En España los colegios "no mixtos" son "muy religiosos", por lo que es probable que no sea "educación diferenciada" tal como es en otros países (no lo sé). Es cuestión de preguntar por el proyecto educativo, pero claro, aquí ningún padre pregunta por el proyecto educativo cuando busca una guardería o un cole, sólo por las instalaciones, si es religioso o laico o el nivel de inglés.

- Los colegios extranjeros que hay en España difícilmente aplicarán aquí la educación diferenciada aunque lo hagan en sus países (como en Alemania) porque aquí hay muchos prejuicios (no hay más que ver este post) y enseguida los que defienden la educación mixta se agarrarán a la ley para "igualar", sin darse cuenta que igualdad no es que en todas las clase del cole haya los mismos chicos que chicas, sino que en la Escuela de Ingeniería haya los mismos chicos que chicas (algo que ahora no pasa).


Editado por Sgp 06/07/2010 15:17
 
D
domotica
06/07/2010 11:34

diasdevinoyrosas dijo:

  Ramon13, por lo que se dijo en la reunión, SÓLO es común el patio y el comedor. TODAS las asignaturas se imparten de manera diferenciada (clases de chicos y clases de chicas). Pero es que ese no es el tema que quiero transmitir, de verdad. A ver, lo intento otra vez a ver si consigo hacerme entender, aun a riesgo de resultar taladro:

Yo estuve en las dos reuniones y en la última al terminar me quedé en un grupito que hacía preguntas al director, y en ningún momento  dijo lo que pones, dijo que todavía no estaba estudiado, y que como mucho estaban pensando separar algunas clases, no todas, y que desde luego los recreos, comedor y zonas comunes si que estarían juntos, y por supuesto (es su trabajo) le quitó importancia al tema.

Yo estoy de acuerdo con ramón y alisa,  a mi sinceramente no me importa si están separados o juntos, me importan más otro tipo de cosas, enseñar a compartir, a respetar, a tener empatía, a ser respetuosos, alegres, felices, a tener una base sólida, y unas materias correctas, que adquieran buen nivel cultural, etc...

Cositas que faltan mucho por este foro, y no me refiero sólo a la lingüística y a las faltas de ortografía que se pueden hacer escribiendo deprisa... me refiero más bien al respeto!

 
A
alisa2308
06/07/2010 10:11

azaplana dijo:

Hola a todos, soy nuevo en el foro quisiera contestar a Ramón 13, que creo que crea una confusión un tanto extraña

Creo que te refieres a diasdevinoyrosas...

 
D
dottheis
06/07/2010 10:01

 No sé qué pretendes demostrar con tu multitud de referencias bibliográficas ("dar palos de ciego" más que otra cosa)... Yo sólo te voy a poner un link:

http://privateschool.about.com/gi/o.htm?zi=1/XJ&zTi=1&sdn=privateschool&cdn=education&tm=45&gps=195_80_1003_427&f=00&tt=13&bt=0&bts=1&zu=http%3A//nces.ed.gov/pubs2009/2009313.pdf

Creo que es el último informe publicado por el departamento de educación de USA sobre las características de las escuelas privadas (datos 2007-2008).

Si miras la tabla 10 "Percentage male enrollment in private schools and percentage distribution of private schools
Table 10. by gender composition of school and selected characteristics: United States, 2007–08":

- Coeducational schools (sin diferenciación por sexos): 96%

- All-girl schools (sólo chicas): 1,8%

- All-boys schools (sólo chicos): 2,2%.

Vamos, que la educación diferenciada por sexos "arrasa" en USA y, en muchos casos, los colegios coincidirán con los que rechazan el evolucionismo....

Por cierto, no sé quién hablaba de Obama pero sus hijas van al Sidwell Friends, que es coeducacional como cualquier colegio de prestigio que se preste.

PD. Por cierto, la educación 0-18 años en USA no es superior a la nuestra por lo que no entiendo que se le ponga como modelo... (el modelo de Finlandia sí que lo es, en cambio).

 

azaplana dijo:

 

 

dottheis dijo:

 

No me vengas con "milongas"... En Alemania, USA y otros países avanzados se lleva la diferenciación basada en el nivel académico del alumno... En la basada en el sexo del alumno siempre tendrás motivaciones religiosas por detrás (dime universidad y te digo quién la financia).

 

 

  • AA.VV.: El tratamiento de género en la escuela. Congreso internacional sobre educación diferenciada, EASSE, Barcelona 2007;  Barrio Mestre, J.M.: Educación diferenciada. Una opción razonable. EUNSA. Pamplona 2005
  • Bartolomé, M.: La coeducación. Madrid. Nacea, 1976
  • Calvo, M.: Guía para una educación diferenciada. Toro Mítico, Córdoba 2009
  • Canals, I.M.: “La educación diferenciada en Cataluña” en El tratamiento de género en la escuela. Congreso internacional sobre educación diferenciada, EASSE, Barcelona 2007, pp.377-386
  • Howe, F.: Myths of Coeducation. Indiana, Bloomigton 1984
  • La Marca, A. (Ed.): L'educazione differenziata per le ragazze e i ragazzi. Un modello di scuola per il XXI secolo. Armando Editore. Roma 2009
  • Von Martial, I. y Gordillo, M.V. Coeducación. Ventajas, problemas e inconvenientes de los colegios mixtos. Eunsa, Pamplona, 1992

