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B
BJNJ
07/03/2018 10:40

Los jardines van a ir siempre a peor, gobierne quien gobierne. La JC no tiene cabeza y entregó unos jardines inviables de gestionar para un ayuntamiento. A ver si ahora resulta que con C’s o PSOE los jardines se van a convertir en una maravilla, por favor.

En cuanto a la JC, otra cagada es el muro del Parque, que entregará al ayuntamiento que toque en su momento tras las próximas elecciones (me da igual del color y grupo que sea) y que éste no va a poder asumir. Ese muro es el lienzo perfecto para graffittis y está destinado a estar hecho una pena. En el futuro, los vecinos nos quejaremos de las diferentes administraciones al frente del ayuntamiento y sin embargo, ni en el pasado ni en el presente, estamos haciendo ver a la JC la gran cagada que supone ese horrible muro.

 
A
apfil
06/03/2018 11:45

Sólo hay que ver y comparar las fotos de hace 3 años y el estado actual

 
Ragnar
Ragnar
06/03/2018 11:29

BJNJ dijo:

Cierto, los jardineros que había hace 4 años murieron todos de repente y fueron sustituidos por jardineros exterminadores que odian a muerte a nuestro barrio y a sus vecinos.

valdebrebas dijo:

Los jardineros que vienen son puros exterminadores… los que llevamos 4 años hemos comprobado que teníamos unos jardines bonitos, después una selva pero por lo menos había vegetación y desde que está el Ayuntamiento al cargo cada vez que pasan arrasan con lo que hay… Ahora ya no queda ni el 30% de lo que había...

 

La Junta de Compensación entregó al Ayuntamiento unas calles y unos jardines espectacularmente bien cuidados y con una selección de vegetación autóctona de bajo consumo de agua. 

No recuerdo si la entrega fue en 2014 o antes, pero durante el gobierno de Botella no recuerdo que se presentara ningún jardinero por aquí (así que mal también por el PP). En 2015 el gobierno municipal pasó a Carmena y sus podemitas, gracias a sus muletas del PSOE… y los jardineros siguieron sin presentarse.

Los jardines siguieron sin cuidado, creciendo sin control. Aún así, la prueba de que la selección de vegetación fue muy afortunada es que la vegetación original de Valdebebas sobrevivió cerca de 3 años sin cuidado alguno. Obviamente, sin cuidados también proliferaron las malas hierbas, los insectos y los animales que anidaban entre la maleza. En 2017 si no recuerdo mal, había ortigas que te llegaban hasta el pecho y las quejas de la gente llegaron a la televisión la cual hizo varios reportajes entrevistando a gente a la que le habían picado insectos salidos de la maleza.

Fue a raiz de esos reportajes que Carmena y sus podemitas reaccionaron y mandaron a sus “jardineros”. Así que todos “los jardineros que había hace 4 años” no “murieron de repente” porque sencillamente no había ninguno.  Los jardineros que han enviado desde 2017 hasta ahora probablemente no odien a Valdebebas, pero sus jefes seguramente sí. Y todo apunta a pensar que sus jefes podemitas sólo les encargan hacer trabajos de podado sobre una vegetación cada vez más exigua, prohibiéndoles cualquier tipo de tarea replantado o reparación (o negándoles los recursos para ello, que para el caso es lo mismo).

Esta mañana sin ir más lejos era bastante revelador ver a estos presuntos “jardineros”, en los jardines que hay junto a la Ciudad Deportiva, con motosierras de podado emprendiendola contra las pocas ramas de los arbustos originales que quedan y que apenas asoman unos centímetros del suelo. Visto lo visto, cuando acaben de cargarse lo que quede de la vegetación original seguirán con motosierras cortando árboles, con la excusa de que son árboles enfermos (normal, es lo que pasa con los árboles que no se cuidan en años). A este paso, a ver lo que queda de los jardines de Valdebebas cuando Carmena y sus podemitas pasen a ser un mal recuerdo.


Editado por Ragnar 06/03/2018 11:31
 
Niemeyer
Niemeyer
06/03/2018 10:34

Es una verdadera lástima el estado en el que se encontraban los alcorques y las jardineras en Valdebebas y como se encuentran ahora.

 
B
BJNJ
06/03/2018 10:26

Cierto, los jardineros que había hace 4 años murieron todos de repente y fueron sustituidos por jardineros exterminadores que odian a muerte a nuestro barrio y a sus vecinos.

valdebrebas dijo:

Los jardineros que vienen son puros exterminadores… los que llevamos 4 años hemos comprobado que teníamos unos jardines bonitos, después una selva pero por lo menos había vegetación y desde que está el Ayuntamiento al cargo cada vez que pasan arrasan con lo que hay… Ahora ya no queda ni el 30% de lo que había...

 
V
valdebrebas
06/03/2018 01:20

Los jardineros que vienen son puros exterminadores… los que llevamos 4 años hemos comprobado que teníamos unos jardines bonitos, después una selva pero por lo menos había vegetación y desde que está el Ayuntamiento al cargo cada vez que pasan arrasan con lo que hay… Ahora ya no queda ni el 30% de lo que había...

