Y por si faltaba alguien, Albert Einstein: "La palabra Dios no es para mí mas que la expresión y resultado de la debilidad humana, la Biblia es una colección de leyendas venerables pero primitivas". 

https://elpais.com/elpais/2018/12/05/ciencia/1544017503_544056.html

Jeje, lo que yo decía. 

No te preocupes, no creo que tenga problemas en domir ;)

Además en caso de algún problema ya sabes, un padrenuestro y tres ave Marias y adiós conciencia 

InuLa Iglesia es un recinto privado pagado también con dinero público, que no paga IBI y que te cobra por entrar. Negocio redondo. A lo que se añade la  impunidad de pederastas y Ladrones. Todo ello aderezado con creencias que, inexplicablemente, siguen calando actualmente ( a los tres días resucitó, por ejemplo)  y cuyos símbolos, virgencitas y santitos tienen un sitio para que, quienes sufren los lavados de cerebro eclesiásticos, puedan disfrutarlos.

Por qué tienen que estar en un parque?. Porque los intolerantes nos lo imponen. Eso sí, las iglesias son sagradas y ojito con tocarlas. Lo curioso es que si analizas sus comportamientos diarios, poco tienen que ver con aquello que encarecidamente defienden. 

Creer implica en sí mismo, algo incompatible con razonar y eso se evidencia en este hilo.

Ains, menos mal, que peso me has quitado de encima. Gracias!

No, no, tú tranquilo, la gente de tu condición duerme casi siempre a pierna suelta 

Madre mía...ya no voy a poder domir esta noche...

Tú has insultado a tus antepasados, a tu bandera, a tu país y a tí mismo manifestando una ignorancia troglodítica.

Gracias por los insultos, viniendo de tí me los tomo como un halago 

Vddb: “Ignorante que va con esa mierda de bandera”

Yo no sé si es que eres un maleducado, un verdadero ignorante o simplemente un gañán que escupe palabras, pero me da la sensación de que no eres consciente de que esa “mierda de bandera” para bien o para mal fue una bandera constitucional y democratica que eligió tu pueblo y tu patria igual que la actual, y que merece todo el respeto muy al margen de la manipulación de quienes suelen abanderarla hoy en día.

A algunos les indigna que haya personas que renieguen de la bandera actual que es de todos porque unos piensan que los otros se la han apropiado pero pasa exactamente igual pero al contrario con la bandera tricolor.

Las dos son banderas que para bien o para mal nos representan como pueblo ya que las hemos elegido, son constitucionales y son democráticas, y no debemos aceptar que absolutamente nadie las insulte con nuestra aquiescencia.

Me repugna la frivolidad del bandereo nacional de casi todos.

P.S. Habría saltado exáctamente de la misma manera si hubieras dicho lo mismo de la actual bandera de España, que no te quepa ninguna duda.

Que va puede haber una virgen porque los defensores de la virgen hicieron un hilo en internet para firmar peticiones que fue bastante viral que poco tenia que ver con la cantidad de vecinos que viven aquí. Luego se empezo a decir los vecinos estamos a favor de la virgen en torno a esto (cosa que es falsa son los catolicos que tenian internet y firmaron la peticion en diferentes sitios no en Valdebebas solo) y conseguisteis que dejaran la virgen con un coste de mantenimiento de 40000 euros que bien podrian haber sido empleados por ejemplo para poner unos semaforos. Gracias a que vuestra odiada Carmena decidió mantenerla EN CONTRA DE LA VOTACION DEMOCRATICA DE LA ASAMBLEA. 

Así que no me vengas a decir que eso es la democracia. 

Muy sencillo, porque la iglesia es un recinto privado, de la misma forma que yo no puedo poner una bandera en tu casa.

El Parque, a ver si os enterais de un santa vez, es de todos, por eso, puede haber una virgen, y tu puedes hacer el moñas yendo con la bandera republicana. Es un espacio público y puede ser usado por todos. Cuando tu veas la virgen, pensarás vaya par de mojigatos, y cuando yo te vea con tu bandera pensaré, ahí va otro ignorante con esa mierda de bandera. Pero los dos nos tendremos que aguantar, porque eso es precisamente la democracia, aguantar al que piensa diferente.

Veo que ningún defensor de la virgencita en el parque, contesta a lo que yo planteaba en el anterior mensaje: por qué una virgen en el parque y por qué no, por ejemplo, una bandera republicana en los altares. 

Es cierto que a algunos nos gusta bastante discutir, y que algunas de esas discusiones son francamente largas e incluso soporíferas, pero no es menos cierto que si un tema no te interesa y encima está derivando en algo que te interesa mucho menos, siempre tienes la opción de no entrar.