En Internet

  • Foro de Educación diferenciada: http://www.diferenciada.org/; http://www.educaciondiferenciada.com/;
  • European Association Single-Sex Education. http://www.easse.org/;
  • NASSPE: Nacional Association of Single-Sex Public Education: http://www.singlesexschools.org/;
  • Asociación Latinoamericana de Centros de Educación Diferenciada: http://www.alced.net/;
  • Iguales pero diferentes: http://www.igualesperodiferentes.org/
     

 


Editado por dottheis 06/07/2010 10:03


Editado por dottheis 06/07/2010 10:04
 
A
azaplana
05/07/2010 21:30

dottheis dijo:

No me vengas con "milongas"... En Alemania, USA y otros países avanzados se lleva la diferenciación basada en el nivel académico del alumno... En la basada en el sexo del alumno siempre tendrás motivaciones religiosas por detrás (dime universidad y te digo quién la financia).

  • AA.VV.: El tratamiento de género en la escuela. Congreso internacional sobre educación diferenciada, EASSE, Barcelona 2007;  Barrio Mestre, J.M.: Educación diferenciada. Una opción razonable. EUNSA. Pamplona 2005
  • Bartolomé, M.: La coeducación. Madrid. Nacea, 1976
  • Calvo, M.: Guía para una educación diferenciada. Toro Mítico, Córdoba 2009
  • Canals, I.M.: “La educación diferenciada en Cataluña” en El tratamiento de género en la escuela. Congreso internacional sobre educación diferenciada, EASSE, Barcelona 2007, pp.377-386
  • Howe, F.: Myths of Coeducation. Indiana, Bloomigton 1984
  • La Marca, A. (Ed.): L'educazione differenziata per le ragazze e i ragazzi. Un modello di scuola per il XXI secolo. Armando Editore. Roma 2009
  • Von Martial, I. y Gordillo, M.V. Coeducación. Ventajas, problemas e inconvenientes de los colegios mixtos. Eunsa, Pamplona, 1992

En Internet

  • Foro de Educación diferenciada: http://www.diferenciada.org/; http://www.educaciondiferenciada.com/;
  • European Association Single-Sex Education. http://www.easse.org/;
  • NASSPE: Nacional Association of Single-Sex Public Education: http://www.singlesexschools.org/;
  • Asociación Latinoamericana de Centros de Educación Diferenciada: http://www.alced.net/;
  • Iguales pero diferentes: http://www.igualesperodiferentes.org/
     
 
A
azaplana
05/07/2010 20:57

Hola a todos, soy nuevo en el foro quisiera contestar a Ramón 13, que creo que crea una confusión un tanto extraña.

Muy simple:

1. No va a ser diferenciado, no.

2. Sí, es católico.

3. No, no es del Opus ni del Lumen Dei, es de la ACdP (http://www.acdp.es), se trata de un colegio católico, promovido por la acdp , y la Fundación San Pablo CEU (http://www.ceu.es)

Está todo clarísimo, en las dos reuniones y en las webs, no hace falta hablar con Perteguer para saber de qué va esto. Antes de matricular a tus niñas deberías leer un poco... Pero puedes renunciar a tu plaza y solicitar una en cualquier otro colegio que tenga libres, que hay por la zona (el proceso es un poco complicado, pero se puede). 

Si quieres te ahorro la lectura de los estatutos...

"Es una asociación privada de fieles laicos que quieren responder a su vocación a la santidad mediante la evangelización de la vida  pública y la ordenación de las estructuras sociales, según las exigencias del Reino de Dios.
"La Asociación Católica de Propagandistas está erigida por la Conferencia Episcopal Española como persona jurídica privada de la Iglesia Católica"

Etc.

Un saludo

 
diasdevinoyrosas
diasdevinoyrosas
05/07/2010 18:29

 

 

ramon13 dijo:

Diasdevinoyrosas, no te agobies, de verdad. Por lo que han comentado en este foro  todo lo que se dijo en la reunión es que se estudiaría implantar que algunas asignaturas se dieran a niños y a niñas de forma separada...algunas asignaturas. En ningún caso van a hacer dos patios, dos comedores, etc. todo será común menos algunas asignaturas. No veo nada malo en eso.

Lo que no entiendo es que pese a que se ha dicho en la reunión, y a que puedes ir al CEU cuando quieras a aclararlo, sigas en el colegio y persistas en hablar mal de la institución, huele raro, que quieres que te diga. Vete a la caseta, Julian Romea, etc, habla con el Director que siempre ha sido accesible y aclara tus preocupaciones, pero deja de influir en el resto. Si después de tus consultas persistes en tu idea, anula la matrícula y dámela a mi (que te recuerdo que me he quedado fuera) que estaré encantado de entrar.