 
M
mismoyo
05/03/2018 17:35

BJNJ dijo:

Qué poca memoria tenemos… o igual es que no queremos recordar.

mismoyo dijo:

El mensaje de la reducción de deuda es uno de los chistes más buenos que se pueden leer. Se asocia a buena gestión económica, cuando es justo lo contrario. No recuerdo un Madrid tan sucio, parques tan secos, tantas dobles filas y hasta ratas en las calles nunca. Repito, NUNCA

Claro que recuerdo. Y creo que hemos salido de Málaga para entrar en Malagón. Ni lo de antes ni lo de ahora, esta ciudad no está (ni estaba) bien gestionada. 

Si piensas lo contrario, me alegro. 

 
V
VALDEA2B
05/03/2018 16:09

BJNJ dijo:

“Este foro da lástima de lo negativo que es. A todo se le saca punta...”

Es verdad, menos mal que tú no eres así.

Gracias, vecino.

 
P
Pmkkl
05/03/2018 16:07

La verdad que es una vergüenza que talen arboles por que se hayan inclinado o caido con el viento. Si fuesen ejemplares viejos, pues lo entendería, pero arbolillos que no llegan ni a 3 metros (como los pinos)... Con las gruas que tenian para quitarlos, perfectamente los podian haber enderezado. Muy mala gestión por parte del Ayuntamiento y de la empresa encargada.

Luego me hace gracia, se les ocurre la idea de poner jardines en la parte superior de los autobuses, que eso si que tiene un elevado coste de mantenimento y que decir en verano...que iba a morir todo una vez llaguemos a 32ºC... En Valdebebas que pueden plantar arboles, que además de disfrutarlos los de Valdebebas (y visitantes), reducirían el CO2 y por tanto la contaminación de TODO Madrid, se dedican a cortarlos de raiz, y luego vamos de verdes por el mundo, vergonzoso...

 
B
BJNJ
05/03/2018 15:55

Ahora resulta que los jardineros de Madrid también odian Valdebebas. Otros más a la lista. Y se ensañan contra nuestros árboles y plantas desahogando todo su odio contra nosotros. 

Las fotos de los alcorques son manipulación pura y dura. Están retirando ejemplares en  mal estado y que podrían ser peligrosos por toda la ciudad. Para que luego no se caigan y acaben matando personas como si ha pasado en el pasado. 

 

Ragnar dijo:

Cada vez está más claro que los jardineros del Ayuntamiento deben tener la consigna de eliminar lentamente los jardines de Valdebebas. 

Los vientos de estos últimos días habían tumbado varios árboles de nuestros jardines. Lo llevaba viendo varios días al pasar con el coche y me preguntaba si los jardineros harían algo. Pues bien, en vez de enderezarlos, apuntalarlos e intentar salvarlos, los jardineros de Carmena y sus podemitas han hecho lo de siempre: cortar a la altura del suelo.

Algunas fotos:

Ante nuestras quejas de años pasados de que no se podaba la vegetación y los reportajes que salieron en televisión de picaduras de insectos y suciedad por la vegetación sin cuidar, los podemitas de Carmena debieron pensar “¿queréis que os poden? pues os vais a enterar” y mandaron a sus jardineros con la consigna de eliminar los jardines de Valdebebas gradualmente, sin que nos diésemos cuenta para minimizar la probabilidad de quejas y movilizaciones.

Es que lo único que hacen es podar a ras de suelo. Ni replantan la vegetación eliminada, ni reparan el sistema de riego, ni reponen las canalizaciones de riego que se han perdido (por ejemplo en Secundino Zuazo por el incendio que hubo en la mediana hace algunos años). Y ahora que los árboles empiezan a caerse por el viento y la falta de cuidado, pasan la motosierra y listo.

Y así están dejando zonas enteras de los jardines lisos como la palma de una mano. Para botón de muestra los jardines que hay delante de la ciudad deportiva del Madrid, quién lo vió cuando lo entregaron al ayuntamiento y quién lo ve ahora.

Esto no son jardineros, son simples exterminadores.

 
B
BJNJ
05/03/2018 15:52

Qué poca memoria tenemos… o igual es que no queremos recordar.

mismoyo dijo:

El mensaje de la reducción de deuda es uno de los chistes más buenos que se pueden leer. Se asocia a buena gestión económica, cuando es justo lo contrario. No recuerdo un Madrid tan sucio, parques tan secos, tantas dobles filas y hasta ratas en las calles nunca. Repito, NUNCA

 
B
BJNJ
05/03/2018 15:50

Creo que amapola no ha llamado burgueses a nadie. Hablaba irónicamente como tu bien sabes y además, tiene toda la razón.

Este foro da lástima de lo negativo que es. A todo se le saca punta y parece que tenemos al mundo en contra, empezando por Ayuntamiento y terminando por la Comunidad de Madrid, pasando por los emprendedores. Ese are victimista no creo que ayude sino todo lo contrario.