Afortunadamente éste foro no es de hilo único, y cada uno de sus hilos tiene un título que te indica el tema del que se esta hablando, si no te interesa, no entras. Por poner un ejemplo, éste mismo hilo se llama “Aparición mariana en el Parque Forestal”, si el debate sobre el espacio público o la creencia de en disparatadas o no religiones no te interesa tienes la opción de no entrar en el hilo. Sin embargo, si se habla de la futura apertura de un negocio y te interesa entras y te enteras de todo lo concerniente a dicho negocio que los foreros sepan. O por poner otro ejemplo, yo mismo colgué al mismo tiempo que lo hacia el Ayuntamiento el Proyecto de Presupuestos del Ayuntamiento de Madrid discriminando las partidas destinadas a Valdebebas, probablemente el barrio que mas pronto se entero de sus propias inversiones.

Siento mucho si te molesta ver en rojo el título de algún tema que no te interesa porque se haya colgado algun mensaje, simplemente te recomiendo que para no pasarlo mal no entres a leer.

“Entiendo perfectamente lo que dices…” y te ha faltado poner despues “pero me da exactamente igual”, visto lo visto por tus posteriores mensajes.

Creo que unos cuantos de este foro deberiais hacer un foro propio para satisfacer vuestra necesidad de discutir sin fin, debatir, o llamadlo como querais, sobre temas que poco tienen que aportar mas que montar una especie de salvame en la red y que terminan desvirtuando y ensuciando la utilidad ultima de este foro que no es sino tratar los temas que afectan al barrio de forma que los vecinos puedan estar informados, resolver sus dudas o encontrar un punto de encuentro comun.

Y dicho esto no voy a escribir mas en este hilo, para no alimentarlo mas, ya que como bien dicen: don’t feed the troll, pero por favor, recapacitar sobre vuestro uso del foro, que cada vez me da mas pereza entrar aqui, y le pasa a bastante gente, y es una pena...

Pobrecillo Anaxagoras, que afición tienes por mis entradas en los hilos de este foro…

Ésta entrada está perfectamente vinculada al tema del hilo, no te sulfures tanto .

Ya has intentado reportarme sin exito ninguno y vas a seguir igual, que lástima que te beneficies de la información que periodicamente aporto a éste foro (y que publicamos en Facebook y Twitter, tuiteandola y retuiteandola incluso la Junta de Compensación, recomiendo ver su entrada de 20 de nov  a las 14:23 ), no la mereces…,

P.S. Por cierto carlmadr, creo que he demostrado con creces en el texto anterior que fui muy generoso al utilizar el termino medieval, dado que perfectamente se podría utilizar el termino “primitivas” a ciertas creencias que sorprendentemente han llegado hasta nuestros días.

Pobrecillo Anaxagoras, que afición tienes por mis entradas en los hilos de este foro…

Ésta entrada esta perfectamente vinculada al tema del hilo, no te sulfures tanto .

Ya has intentado reportarme sin exito ninguno y vas a seguir igual, que lástima que te beneficies de la información que periodicamente aporto a éste foro (y que publicamos en Facebook y Twitter, retuiteandola incluso la Junta de Compensación), no la mereces…,

P.S. Por cierto carlmadr, creo que he demostrado con creces en el texto anterior que fui muy generoso al utilizar el termino medieval, dado que perfectamente se podría utilizar el termino “primitivas” a ciertas creencias que sorprendentemente han llegado hasta nuestros días.

Sabíais que el dios salvador Horus de la religión del Antiguo Egipto (3500 a.C.-500a.C.):

• Nació el 25 de diciembre
• De una virgen (Isis)
• Una estrella del este indicó su nacimiento
• Era un niño prodigio
• Fue bautizado a los 30 años
• Realizó milagros
• Era el “hijo de dios”
• Traicionado por Thyphon
• Crucificado
• Enterrado
• Resucitado a los tres dias

Tambien el semidios griego Attis (1200 a.C.- 500 a.C.), hay que decir que en todas las mitologias clasicas Jesucristo sería considerado un semidios por ser un hijo de humano y de dios:

• Nacido de una virgen
• nació del 25 de diciembre
• Crucificado
• muerto por tres dias
• revivió a los tres días

Tambien el dios Hindú Krishna (900 a.C.), uno de los mas importantes dioses hindúes:

• Nacido de una virgen
• Una estrella del este indicó su nacimiento
• Hizo milagros con sus discipulos
• Resucitó despues de su muerte

El dios Dionisio de Grecia (500 a.C.)