 

 Ramon13, por lo que se dijo en la reunión, SÓLO es común el patio y el comedor. TODAS las asignaturas se imparten de manera diferenciada (clases de chicos y clases de chicas). Pero es que ese no es el tema que quiero transmitir, de verdad. A ver, lo intento otra vez a ver si consigo hacerme entender, aun a riesgo de resultar taladro:

1- Si yo hubiera sabido esto antes de echar la solicitud y formalizar la matrícula, ningún problema, me parece estupendo que cada colegio tenga su proyecto y cada cual su leche pascual, es decir, me busco la vida y otro cole. Hasta ahí todos contentos, me parece que estamos de acuerdo en este punto.

2- ¿Por qué no me he enterado antes del tema de la educación diferenciada? porque no fuí a la primera reunión en la que el tema parece que surgió por la intervención de un padre, con lo cual, no creo que siendo un tema tan trascendente en el proyecto educativo se le haya dado la importancia que se merece, ni la comunicación que esto implica. Porque si algo es cierto es que la comunicación masiva del proyecto educativo ha sido, hasta el momento, inexistente.

3- ¿Por qué no he llamado (hasta ahora) para pedir información sobre el tema de la educación diferenciada? porque lo último que me entraba la cabeza es que el CEU fuera a implantar un sistema así sin manifestarlo abiertamente, ni me lo había planteado. El colegio tiene la obligación de transmitir con transparencia su ideario y no lo ha hecho. Cierto, yo no he preguntado el tema de la educación diferenciada, como tampoco he preguntado si tienen que ir al cole  con zapatos y calcetines, o si se sientan en sillas, o si las clases las imparten de manera presencial (no virtualmente), o si los alumnos van a disponer de WC, o si el colegio va tener tejado. Porque si el colegio no dice nada al respecto se supone que es obvio que todo esto se haga como en la mayoría de los colegios y si existe alguna salvedad o singularidad en la que pueda encontrarse alguna mínima diferencia con respecto a lo que es "usual", el colegio tiene que comunicarlo a los padres de una manera GENERAL, no INDIVIDUAL. ¿Crees que es de sentido común que los 400 o 500 padres tengamos que ponernos en contacto directo con el director para preguntar cualquiera de los 7 millones de cuestiones que se nos pasan por la cabeza? ¿Qué es más lógico, que el cole transmita su ideario y proyecto abiertamente de forma general mediante folleto o web o que particularmente se lo vaya contando a cada padre o mencione las singularidades sólo cuando surja una pregunta al respecto? No es coherente, ni transparente, ni serio. No me transmite credibilidad ni confianza.

4. Ahora tengo la matrícula formalizada. Las niñas se encuentran matriculadas oficialmente en el CEU. Es AHORA cuando me entero de que el colegio QUIZÁS opta por implantar la Educación diferenciada QUIZÄS dentro de un par de cursos. O QUIZÄS no. Porque no lo saben con seguridad. Porque están reflexionando sobre el tema. ¿Pero qué cachondeo es este? Yo no quiero este tipo de educación para mis hijas, puede ser estupendo pero yo no lo quiero. ¿Es serio que ni siquiera se definan con un simple  SI o un NO, o un "dentro de 3 cursos"? Me parece totalmente surrealista. ¿Qué hago ramón13? ¿anulo la matrícula y me quedo sin cole para este año porque ya he renunciado a la plaza de antiguo cole?¿las meto en uno privado?¿puedo acceder a uno público? ¿me como los mocos? Noooo, no pasa nada, que no cunda el pánico, hablo con el sr. director del CEU y ya está! (punto siguiente)

5. Hablo con el director y ya está: Efectivamente, estoy en ello. En cuanto vuelva a Madrid y pueda reunirme personalmente con D. Juan Antonio sabré con certeza lo que tengo que hacer. Es sencillo ¿verdad? Hablo con él y resuelvo mis dudas. ¡Problema solucionado!!!! ¿cómo no se me había ocurrido antes?. Todo vuelve a ser maravilloso e idílico. Ya veo a mis niñas retozar bucólicamente con sus uniformes de cuadros escoceses en el cesped del patio, recoger campanillas silvestres para adornar el marco en el que expondrán sus deslumbrante expediente y cantar, junto con los niñoooosss de su clase (con voces de querubines-soprano) el "gaudeamus" para ir calentando la voz y haciendo boca!!!.

Por favor, seamos serios.

Esto no es así. Porque no ha sido serio en ningún momento por parte del colegio cómo se ha tratado el tema. Porque nadie me asegura que en otros puntos también surjan "singularidades" y no las comuniquen. Porque el proyecto educativo parece inexistente. Porque mi miedo es inversamente proporcional a la transparencia informativa del CEU: es decir INMENSO. Porque ya no me fío.

Perdonad el tremendo rollo.

Ramon13, me sorprende bastante que desconfíes de mi, que digas que todo lo que digo "huele raro" y sin embargo no te cuestiones en ningún momento ni un solo punto del "modus operandi" del colegio. Tengo muchas dudas que necesito resolver cuanto antes y lo haré cuando pueda, con la mayor celeridad posible ya que soy la principal interesada. En cuanto sepa qué narices voy a hacer con la matrícula de mis hijas os lo transmitiré para que, los que estáis al acecho, podáis frotaros las manos. O no.