Niemeyer dijo:

amapola dijo:

pues sí, es una pena que lo que se puso en origen vaya deteriorandose poco a poco, pero no es ni más ní menos que como en Sanchinarro, en Las Tablas, Montecarmelo, et, etc, dónde  es mucho más obvio por el tiempo transcurrido.

Pero no es posible mantener tal cantidad de jardines , en su estado original, sencillamente porque no hay ayuntamiento que pueda  sontener ese gasto tan extraordinario . 

entre jardineros , agua, reposicion de plantas, abonos, etc.. sería un despropósito priorizar en ese sentido.

 lo de creer que es de una manera intencionada por ir en contra de los vecinos burgueses  del barrio , hay que cogerlo con pinzas….. una falacia en toda regla, 

 

 

Falacia es llamar burgueses a los vecinos de Valdebebas que su inmensa mayor parte vive en viviendas de proteccion oficial, por lo tanto tienen unos ingresos medio-bajos.

 
A
apfil
05/03/2018 15:45

NO tiene nombre lo que están haciendo. Encima de no mantener la zona, la deforestan.

Estas semanas de atrás he visto que han plantado un par árboles en Fina de Calderón (La primera plantación que hacen en Valdebebas). Incidencia abierta en 2016!! han puesto árboles diferentes, con poco porte y sin apuntalar…

De la vegetación que había en verano de 2015 a la que hay ahora...

 
Ragnar
Ragnar
05/03/2018 15:02

Cada vez está más claro que los jardineros del Ayuntamiento deben tener la consigna de eliminar lentamente los jardines de Valdebebas. 

Los vientos de estos últimos días habían tumbado varios árboles de nuestros jardines. Lo llevaba viendo varios días al pasar con el coche y me preguntaba si los jardineros harían algo. Pues bien, en vez de enderezarlos, apuntalarlos e intentar salvarlos, los jardineros de Carmena y sus podemitas han hecho lo de siempre: cortar a la altura del suelo.

Algunas fotos:

Ante nuestras quejas de años pasados de que no se podaba la vegetación y los reportajes que salieron en televisión de picaduras de insectos y suciedad por la vegetación sin cuidar, los podemitas de Carmena debieron pensar “¿queréis que os poden? pues os vais a enterar” y mandaron a sus jardineros con la consigna de eliminar los jardines de Valdebebas gradualmente, sin que nos diésemos cuenta para minimizar la probabilidad de quejas y movilizaciones.

Es que lo único que hacen es podar a ras de suelo. Ni replantan la vegetación eliminada, ni reparan el sistema de riego, ni reponen las canalizaciones de riego que se han perdido (por ejemplo en Secundino Zuazo por el incendio que hubo en la mediana hace algunos años). Y ahora que los árboles empiezan a caerse por el viento y la falta de cuidado, pasan la motosierra y listo.

Y así están dejando zonas enteras de los jardines lisos como la palma de una mano. Para botón de muestra los jardines que hay delante de la ciudad deportiva del Madrid, quién lo vió cuando lo entregaron al ayuntamiento y quién lo ve ahora.

Esto no son jardineros, son simples exterminadores.

 
V
Valdebebaslife
23/06/2017 22:22
Yo opino igual, demasiada politica, demasiado insulto como si de equipos de futbol se tratara. Da pereza leer el foro por esta razon.
 
Niemeyer
Niemeyer
23/06/2017 11:27

Ragnar dijo:

Niemeyer dijo:

Oscar30 dijo:

Niemeyer dijo:

Falacia es llamar burgueses a los vecinos de Valdebebas que su inmensa mayor parte vive en viviendas de proteccion oficial, por lo tanto tienen unos ingresos medio-bajos.

En Valdebebas, a fecha actual, no existen viviendas de protección oficial. 

Niemeyer dijo:

Pues sí, exacto, propietarios de Porches, Audis y BMW que entre ellos y sus parejas no llegan a cobrar 52000€ , o sea dos salarios medios españoles (muy inferior al salario medio madrileño), y que ademas no tienen ninguna propiedad inmobiliaria. Si no cumplen esas dos condiciones estan estafando a la Administración. Yo mismo no podría ni de lejos comprarme una casa VPPB por no cumplir ningún requisito, y por eso vivo en vivienda libre.

Los ingresos medios de una unidad familiar, tanto en España, como en la Comunidad de Madrid, no sólo no superan los 52.000€, sino que ni tan siquiera superan los 30.000€. De hecho en alguno de los barrios más cotizados de la capital, y de España, como Boadilla del Monte, los ingresos medios por unidad familiar, ni tan siquiera superan los 40.000€. (Datos del INE).