• Nacido de una virgen
• el 25 de diciembre
• hizo milagros
• “rey de reyes”
• Alfa y Omega
• Después de su muerte resucitó

El dios persa Mithra, posteriormente adoptado en Roma en forma de religion “mitraísta” que compitió directamente con el Cristianismo (1400 a.C.-300d.C)

• Nacido de una virgen
• el 25 de diciembre
• Tuvo 12 discípulos
• Hizo milagros
• Murió y resucito tres días después
• Conocido como “la luz”, “la verdad”,…
• Su día festivo era el domingo

Chrishna de Hindostan, Buhda Sakia de India, Salivahana de Bermudas, Zulis, Osiris, Orus de Egipto, Odin de los Escandinavos, Crite de Saldea, Zoroaster de Persia, Baal y Taut de Fenicios, Indra del Tibet, Jao de Nepal, Thammuz de Syria, Xamolxis de Tracia, Alcides de Tebas, Mikado de Sintoos, Beddru de Japón, Prometéo del Caucaso…….Y la lista sigue y sigue y sigue….

Hay muchísimos supuestos salvadores a lo largo de los años con exactamente la misma historia una tras otra sin apenas diferencias a lo largo del tiempo. El Cristianismo siempre se ha defendido diciendo que el único dios verdadero es el suyo y que el resto son falsos inducidos probablemente por Satán. ¿Que diferencia existe entre el Cristianismo y el resto de religiones y creencias?, absolutamente ninguna. Algunos creyentes en Cristo van con el argumento de que aquellas religiones tenían muchos menos fieles de los que tiene actualmente la suya pero eso no la hace mas cierta, antiguamente todo el mundo pensaba que la tierra era plana, y no por ello dicha afirmación tenía ningún atisvo de verdad.

Venga, ahora todos los que me quereis repetid la cansinez de llamarme cansino 

Entiendo perfectamente lo que dices, bien es cierto que hay hilos que ofrecen información completa y puntual de todo lo relevante que acontece en nuestro barrio y seguro que el apartado Parque Valdebebas es el mas útil a sus propios vecinos. 

Un saludo.

No es vuestra iglesia, también es la mía ( hasta que tramiten mi petición para apostatar, sigo “ afiliada a la secta católica). Por tanto, con vuestro argumento:

También es mi iglesia y por eso se me antoja la bandera Republicana en el altar.

Defended lo contrario 

Eso es, por ello se considera espacio público.

Por si os apetece, otro vídeo que os puede interesar:

https://youtu.be/52dDjWlHHpY

JChr y Fede_mad, un abrazo 

Cuando se cree en jesusito y se venera a la iglesia, la definición de cada uno está clara. Y no me vale lo de que eso es “fe”. 

Insisto, que tal colocar en la iglesia una bandera republicana?. Por qué no?. Si en el parque se pueden poner “vírgenes “ que siguen siéndolo después de un parto, por qué no la bandera republicana en el altar?. No me valen respuestas que divaguen y no respondan claro respecto a eso 

Un tipo que quiere que en 2018 me planten una virgen en medio de mi parque con la excusa de que en el espacio público se construían catedrales en el siglo XIII me llama rancio... 

Inútil hacer razonar que la iglesia es el sitio de los santitos y que un parque es eso, un parque.

Increíble que no comprendan que respetamos sus creencias pero en el sitio que corresponde. Si nosotros hiciéramos los mismo podríamos poner en una iglesia una talla completamente ajena a la religión y contraria a la misma. 

Qué opinaríais de eso?. Porque es exactamente lo mismo que defendéis ahora.

No, al absurdo no, estás medievalizando tus argumentos y defendiendo como democráticas prácticas de la Baja Edad Media. Y pensar que te ofendiste cuando insinué que defendías planteamientos  y creencias que no se corresponden con el Siglo XXI…

P.s. No dejes de ver los vídeos ;-)

Pido por favor que alguien se vea los tropecientos testimonios de tropecientos científicos sobre nosequé. Llevamos 180 mails y en realidad creo que si alguien se ve tus famosos vídeos tú te vas a quedar contento.

Que nadie te está imponiendo nada, por más veces que lo digas. Cuando vas a Burgos, chico, allí hay una catedral, y no es fea, si quieres la quitamos también. Estoy llevando el caso al absurdo

Gracias VddB, yo tambien te quiero 

No obstante no te ha dado tiempo a echar al menos un ojo a alguno de los videos que recomiendo, una lástima... 

Noam Chomsky, Oliver Sacks, Sir Bertrand Russell, Stephen Hawking, Sir David Attenborough, Neil deGrasse Tyson, Carl Sagan, George Lakoff…

Niemeyer eres cansino.