 
R
ramon13
05/07/2010 11:58

Diasdevinoyrosas, no te agobies, de verdad. Por lo que han comentado en este foro  todo lo que se dijo en la reunión es que se estudiaría implantar que algunas asignaturas se dieran a niños y a niñas de forma separada...algunas asignaturas. En ningún caso van a hacer dos patios, dos comedores, etc. todo será común menos algunas asignaturas. No veo nada malo en eso.

Lo que no entiendo es que pese a que se ha dicho en la reunión, y a que puedes ir al CEU cuando quieras a aclararlo, sigas en el colegio y persistas en hablar mal de la institución, huele raro, que quieres que te diga. Vete a la caseta, Julian Romea, etc, habla con el Director que siempre ha sido accesible y aclara tus preocupaciones, pero deja de influir en el resto. Si después de tus consultas persistes en tu idea, anula la matrícula y dámela a mi (que te recuerdo que me he quedado fuera) que estaré encantado de entrar.

 
A
alisa2308
05/07/2010 08:53

 

gudulina dijo:

 

Yo ya lo dije en mis post, la ACdP esta más perdida que caperucita en el bosque. Estan, como me imaginaba, dando palos de ciego, sin un proyecto claro, que sean capaces de argumentar para poder convencer, en este caso a los padres, que al fin y al cabo son sus clientes. Y  ya pedir que el proyecto, que no tienen,  lo pongan en marcha con  objetivos de excelencia ( por lo que contáis ni por asomo, en el momento que empiezan diciendo que no saben el nivel con el que vienen los niños....) Imposible. Como ultimamente les ha ido tan tan mal acádemica y económicamente, como pierden alumnos cada día,  como lanzan programas post-universitarios un día y los tienen que cancelar al otro y las arcas se resienten, este cole conejillo les va como anillo al dedo... pingue negocio, y la sombra de la FP, merondeando, que es lo único que venden ultimamente.  Ya os horrorizareis cuando lleguen  a vuestro cole a hacer FP lo mejor de cada casa.... Ellos, mientras vuestros hijos  acaben haciendo marketing comercial o jardin de infancia en sus mismas instalaciones, de pago ,eso si, encantados¡

Luego no digáis que no teníais información. Ah y la enseñanza diferenciada puede ser excelente, en otras manos. Hala, ya podéis contar en el pueblo que vuestros hijos van al CEU. Allí a lo mejor les suena¡  

 

 Pufff, la que faltaba con la FP, pero si ni te interesa llevar a tus hijos ¿a ti que más te da? Sigo pensando que se te ve el plumero....

Campanillada, pues claro que las niñas hace tiempo que son arquitectos e ingenieros y médicos y lo que quieras... , lo que digo es que la educación diferenciada lo que busca es obtener lo mejor de cada cual, sea niño o niña, y que de momento no estoy ni a favor ni en contra, pero que no suena tan mal si es así.

Y Ramon13 tiene razón, al que le guste que se quede y al que no que se vaya, el proyecto es del colegio, y es su libertad!
 


Editado por alisa2308 05/07/2010 9:06
 
G
gudulina
05/07/2010 00:10

Yo ya lo dije en mis post, la ACdP esta más perdida que caperucita en el bosque. Estan, como me imaginaba, dando palos de ciego, sin un proyecto claro, que sean capaces de argumentar para poder convencer, en este caso a los padres, que al fin y al cabo son sus clientes. Y  ya pedir que el proyecto, que no tienen,  lo pongan en marcha con  objetivos de excelencia ( por lo que contáis ni por asomo, en el momento que empiezan diciendo que no saben el nivel con el que vienen los niños....) Imposible. Como ultimamente les ha ido tan tan mal acádemica y económicamente, como pierden alumnos cada día,  como lanzan programas post-universitarios un día y los tienen que cancelar al otro y las arcas se resienten, este cole conejillo les va como anillo al dedo... pingue negocio, y la sombra de la FP, merondeando, que es lo único que venden ultimamente.  Ya os horrorizareis cuando lleguen  a vuestro cole a hacer FP lo mejor de cada casa.... Ellos, mientras vuestros hijos  acaben haciendo marketing comercial o jardin de infancia en sus mismas instalaciones, de pago ,eso si, encantados¡

Luego no digáis que no teníais información. Ah y la enseñanza diferenciada puede ser excelente, en otras manos. Hala, ya podéis contar en el pueblo que vuestros hijos van al CEU. Allí a lo mejor les suena¡  

 
diasdevinoyrosas
diasdevinoyrosas
04/07/2010 19:27

ramon13 dijo:

Hola a todos,

La verdad no doy crédito a lo que leo. Ahora resulta que unos cuantos se caen del guindo y están horrorizados (expresión utilizada por algunos en más de 10 ocasiones)...

Imagino que entre ese grupo de horrorizados los habrá infiltrados de otros colegios, los que se han quedado sin alumnos=sin dinero y otros que simplemente tienen envidia.