En cualquier caso, si alguien da a Valdebebas dicha consideración de “burgueses”, será el Ayuntamiento y no sus vecinos, por el odio que profesan a todo lo relacionado con la zona norte de Madrid. Bueno, y también da dicha consideración algún que otro troll que viene por aquí, ya sea para atacar abiertamente, o para crear polémica en cada hilo que se abre como buenos cibervoluntarios (por un cuenquito de arroz), para hablar de todo menos de lo que se debate, haciéndose pasar por vecinos e intentando desbiar la atención de los temas importantes.

Perdón, Viviendas VPPB (Vivienda de Protección Pública Básica), y VPPL (Vivienda de Protección Pública de precio Limitado), todas las tipologías de viviendas protegidas vienen en el mismo “Reglamento de Viviendas con Protección Pública de la Comunidad de Madrid” y las condiciones de acceso son las mismas y varían en el grado de necesidad. En el Portal de la Vivienda de la Comunidad de Madrid podrás leer lo siguiente:

“El objetivo de la vivienda protegida es facilitar el acceso a una vivienda en condiciones más ventajosas a las existentes en el mercado de vivienda libre. De esta forma, se trata de facilitar que aquellos colectivos sociales con mayores dificultades también puedan acceder a una vivienda.”

De todas formas ganar mas o ganar menos no significa que nadie valga mas o menos, no se por qué algunos quieren alejar la imagen del tipo de viviendas que han comprado. Sin ir mas lejos, yo si hubiera podido habría accedido a una de ellas encantado, pero no he tenido ésa “suerte”, no dudo que tu vivienda ademas esté bastante bien Oscar30, me refiero a las condiciones de acceso.

El salario medio español en 2016 fue de 26710€ y el límite de ingresos de família para acceder a una VPPB es de 52000€, menos de dos salarios medios.

La verdad es que es lamentable lo que hacen algunos en éste foro, tienes razón Oscar30, vienen aquí a no aportar nada y efectivamente hay muchos que parecen pagados por el Partido Popular para atacar constantemente la gestion actual del Ayuntamiento (que en mi opinión tambien merecen unas grandes dosis de crítica) y benerar las chapuzas que nos han traído hasta aquí del anterior gobierno, tienes toda la razón Oscar30. Y claro, la respuesta por parte de los otros es responder con trolls absolutamente desfasados defenciendo la lamentable politica urbanistica del actual ayuntamiento, que se nota que ni viven en el barrio, todo muy cutre. 

Cuidado con “desbiar” Oscar30, que se escribe con “v”.

Editado por Niemeyer 23/06/2017 10:22

 

… Y cuidado tú con “benerar” que también se escribe con “V”.

Y por cierto, creo que hasta ahora todos las críticas al actual Ayuntamiento han venido acompañadas de ejemplos concretos, cercanos y tangibles. De hecho, este hilo arranca con unas críticas al ayuntamiento que se centran en unos hechos que cualquiera que viva en Valdebebas puede comprobar.

Sobre las chapuzas del anterior Ayuntamiento creo que nadie las niega pero, tras dos largos años y alcanzar la mitad legislatura, creo que los ciudadanos estamos en nuestro derecho a reclamar que el actual Ayuntamiento resuelva esas chapuzas y nos preste correctamente los servicios básicos, en vez de perder el tiempo con temas minoritarios y simbólicos que apenas afectan a nuestra vida diaria.

Aparte de eso, me llama la atención que se mencione a los trolls que entran en los hilos a desviar la atención del tema principal y que acto seguido se pase a divagar sobre el salario medio nacional en un hilo dedicado al cuidado de los jardines de Valdebebas. Será que estoy de viernes y ya ando cansado, pero es que no veo la relación entre una cosa y otra.


Editado por Ragnar 23/06/2017 11:12

Todo viene siempre de algo, del insulto de burgueses de un forero, a lo cual yo respodí que no eran precisamente burgueses los que viven en Valdebebas, y de ahí todo…

En cuanto a las criticas al actual ayuntamiento y al anterior, todas fundadas, argumentadas y bien planteadas, estoy de acuerdo. Si trillas bien en el foro, te enteras de todo lo que ha pasado y no se salva nadie.

 
Ragnar
Ragnar
23/06/2017 11:26

Agradecida tu correción, vuelvo a colgar el resto de mi post:

Creo que hasta ahora todos las críticas al actual Ayuntamiento han venido acompañadas de ejemplos concretos, cercanos y tangibles. De hecho, este hilo arranca con unas críticas al ayuntamiento que se centran en unos hechos que cualquiera que viva en Valdebebas puede comprobar.

Sobre las chapuzas del anterior Ayuntamiento creo que nadie las niega pero, tras dos largos años y alcanzar la mitad legislatura, creo que los ciudadanos estamos en nuestro derecho a reclamar que el actual Ayuntamiento resuelva esas chapuzas y nos preste correctamente los servicios básicos, en vez de perder el tiempo con temas minoritarios y simbólicos que apenas afectan a nuestra vida diaria.

Aparte de eso, me llama la atención que se mencione a los trolls que entran en los hilos a desviar la atención del tema principal y que acto seguido se pase a divagar sobre el salario medio nacional en un hilo dedicado al cuidado de los jardines de Valdebebas. Será que estoy de viernes y ya ando cansado, pero es que no veo la relación entre una cosa y otra.