El espacio público es de todos, tambien de los creyentes. Tú tienes que aguantar y ver una virgen en la calle, como yo también me aguanto cuando veo una escultura que no me gusta o que atenta contra mis creencias.

Eso es la democracia, respetarse mutuamente, y aceptar, que habrá cosas que nos gustan y otras que no, porque la alternativa es prohibir cualquier tipo de manifestación cultural, religiosa o ideológica en el espacio público, ya que siempre habrá alguien que piense de forma diferente.

Mi reacción es comedida y proporcional teniendo en cuenta que se está ocupando mi espacio publico con vírgenes, lo cual es un ataque muy grave en sí mismo.

Respeto todas las creencias y el que cada uno las practique en la intimidad de su hogar, su parroquia o su iglesia, pero el hecho de que alguien pretenda imponerla o que se dediquen a “evangelizar” mi espacio me ofende y me ataca en lo mas íntimo. Simplemente es que deben de respetar el hecho de que me sienta ofendido igual que pueden exigirme a mí (siempre y cuando me respeten, y no es éste el caso) que yo respete sus creencias por disparatadas que me parezcan.

Cada uno puede creer en lo que quiera, solo faltaba (tiene todo mi respeto el que alguien pueda creer en algo tan alejado de cualquier perspectiva racional y lógica, desde mi punto de vista, como en lo que ustedes creen), lo que es absolutamente inaceptable es el que alguien crea que es legítimo y democrático imponerselo a los demas en el espacio publico.

Por último, recuerden que el que yo piense, en todo momento así lo he manifestado, que ciertas creencias estan absolutamente alejadas de cualquier razonamiento lógico (y que ésta es en sí misma la única aproximación posible hacia un hecho, la alternativa sería esoterismo, magia, ensoñación y todo sería planteable como creencia sin ningún filtro) tambien ha de ser respetado.

Les recomiendo encarecidamente que escuchen y observen el testimonio de la inmensa mayoría de los grandes cientificos, filósofos y pensadores de nuestra era (video censurado en muchos paises) que colgué al principio de éste hilo en tres links y luego recapaciten ya que todo lo contrario a esas reflexiones es lo que está escupido en los Cenagales de nuestro Parque Forestal. 

Los tres links a continuación:

https://www.youtube.com/watch?v=QqW_H4Lz20g

https://www.youtube.com/watch?v=6Gt4WSK_NlQ

https://www.youtube.com/watch?v=KdHI6ucoQH0

Y por ultimo os propongo una entrevista a la maravillosa Ayn Rand:

https://www.youtube.com/watch?v=HSHg_m49zbU

No es de ciudadano del Siglo XXI querer imponer creencias religiosas a absolutamente nadie, el que cada uno crea en lo que quiera creer es una libertad y responsabilidad que ejerce como quiere. Eso sí, reivindicar, protestar, cuestionar, manifestarse y no callarse ante lo que le parece un atropello es democracia en estado puro, no te equivoques carlmadr.

No me parece que encaje mucho eso de ser un demócrata (como te autodefines) con repartir carnés de quién está en el siglo XXI y quién no lo está. Yo estoy en el siglo XXI crea en la Virgen María, en el taichi o en lo que dé la real gana amigo mío. Que tengamos opiniones diferentes sobre un tema no nos saca o mete a ninguno de los dos en el siglo XXI.

Por el hecho de que yo sea creyente y tú no lo seas no soy más que tú. Pero tampoco menos.

Jajaja, que agudo, sí señor!  

P.S. Ya me contarás que es eso de dccionario, no encuentro la palabra en el diccionario 

Posiblemente yo no esté en el XXI, ya que me miro las leyes y el dccionario, y eso no es propio de los opinólogos todólogos del siglo XXI.

Gracias mer1014, me satisface saber de un/a vecino/a más en Valdebebas del siglo XXI, un saludo .

JChr y amigos (carlmadr, vergel71...), tranquilos.

A mi me parece faltal que hayan puesto la imagen en un sitio que me encantaba y que siento que se han apropiado algunos. Me parece fatal que sea un sitio publico, podian haberla puesto en su iglesia. Me parece fatal que se haya gastado dinero publico en eso precisamente. Y estoy completamente de acuerdo con los que protestan porque se haya puesto y con todos sus comentario

Que bien que seas mi “fan”. Un abrazo carlmadr! 

Siempre he sido muy “fan” de la gente que intuye cosas. Qué más cosas intuyes, amigo mío.

En cuanto a “graciosillo” tengo mi aquel, hay quien lo pilla y hay a quien no le hace gracia, lo voy llevando