Pero lo que me alucina más es que entre ese grupo de horrorizados los hay que se acaban de caer del guindo y que ya han formalizado la matrícula. A todos esos horrorizados les pido el favor de que ANULEN LA MATRICULA DE SUS HIJOS DE FORMA INMEDIATA y nos dejen a los que nos hemos quedado fuera por la enorme solicitud de plazas de gente que las merecía y la obtención de otras de forma sospechosa, para que podamos matricular a nuestros hijos donde queremos .

Creo en el CEU y además, está al lado de mi casa. Todo lo demás se irá viendo pero no soy nada partidario de tomar partido en todas las decisiones del colegio: ¿Vamos a llegar a decidir si el niño tiene que comer sopa los lunes?? El Colegio decide y si te gusta, te quedas y sino, te vas. Así de fácil.

Buen verano a todos, incluídos los horrorizados. 

 

El CEU San Pablo es una institución a la que me sentía relativamente afín porque allí estudié 5 años. Afortunadamente, los estudios y la educación recibida fueron satisfactorios, atractivos, innovadores y liberales. En todo momento nos inculcaron el sentido común, el compañerismo, la solidaridad y muchos otros valores, todo sin coacción ninguna, ni anteponiendo nunca la religión a nuestra vida académica. En resumidas cuentas, nos enseñaron a ser libres. Por eso me HORRORIZA y ATERRORIZA (quizás si digo "qué miedito" te gustará más, ramon13) que de pronto dejen abierta la puerta a la educación diferenciada sin definirse, sin plasmarlo claramente en ningún ideario, sin asegurarlo, sin mojarse en definitiva. Y como por una parte no me parece serio porque en estas indeterminaciones difusas no reconozco al CEU donde estudié, (efectivamente me he "caído del guindo") y por otra quiero que me den la oportunidad real de escoger un colegio con un proyecto y unas ideas concretas para educar a mis hijas en libertad, en estos momentos no me siento afín al CEU. Hasta ahora están jugando con mi acceso a un proyecto educativo real, porque incluso una vez matriculadas mis hijas no puedo decidir consecuentemente: actualmente flota en el aire un silencio oscuro y extraño que no comprendo y me ATERRORIZA. 

La educación diferenciada puede ser una opción estupenda (o no), ahí no quiero entrar porque desconozco los datos (todos empíricos) que la avalan. No niego que los dos sexos puedan tener un estilo diferente de pensamiento pero creo que para resolver cualquier conflicto en la vida real, tanto los chicos como las chicas tendrán necesariamente que acostumbrarse a convivir para integrar los dos estilos de pensamiento, no segregarlos. Y lo más importante, quiero que mis hijas se eduquen en la libertad, en la naturalidad y en la convivencia con el otro sexo.

Ramón13, me asusta que muchos padres os deslumbréis con la educación diferenciada y veáis en ella una avanzada metodología aplicada en caros colegios privados extranjeros a la que accede gente de clase alta. Y es muy triste que algunos puedan pensar en utilizarla como diferenciación y sinónimo de estatus social. ¿Alguien se ha planteado que bajo todo esto puede esconderse una coartada que se ampara en una teoría real pero adaptada, con fines morales y religiosos ultraconservadores para separar a niños de niñas?

Es sorprendente que seas tan malpensado: para tu tranquilidad te puedo asegurar que no soy ninguna infiltrada de otro colegio, que no actúo por envidia, que tengo a mis hijas actualmente matriculadas en el CEU y que estoy contactando con muchísimos padres en mis mismas circunstancias y están todos igualmente HORRORIZADOS. Me resulta escandalosa tu demagogia, macarras y burdas tus ganas de que anulemos la matricula, baratas tus pseudoargumentaciones e inconsciente tu comparativa de un plato de sopa con un proyecto educativo, evidentemente pareces desconocer la trascendencia de este último. Y no tomes partido, deja que el colegio decida, sigue confiando ciegamente en un colegio sin proyecto definido: seguramente cuando consigas entrar, el próximo HORRORIZADO serás tú.

 
R
ramon13
04/07/2010 17:00

Hola a todos,

La verdad no doy crédito a lo que leo. Ahora resulta que unos cuantos se caen del guindo y están horrorizados (expresión utilizada por algunos en más de 10 ocasiones)...

Imagino que entre ese grupo de horrorizados los habrá infiltrados de otros colegios, los que se han quedado sin alumnos=sin dinero y otros que simplemente tienen envidia.

Pero lo que me alucina más es que entre ese grupo de horrorizados los hay que se acaban de caer del guindo y que ya han formalizado la matrícula. A todos esos horrorizados les pido el favor de que ANULEN LA MATRICULA DE SUS HIJOS DE FORMA INMEDIATA y nos dejen a los que nos hemos quedado fuera por la enorme solicitud de plazas de gente que las merecía y la obtención de otras de forma sospechosa, para que podamos matricular a nuestros hijos donde queremos .

Creo en el CEU y además, está al lado de mi casa. Todo lo demás se irá viendo pero no soy nada partidario de tomar partido en todas las decisiones del colegio: ¿Vamos a llegar a decidir si el niño tiene que comer sopa los lunes?? El Colegio decide y si te gusta, te quedas y sino, te vas. Así de fácil.