 
Niemeyer
Niemeyer
23/06/2017 11:23

Jajajajajaja, toda la razón Rangar!!!! rectifico, retiro corrección y vuelvo a enviar mensaje!!!, madre mía como estamos hoy...menos mal que es viernes!!!

Oscar30 dijo:

Niemeyer dijo:

Falacia es llamar burgueses a los vecinos de Valdebebas que su inmensa mayor parte vive en viviendas de proteccion oficial, por lo tanto tienen unos ingresos medio-bajos.

En Valdebebas, a fecha actual, no existen viviendas de protección oficial. 

Niemeyer dijo:

Pues sí, exacto, propietarios de Porches, Audis y BMW que entre ellos y sus parejas no llegan a cobrar 52000€ , o sea dos salarios medios españoles (muy inferior al salario medio madrileño), y que ademas no tienen ninguna propiedad inmobiliaria. Si no cumplen esas dos condiciones estan estafando a la Administración. Yo mismo no podría ni de lejos comprarme una casa VPPB por no cumplir ningún requisito, y por eso vivo en vivienda libre.

Los ingresos medios de una unidad familiar, tanto en España, como en la Comunidad de Madrid, no sólo no superan los 52.000€, sino que ni tan siquiera superan los 30.000€. De hecho en alguno de los barrios más cotizados de la capital, y de España, como Boadilla del Monte, los ingresos medios por unidad familiar, ni tan siquiera superan los 40.000€. (Datos del INE).

En cualquier caso, si alguien da a Valdebebas dicha consideración de “burgueses”, será el Ayuntamiento y no sus vecinos, por el odio que profesan a todo lo relacionado con la zona norte de Madrid. Bueno, y también da dicha consideración algún que otro troll que viene por aquí, ya sea para atacar abiertamente, o para crear polémica en cada hilo que se abre como buenos cibervoluntarios (por un cuenquito de arroz), para hablar de todo menos de lo que se debate, haciéndose pasar por vecinos e intentando desbiar la atención de los temas importantes.

Perdón, Viviendas VPPB (Vivienda de Protección Pública Básica), y VPPL (Vivienda de Protección Pública de precio Limitado), todas las tipologías de viviendas protegidas vienen en el mismo “Reglamento de Viviendas con Protección Pública de la Comunidad de Madrid” y las condiciones de acceso son las mismas y varían en el grado de necesidad. En el Portal de la Vivienda de la Comunidad de Madrid podrás leer lo siguiente:

“El objetivo de la vivienda protegida es facilitar el acceso a una vivienda en condiciones más ventajosas a las existentes en el mercado de vivienda libre. De esta forma, se trata de facilitar que aquellos colectivos sociales con mayores dificultades también puedan acceder a una vivienda.”

De todas formas ganar mas o ganar menos no significa que nadie valga mas o menos, no se por qué algunos quieren alejar la imagen del tipo de viviendas que han comprado. Sin ir mas lejos, yo si hubiera podido habría accedido a una de ellas encantado, pero no he tenido ésa “suerte”, no dudo que tu vivienda ademas esté bastante bien Oscar30, me refiero a las condiciones de acceso.

El salario medio español en 2016 fue de 26710€ y el límite de ingresos de família para acceder a una VPPB es de 52000€, menos de dos salarios medios.

La verdad es que es lamentable lo que hacen algunos en éste foro, tienes razón Oscar30, vienen aquí a no aportar nada y efectivamente hay muchos que parecen pagados por el Partido Popular para atacar constantemente la gestion actual del Ayuntamiento (que en mi opinión tambien merecen unas grandes dosis de crítica) y venerar las chapuzas que nos han traído hasta aquí del anterior gobierno, tienes toda la razón Oscar30. Y claro, la respuesta por parte de los otros es responder con trolls absolutamente desfasados defenciendo la lamentable politica urbanistica del actual ayuntamiento, que se nota que ni viven en el barrio, todo muy cutre. 

 

 
Ragnar
Ragnar
23/06/2017 11:09

Niemeyer dijo:

Oscar30 dijo:

Niemeyer dijo:

Falacia es llamar burgueses a los vecinos de Valdebebas que su inmensa mayor parte vive en viviendas de proteccion oficial, por lo tanto tienen unos ingresos medio-bajos.

En Valdebebas, a fecha actual, no existen viviendas de protección oficial. 

Niemeyer dijo:

Pues sí, exacto, propietarios de Porches, Audis y BMW que entre ellos y sus parejas no llegan a cobrar 52000€ , o sea dos salarios medios españoles (muy inferior al salario medio madrileño), y que ademas no tienen ninguna propiedad inmobiliaria. Si no cumplen esas dos condiciones estan estafando a la Administración. Yo mismo no podría ni de lejos comprarme una casa VPPB por no cumplir ningún requisito, y por eso vivo en vivienda libre.

Los ingresos medios de una unidad familiar, tanto en España, como en la Comunidad de Madrid, no sólo no superan los 52.000€, sino que ni tan siquiera superan los 30.000€. De hecho en alguno de los barrios más cotizados de la capital, y de España, como Boadilla del Monte, los ingresos medios por unidad familiar, ni tan siquiera superan los 40.000€. (Datos del INE).

En cualquier caso, si alguien da a Valdebebas dicha consideración de “burgueses”, será el Ayuntamiento y no sus vecinos, por el odio que profesan a todo lo relacionado con la zona norte de Madrid. Bueno, y también da dicha consideración algún que otro troll que viene por aquí, ya sea para atacar abiertamente, o para crear polémica en cada hilo que se abre como buenos cibervoluntarios (por un cuenquito de arroz), para hablar de todo menos de lo que se debate, haciéndose pasar por vecinos e intentando desbiar la atención de los temas importantes.

Perdón, Viviendas VPPB (Vivienda de Protección Pública Básica), y VPPL (Vivienda de Protección Pública de precio Limitado), todas las tipologías de viviendas protegidas vienen en el mismo “Reglamento de Viviendas con Protección Pública de la Comunidad de Madrid” y las condiciones de acceso son las mismas y varían en el grado de necesidad. En el Portal de la Vivienda de la Comunidad de Madrid podrás leer lo siguiente:

“El objetivo de la vivienda protegida es facilitar el acceso a una vivienda en condiciones más ventajosas a las existentes en el mercado de vivienda libre. De esta forma, se trata de facilitar que aquellos colectivos sociales con mayores dificultades también puedan acceder a una vivienda.”

De todas formas ganar mas o ganar menos no significa que nadie valga mas o menos, no se por qué algunos quieren alejar la imagen del tipo de viviendas que han comprado. Sin ir mas lejos, yo si hubiera podido habría accedido a una de ellas encantado, pero no he tenido ésa “suerte”, no dudo que tu vivienda ademas esté bastante bien Oscar30, me refiero a las condiciones de acceso.

El salario medio español en 2016 fue de 26710€ y el límite de ingresos de família para acceder a una VPPB es de 52000€, menos de dos salarios medios.

La verdad es que es lamentable lo que hacen algunos en éste foro, tienes razón Oscar30, vienen aquí a no aportar nada y efectivamente hay muchos que parecen pagados por el Partido Popular para atacar constantemente la gestion actual del Ayuntamiento (que en mi opinión tambien merecen unas grandes dosis de crítica) y benerar las chapuzas que nos han traído hasta aquí del anterior gobierno, tienes toda la razón Oscar30. Y claro, la respuesta por parte de los otros es responder con trolls absolutamente desfasados defenciendo la lamentable politica urbanistica del actual ayuntamiento, que se nota que ni viven en el barrio, todo muy cutre. 

Cuidado con “desbiar” Oscar30, que se escribe con “v”.

Editado por Niemeyer 23/06/2017 10:22

 

… Y cuidado tú con “benerar” que también se escribe con “V”.

Y por cierto, creo que hasta ahora todos las críticas al actual Ayuntamiento han venido acompañadas de ejemplos concretos, cercanos y tangibles. De hecho, este hilo arranca con unas críticas al ayuntamiento que se centran en unos hechos que cualquiera que viva en Valdebebas puede comprobar.

Sobre las chapuzas del anterior Ayuntamiento creo que nadie las niega pero, tras dos largos años y alcanzar la mitad legislatura, creo que los ciudadanos estamos en nuestro derecho a reclamar que el actual Ayuntamiento resuelva esas chapuzas y nos preste correctamente los servicios básicos, en vez de perder el tiempo con temas minoritarios y simbólicos que apenas afectan a nuestra vida diaria.

Aparte de eso, me llama la atención que se mencione a los trolls que entran en los hilos a desviar la atención del tema principal y que acto seguido se pase a divagar sobre el salario medio nacional en un hilo dedicado al cuidado de los jardines de Valdebebas. Será que estoy de viernes y ya ando cansado, pero es que no veo la relación entre una cosa y otra.


Editado por Ragnar 23/06/2017 11:12
 
Oscar30
Oscar30
22/06/2017 17:00

Niemeyer dijo:

Falacia es llamar burgueses a los vecinos de Valdebebas que su inmensa mayor parte vive en viviendas de proteccion oficial, por lo tanto tienen unos ingresos medio-bajos.

En Valdebebas, a fecha actual, no existen viviendas de protección oficial. 

Niemeyer dijo:

Pues sí, exacto, propietarios de Porches, Audis y BMW que entre ellos y sus parejas no llegan a cobrar 52000€ , o sea dos salarios medios españoles (muy inferior al salario medio madrileño), y que ademas no tienen ninguna propiedad inmobiliaria. Si no cumplen esas dos condiciones estan estafando a la Administración. Yo mismo no podría ni de lejos comprarme una casa VPPB por no cumplir ningún requisito, y por eso vivo en vivienda libre.