Buen verano a todos, incluídos los horrorizados. 

 
A
alisa2308
04/07/2010 11:34

Yo no intento liar a nadie, mis hijos están dentro del colegio y estoy encantada con el ideario del mismo, eso si, antes de solicitar la plaza me entrevisté con el director en la caseta del colegio, mandé un mail con mis dudas al que me respondió muy explícitamente, y he acudido a las dos reuniones, es decir, ME INFORMÉ!!!!!! Cosa que otros no han hecho y ahora se sorprenden y se extrañan pero eso si, saben mucho de lingúística, no basta con leer y escribir bien... por cierto no voy a hacer las mismas tonterías analizando frases... ni tampoco pienso volver a responder.

La que se ha liado sola es esta señora que no tiene educación y ha empezado con la polémica en el post, y sinceramente no me gusta la gente que en vez de exponer sus argumentos insulta a los demás para rebatir las opiniones.

Un saludo a todos

 
F
FITA
03/07/2010 21:48

Hola,

Tranquilos, el colegio es concertado por lo que es el AMPA (los padres) los que decidiran si el colegio debe tener o no educación diferenciada.... y sinceramente no creo que sea la tónica general....

Además si el colegio hubiera querido hacerlo ya lo hubiera hecho desde el principio.... no conozco ningun colegio que haya pasado a educación diferenciada una vez empezado (el Monte Tabor lo fue desde el principio).

Yo no renunciaria a un colegio que va a ser estupendo por algo que no se va a poder hacer... imaginaros el lio que se montaria...vamos creo que sería hasta de Madrid Directo.

El CEU es un colegio normal, bastante progresista en sus métodos y católico (pero normal sin fanatismos).

Además los de que estan en lista de espera estan deseando liaros para que os deis de baja.

Y yo si que no tengo interes que mis hijos estan en otro cole

 

 

 

 
diasdevinoyrosas
diasdevinoyrosas
03/07/2010 13:54

alisa2308 dijo:

Diasdevinoyrosas, anteriormente he sido educada cosa que no has sido tu, asi que vaya eso por delante.

Tu problema es más simple que el mio, no sabes leer, y por eso no se ha debido desarrollar  tu capacidad compresora, a lo mejor no la tienes, y por cierto tampoco te tomas la molestia de enterarte de las cosas, y ahora te echas las manos a la cabeza por algo que de momento está simplemente en el aire.

En ningún sitio he puesto que lo más importante de un colegio sea una capilla, solo he hecho alusión a que campanillada no se informó antes de matricular a sus hijos, esto el CEU, católico a más no poder, lo que para mi si es importante es que sea un proyecto católico.

Estoy en contra de la Ley de Igualdad, estoy a favor de los puestos de trabajo por capacidades, no por género.

La educación diferenciada precisamente es lo contrario que dices Marianjac, se trata de sacar lo mejor de cada niño al ritmo de su evolución y que las niñas no tengan que ser secretarias sino periodistas, o físicas, o ingenieras.

Y por supuesto que os animo a que os largueis del colegio, estáis jugando con los sentimientos de mucha gente que quiere esas plazas, que creo que el colegio público de Virgen de Cortijo que no tiene sospecha de educación diferenciada, tiene plazas libres todavía.


Editado por alisa2308 03/07/2010 11:19

 

Efectivamente Alisa, muy a mi pesar tengo que darte la razón: no tengo "capacidad compresora", tengo "comprensión lectora" (y por cierto, muy buena) y gracias a ella deduzco que estos extraños vocablos los has engendrado en uno de tus momentos lúcidos, cruzando y uniendo las dos primeras sílabas (omitiendo la "n" e injertando inexplicablemente la "S" de la palabra "COMPREnSión" + las dos últimas sílabas (omitiendo la "t") de la palabra "lectORA". Es realmente ocurrente.

Voy a obviar todos tus comentarios, no pienso rebatirlos ni ahora ni nunca. Y aunque inquietantes, respeto tus opiniones pero creo que no se debe saturar a defensores y detractores de este tema con argumentos y discursos vacíos. Por todo esto, si no te importa, a partir de ahora voy a centrar mi atención y mi tiempo en leer aportaciones inteligentes que me ayuden a analizar los pros y los contras de la educación diferenciada.

 
C
campanillada
03/07/2010 11:29

alisa2308, alucino con tus comentarios. Las niñas hace mucho que somos abogadas, ingenieras, científicas y notarios.  Desde luego espero no tener que coincidir contigo, porque vivimos en mundos diferentes. Qué horror¡  

 
C
campanillada
03/07/2010 11:23

Yo solo digo que el CEU, deberia dejar claro a los padres que modelo va  a seguir, y cada cual que elija. Yo no quiero educación diferenciada para mis hijos, lo considero un retroceso, pero si a alisa le parece muy bien la respeto. Ahora, teniendo en cuenta que soy catolica, que estudié derecho en el CEU, y  que quiero educación católica para mis hijos, ni mucho menos la capilla es lo más importante¡¡ qué absurdo. En ninguna de las instituciones del CEU lo ha sido, y que alisa se informe bien, porque la que parece que no conoce a la ACdP es ella.  Nunca ha existido la educacion diferenciada en el CEU,  en ninguno de sus centros y creo que es un proyecto exclusivo de la dirección de este colegio, que deben creer a pies juntillas en las bondades de la educación difrenciada. 