Los ingresos medios de una unidad familiar, tanto en España, como en la Comunidad de Madrid, no sólo no superan los 52.000€, sino que ni tan siquiera superan los 30.000€. De hecho en alguno de los barrios más cotizados de la capital, y de España, como Boadilla del Monte, los ingresos medios por unidad familiar, ni tan siquiera superan los 40.000€. (Datos del INE).

En cualquier caso, si alguien da a Valdebebas dicha consideración de “burgueses”, será el Ayuntamiento y no sus vecinos, por el odio que profesan a todo lo relacionado con la zona norte de Madrid. Bueno, y también da dicha consideración algún que otro troll que viene por aquí, ya sea para atacar abiertamente, o para crear polémica en cada hilo que se abre como buenos cibervoluntarios (por un cuenquito de arroz), para hablar de todo menos de lo que se debate, haciéndose pasar por vecinos e intentando desbiar la atención de los temas importantes.

 
V
valdebebass
22/06/2017 15:58

suscribo lo dicho, son vagos hasta para gastar    (gastar bien)

 
M
mismoyo
22/06/2017 15:40

El mensaje de la reducción de deuda es uno de los chistes más buenos que se pueden leer. Se asocia a buena gestión económica, cuando es justo lo contrario. No recuerdo un Madrid tan sucio, parques tan secos, tantas dobles filas y hasta ratas en las calles nunca. Repito, NUNCA

 
Ragnar
Ragnar
22/06/2017 15:25

amapola dijo:

pues sí, es una pena que lo que se puso en origen vaya deteriorandose poco a poco, pero no es ni más ní menos que como en Sanchinarro, en Las Tablas, Montecarmelo, et, etc, dónde  es mucho más obvio por el tiempo transcurrido.

Pero no es posible mantener tal cantidad de jardines , en su estado original, sencillamente porque no hay ayuntamiento que pueda  sontener ese gasto tan extraordinario . 

entre jardineros , agua, reposicion de plantas, abonos, etc.. sería un despropósito priorizar en ese sentido.

 lo de creer que es de una manera intencionada por ir en contra de los vecinos burgueses  del barrio , hay que cogerlo con pinzas….. una falacia en toda regla, 

 

¿Que no hay Ayuntamiento que pueda sostener ese gasto tan extraordinario? pues te vas a cualquier ayuntamiento de los alrededores de Madrid (me viene a la memoria Alcobendas o Pozuelo) y los jardines están infinitamente mejor cuidados que los de Madrid.

Es más, sin ir tan lejos, los jardines de Madrid estaban mucho mejor cuidados con el Ayuntamiento anterior que sí parecía que se veía capaz de cuidar los jardines, limpiar las calles, pagar la deuda… y hasta le sobraba para derrochar y robar, si hemos de hacer caso a los actuales ocupantes del Ayuntamiento.

Por otro lado, dinero no le falta al actual Ayuntamiento. Eso que llevan tan a gala de que están amortizando deuda como nunca se debe a que está siendo incapaces de ejecutar el presupuesto municipal y el sobrante se dedica automáticamente por ley a pagar la deuda.

El presupuesto anual tiene unos capítulos de amortización de deuda y otros dedicados a inversiones y gastos, todos ellos con importes determinados de antemano al confeccionar el presupuesto. Lo que está pasando es que los gestores del Ayuntamiento están demostrando ser incapaces de licitar contrato alguno de mayor complejidad que el contrato menor, lo que les limita a temas por debajo de los 18.000 € más IVA (aunque les ofrece la ventaja de que los pueden adjudicar a dedo). Por encima de esa cifra, si cumplen la ley, se tienen que ir a figuras de contratación con una licitación más compleja, que no parecen capaces de gestionar, y una concurrencia pública de ofertas que no parecen dispuestos a admitir.

¿Qué está pasando?, pues que de 18.000 en 18.000 euros no están pudiendo emplear más que una pequeña parte del presupuesto de inversiones y de gastos, con lo que al final del año pasado les sobró la mayor parte de dichos capítulos y el sobrante se pasó a amortización de deuda. Es de esperar que este año les pase igual, a no ser que recurran a algo similar a lo del año pasado: fundirse 100 millones de euros de golpe en la compra de un edificio justo a final del año para que no cantase tanto el sobrante en el presupuesto (todo ello utilizando un mecanismo digamos… “cuestionable”).

Lo malo no es la amortización de deuda en si, lo malo es que no hacía falta ir a ese ritmo de amortización y que para hacerlo se han tenido que quedar muchas inversiones y gastos necesarios sin ejecutar. Sin ir más lejos, y suponiendo que en algún momento hubieran tenido la intención de hacerlo, se quedaron sin ejecutar las inversiones necesarias para replantar las calvas que van dominando nuestros jardines o los gastos necesarios para reparar el sistema de riego.

Así que no digas que no se pueden sostener nuestros jardines. Puede hacerse, se ha hecho, y el único problema es que hay muy pocas ganas o muy poca cabeza en el actual Ayuntamiento para hacerlo.


Editado por Ragnar 22/06/2017 15:34
 
Niemeyer
Niemeyer
22/06/2017 14:53

rubenalia dijo:

Niemeyer dijo:

amapola dijo:

pues sí, es una pena que lo que se puso en origen vaya deteriorandose poco a poco, pero no es ni más ní menos que como en Sanchinarro, en Las Tablas, Montecarmelo, et, etc, dónde  es mucho más obvio por el tiempo transcurrido.

Pero no es posible mantener tal cantidad de jardines , en su estado original, sencillamente porque no hay ayuntamiento que pueda  sontener ese gasto tan extraordinario . 

entre jardineros , agua, reposicion de plantas, abonos, etc.. sería un despropósito priorizar en ese sentido.

 lo de creer que es de una manera intencionada por ir en contra de los vecinos burgueses  del barrio , hay que cogerlo con pinzas….. una falacia en toda regla, 

 

 

Falacia es llamar burgueses a los vecinos de Valdebebas que su inmensa mayor parte vive en viviendas de proteccion oficial, por lo tanto tienen unos ingresos medio-bajos.

Es verdad, como los Porche, Audi y BMW que inundan el garaje de mi casa de VPPB….


Editado por rubenalia 22/06/2017 14:21

Pues sí, exacto, propietarios de Porches, Audis y BMW que entre ellos y sus parejas no llegan a cobrar 52000€ , o sea dos salarios medios españoles (muy inferior al salario medio madrileño), y que ademas no tienen ninguna propiedad inmobiliaria. Si no cumplen esas dos condiciones estan estafando a la Administración. Yo mismo no podría ni de lejos comprarme una casa VPPB por no cumplir ningún requisito, y por eso vivo en vivienda libre.

Por cierto, cada vez que uno se siente ofendido porque se describen las condiciones bajo las cuales accedieron a vivienda protegida me quedo anonadado pensando como se puede ser receptor de ayudas y clasista a la vez…, una pena.

Un saludo.


Editado por Niemeyer 22/06/2017 15:01
 
R
rubenalia
22/06/2017 14:20

Niemeyer dijo:

amapola dijo:

pues sí, es una pena que lo que se puso en origen vaya deteriorandose poco a poco, pero no es ni más ní menos que como en Sanchinarro, en Las Tablas, Montecarmelo, et, etc, dónde  es mucho más obvio por el tiempo transcurrido.

Pero no es posible mantener tal cantidad de jardines , en su estado original, sencillamente porque no hay ayuntamiento que pueda  sontener ese gasto tan extraordinario . 

entre jardineros , agua, reposicion de plantas, abonos, etc.. sería un despropósito priorizar en ese sentido.

 lo de creer que es de una manera intencionada por ir en contra de los vecinos burgueses  del barrio , hay que cogerlo con pinzas….. una falacia en toda regla, 

 

 

Falacia es llamar burgueses a los vecinos de Valdebebas que su inmensa mayor parte vive en viviendas de proteccion oficial, por lo tanto tienen unos ingresos medio-bajos.

Es verdad, como los Porche, Audi y BMW que inundan el garaje de mi casa de VPPB….


Editado por rubenalia 22/06/2017 14:21
 
Niemeyer
Niemeyer
22/06/2017 14:15

amapola dijo:

pues sí, es una pena que lo que se puso en origen vaya deteriorandose poco a poco, pero no es ni más ní menos que como en Sanchinarro, en Las Tablas, Montecarmelo, et, etc, dónde  es mucho más obvio por el tiempo transcurrido.

Pero no es posible mantener tal cantidad de jardines , en su estado original, sencillamente porque no hay ayuntamiento que pueda  sontener ese gasto tan extraordinario . 

entre jardineros , agua, reposicion de plantas, abonos, etc.. sería un despropósito priorizar en ese sentido.

 lo de creer que es de una manera intencionada por ir en contra de los vecinos burgueses  del barrio , hay que cogerlo con pinzas….. una falacia en toda regla, 

 

 

Falacia es llamar burgueses a los vecinos de Valdebebas que su inmensa mayor parte vive en viviendas de proteccion oficial, por lo tanto tienen unos ingresos medio-bajos.

 
A
amapola
22/06/2017 14:04

pues sí, es una pena que lo que se puso en origen vaya deteriorandose poco a poco, pero no es ni más ní menos que como en Sanchinarro, en Las Tablas, Montecarmelo, et, etc, dónde  es mucho más obvio por el tiempo transcurrido.

Pero no es posible mantener tal cantidad de jardines , en su estado original, sencillamente porque no hay ayuntamiento que pueda  sontener ese gasto tan extraordinario . 

entre jardineros , agua, reposicion de plantas, abonos, etc.. sería un despropósito priorizar en ese sentido.

 lo de creer que es de una manera intencionada por ir en contra de los vecinos burgueses  del barrio , hay que cogerlo con pinzas….. una falacia en toda regla, 

 

 

 

Fin del hilo
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