El CEU, nos va a someter a un año duro, con barracones, catering, sin apenas instalaciones... etc etc, si finalmente se deciden por la educación diferenciada... hay una plaza disponible en educación infantil 2 ( 4 años). Hay que exigir que nos expliquen  el proyecto, no puede ser que a estas alturas nos lancen imputs, sin definirse abiertamente. Este debate deberia estar cerrado antes del comieno del cole.       

 
A
alisa2308
03/07/2010 11:17

Diasdevinoyrosas, anteriormente he sido educada cosa que no has sido tu, asi que vaya eso por delante.

Tu problema es más simple que el mio, no sabes leer, y por eso no se ha debido desarrollar  tu capacidad compresora, a lo mejor no la tienes, y por cierto tampoco te tomas la molestia de enterarte de las cosas, y ahora te echas las manos a la cabeza por algo que de momento está simplemente en el aire.

En ningún sitio he puesto que lo más importante de un colegio sea una capilla, solo he hecho alusión a que campanillada no se informó antes de matricular a sus hijos, esto el CEU, católico a más no poder, lo que para mi si es importante es que sea un proyecto católico.

Estoy en contra de la Ley de Igualdad, estoy a favor de los puestos de trabajo por capacidades, no por género.

La educación diferenciada precisamente es lo contrario que dices Marianjac, se trata de sacar lo mejor de cada niño al ritmo de su evolución y que las niñas no tengan que ser secretarias sino periodistas, o físicas, o ingenieras.

Y por supuesto que os animo a que os largueis del colegio, estáis jugando con los sentimientos de mucha gente que quiere esas plazas, que creo que el colegio público de Virgen de Cortijo que no tiene sospecha de educación diferenciada, tiene plazas libres todavía.


Editado por alisa2308 03/07/2010 11:19
 
S
SFF
03/07/2010 10:37

YoTablero dijo:

 

MarianJAC dijo:

 

Si os preocupa la eduación de vuestr@s hij@s, cuestión que no dudo. Os debería preocupar educarlos en igualdad. De toda la vida, cuando los colegios han eduacado de manera separada a los chicos de las chicas, se les inculcaba estereotipos a seguir: las chicas se las orientaba hacia unas profesiones y a los chicos hacia otra. Y que curioso, a los chicos siempre hacia  gestión y dirección y las chicas hacia secretariado, etc

 

Algo trasnochada tu argumentación...es decir, muy buena para un politico de este pais en donde aun seguimos con la estupida dialectica Frente Popular-Frente Nacional para dirigir al rebaño, pero poco realista en la España actual.

 

Es una opinión sensata, y sorprendentemente moderna para lo que se escucha en la España actual, todavía lastrada por el atraso que causó  la dictadura.  Pero ahí están los resultados en educación para mostrar porqué urge el cambio. Hay muchas teorías sólidas que apoyan su opinión, no están expuestas aquí pero quien esté interesado, que busque. La información está en todos sitios.

 
YoTablero
YoTablero
03/07/2010 00:31

MarianJAC dijo:

Si os preocupa la eduación de vuestr@s hij@s, cuestión que no dudo. Os debería preocupar educarlos en igualdad. De toda la vida, cuando los colegios han eduacado de manera separada a los chicos de las chicas, se les inculcaba estereotipos a seguir: las chicas se las orientaba hacia unas profesiones y a los chicos hacia otra. Y que curioso, a los chicos siempre hacia  gestión y dirección y las chicas hacia secretariado, etc

 

Algo trasnochada tu argumentación...es decir, muy buena para un politico de este pais en donde aun seguimos con la estupida dialectica Frente Popular-Frente Nacional para dirigir al rebaño, pero poco realista en la España actual.

 
M
MarianJAC
02/07/2010 23:42

Si os preocupa la eduación de vuestr@s hij@s, cuestión que no dudo. Os debería preocupar educarlos en igualdad. De toda la vida, cuando los colegios han eduacado de manera separada a los chicos de las chicas, se les inculcaba estereotipos a seguir: las chicas se las orientaba hacia unas profesiones y a los chicos hacia otra. Y que curioso, a los chicos siempre hacia  gestión y dirección y las chicas hacia secretariado, etc.. siempre supeditadas a los hombres. Eso es realmente lo que quereis. Porque si realmente queréis sacar los mejor mejor de los hijos, otra barbaridad parecida a esta es diferenciar las clases por listos, tontos y los que tienen patologías: deficit de atencón, hiperatividad etc... o directamente invitarles a irse del colegio cuando veamos que molestan. Es otra opción no?? Porque ahí, el que está en la clase de los listos está claro su futruo y en la de los tontos también, ya les hemos encasillado, y desde pequeños para que unos y otros se lo crean y da igual si nos hemos equivocado o no al elegir la clase, el propio sistema será eficaz y conseguirá de ambos lo que hemos establecido.

O bien, podemos educar personas. Personas responsables, integras y capaces de ser felices. Conseguir que saben fuera de sí, lo que los adultos no siempre somos capaces de ver, y que todo niño lleva dentro. Supongo que no todos habéis sido buenos estudiantes, pero lo que estoy segura es que si en la vida os habéis empeñado en conseguir algo lo habéis hecho y por qué? porque creias en ello. Sólo tenemos que poner las herramientas y creer en las capacidades únicas de los niños y adolescentes y veréis como todos y cada uno de ellos, chicos, chicas, pueden conseguir lo que quieras.

Y si por otro lado pensamos en la inteligencia, la mayoría sólo pensaréis en la inteligencia congnitiva, pero existen muchas más. Hay personas dotadas para la música y sin embargo con poca o ninguna inteligencia emocional, otras que tienes una gran inteligencia física, inteligencia lógico-matemática, inteligencia lingüistica. Bien, pregunto, el niño que tiene una gran inteligencia emocional y lingúistica y poca lógico-matemática y que es chica, la tenemos que encasillar a que sea una secretaria o podemos sacar de ella una gran periodista? Quien decide eso, el colegio que hace diferenciación de género o el que no, el colegio que invita a niños que son cinestesicos y que aprenden por experimentación y no son visuales ni auditivos a irse porque ellos no son capaces de enseñarles correctamente o el colegio que educa personas, educa niños para que sean unos adultos felices con ellos mismos y por ellos desarrollados integramente?? En fin, reflexionad que es lo que queréis, educad para crear automatas o futuros adultos que no necesiten ir al psicólogo para que les quiten sus frustraciones, porque quisieron hacer de ellos lo que realmente no eran???

 
diasdevinoyrosas
diasdevinoyrosas
02/07/2010 17:11

Perdona Nassau2010, mea culpa por interferir con el tema de la educación diferenciada...

Reunión del día 29, lo más importante básicamente lo ha comentado Mar1234 en su post al comienzo del hilo. Me gustó la sensación que consiguió transmitir el director porque de entrada me pareció una persona accesible, simpática, muy llana, con sentido del humor y bastante carismático. Esa es mi impresión, claro (subjetiva y primera) así que sólo espero que perdure en el tiempo.

Del proyecto educativo me gustó mucho que se hablara de fomentar la creatividad y la imaginación, de hacer las clases muy dinámicas con exposiciones y puestas en común que permitan interactuar a los alumnos e investigar en casa. Avisaron que, por todo esto, su metodología no era compatible con el exceso de deberes en casa y lo que me encantó es que se comentara que proyectaban prescindir de los libros de texto y sustituirlos por un ordenador portátil (este curso, no, más adelante pero por desgracia y como en otros puntos, no concretó el "cuándo").

 

 

 

 

 

 


 

 
diasdevinoyrosas
diasdevinoyrosas
02/07/2010 16:23

alisa2308 dijo:

 

campanillada dijo:

Diferenciación asegurada. dónde esta el proyecto que esperaba  de un cole innovador y vanguardista?? me tenia que haber mosqueado cuando me comentarón que lo más importante es la capilla...

¿Es que dudabas de que lo más importante era la capilla? Tu no te informaste de donde matriculabas a tus hijos: Asociación de Católicos Propagandistas = Apostolados de la fé católica.. blanco y en botella... leche!

El mayor defensor en los EEUU de la educación diferenciada es Obama, y actualmente se le está dando un gran impulso a este tipo de escuela. En el resto de Europa tanto por parte de grupos socialistas como de grupos conservadores, dependiendo de los paises. Para mi los hombres y mujeres no somos iguales, me espanta la Ley de Igualdad, pero si tenemos las mismas capacidades! Igual que no somos iguales los españoles a los Finlandeses, creo que por suerte! 

Yo no estoy ni a favor ni en contra de la educación diferenciada para mi  lo importante es que exista un proyecto global y organizado de prospección de futuro para nuestros hijos, y ese lo tienen.

Si estáis dudando hay mucha gente con un hijo dentro y otro fuera deseando coger vuestras plazas, asi que ánimo y decidiros ya!

 

Alisa2308, perdona pero no doy crédito. Por lo que dices, creo deducir que no consigues explicarte bien porque me niego a aceptar que cabal, consciente y de forma voluntaria, una persona adulta que presumiblemente sabe leer y escribir se atreva a afirmar que lo más importante en un colegio es la capilla, que la Ley de Igualdad le espanta y que como guinda estas perlitas, invite a otras personas, foro mediante, a que  "decidan" precipitadamente abandonar sus plazas en un cole. Si me permites un consejo, ordena tus ideas, puntúa tus oraciones (gramaticalmente hablando, claro) e intenta leerte la ley de igualdad a ver si, sumándole a todo esto una pizca de educación, consigues verbalizar correctamente tu discurso para que los demás puedan respetarte. Venga! yo creo que tú puedes...

 

Fin del hilo
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