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Dotaciones

Actualizado 23/07/2004
5471 lecturas acumuladas
Autor
Tema
Fecha
may.-2003
161 mens.
Usuario Habitual
  jerg
22/07/2004 17:43
Querido/a PPC,

Hijos, amigos y familia pueden ser estudiantes, discapacitados o enfermos por obligaciones o circunstancias de la vida. Pero nada les empuja a ser catolicos, digo yo...

Una iglesia es de todos nosotros, Nosotros los catolicos, ¿no?

Anda respondeme, que tengo curiosidad de ver tu respuesta. Pero antes leete las siguientes preguntas...

¿Una sinagoga es de todos nosotros?
¿Una mezquita es de todos nosotros?
¿Un templo budista es de todos nosotros?

Pues eso, que el suelo dotacional deberia ser para todos, no restringirlo para algunos.

Saludos.
may.-2003
161 mens.
Usuario Habitual
  jerg
22/07/2004 18:07
Javis:

Que yo sepa, estamos hablando de suelo dotacional y su uso. Es un tema estupendo para un foro de vivienda y todos estamos de acuerdo en que su uso no va a ser el más idoneo. En cuanto a que la culpa es de quien les cedio los terrenos: A mi me están intentando convencer de que la iglesia somos todos. ¿Somos todos menos los politicos?

COVA envio una carta al arzobispado explicandoles la situación del barrio y sugiriendo que podian rechazar la cesión para dejar libre mas suelo para dotaciones. Y el arzobispado hizo caso omiso... No hace falta culpar a nadie, todo somos mayorcitos para sacar conclusiones.

Saludos,
dic.-2006
88 mens.
Usuario Habitual
  javis
22/07/2004 18:20
A ver, "la iglesia somos todos" quiere decir que todos los que son catolicos y que quieren serlo forman en su conjunto la iglesia. Y la iglesia es el conjunto de todos ellos. Desde luego tu no estas incluido, porque tu no quieres estar ahi.

En cuanto a lo segundo, si a mi, me cediesen un terreno para que pusiese mi empresa y el vecindario me dice que renuncie porque quieren poner otra cosa, perdoname pero no renuncio. SON MIS DERECHOS. EN ESTE CASO ELLOS TIENEN SUS DERECHOS y por mucho que les pidamos no tienen por qué renunciar. REPITO LA CULPA ES DE QUIEN SE LO CEDIO. Espero que empieces a criticar de una vez por todas a esos.

Si todo los vecinos te pidiesemos que renunciases a una VPO porque queremos que haya otra persona ahi en vez de tu ¿renunciarias?
¿por que COVA no le ha pedido a la fundacion Juan XXIII que renuncien a la cesion?

Claro como es la iglesia pues a por ella.... ¿no?

Y de verdad por tus razonamientos no pareces tan mayorcito.
abr.-2004
314 mens.
Usuario Frecuente
22/07/2004 18:31
Para Javis

El problema esta en que para mi el que le cedan suelo de todos para poner su iglesia no es un derecho que tienen es un PRIVILEGIO INADMISIBLE

Te recuerdo que el estado español es LAICO y ACONFESIONAL ( ya puse mas arribo el articulo de la constitucion donde se dice) o sea que tierra para que todos los credos pongan sus centros de culto o para nadie

Saludos
jul.-2004
20 mens.
Usuario Circunstancial
22/07/2004 18:49
SE ESTA PONIENDO CALENTITO EL FORO...VENGA ¿QUEDAMOS EL DOMINGO DESPUES DE MISA (LOS QUE VAMOS) Y EL RESTO A LA HORA A LA QUE SE LEVANTAN (QUE SEGURO QUE COINCIDIMOS) EN LA CHANA?...ES BROMA...VECINOS...YA SOMOS TODOS MAYORCITOS Y TODOS TENEMOS LAS IDEAS MUY CLARAS Y NO NOS LA VA A CAMBIAR NADIE. HAGAN LO QUE HAGAN CON LA PARCELA SEGURO QUE LA VAN A DAR PROVECHO AUNQUE A OTROS NO LES GUSTE.
¿TENEMOS CENTRO DE SALUD?EL DE VILLABLANCA ¿DONDE PODER COMPRAR?¿TENEMOS METRO, AUTOBUSES? ¿QUE SE PUEDEN HACER OTRAS COSAS? EN ESO ESTAMOS DE ACUERDO TODOS, Y QUE LA IGLESIA NO ES PRIORITARIA, TAMBIEN ESTAMOS DE ACUERDO TODOS PERO QUIERO CREER QUE TODO LLEGARA....OTROS ESTAN PEOR QUE NOSOTROS Y NUNCA LLUEVE A GUSTO DE TODOS.
TODO ESTE JALEO MONTADO ESTA BIEN PARA CONOCERNOS PERO NO DEBERIAMOS LLEGAR A MAS.
SALUDOS A TODOS.
nov.-2002
231 mens.
Usuario Habitual
22/07/2004 18:55
elmasmalo:

Yo soy el "gracioso" de los condones, el "tonto" porque digo "tonterias", y me gusta que me digan que soy gracioso, pero solo cuando me lo dicen de verdad y no en el tono jocoso en el que tú me lo estás diciendo, asi que si has "presumido" en tu post de tus valores cristianos, haztelos valer y no ataques con calificativos a nadie. Además no me gusta que ni tú ni nadie me interprete las palabras, simplemente mi opinión es la que escribo no la que tú quieras malinterpretar,

yo escribí: "porque al igual que podemos preguntar a las mujeres árabes también podemos preguntar a la gran cantidad de niños con SIDA que existen en poblaciones de Africa y que dependen de ONGS y congregaciones católicas y ponen límites y destruyen cargamentos de preservativos"

y tu interpretaste y soltaste a la ligera esto: "He leido al gracioso de los condones destrozados para que los pobres africanos tengan sida... "

por aqui no paso elmasmalo, tú interpretación y tu radio-macuto va demasiado lejos. Espero que rectifiques tus palabras, calificativos e ideas malinterpretativas en lo que a mi corresponde.
jul.-2004
20 mens.
Usuario Circunstancial
22/07/2004 20:04
AnayCarlos: se que he pedido paz pero yo tampoco veo claro lo que has querido decir. Con respecto a "La iglesia" en el tema homoxesual te puedo decir que una cosa es lo que diga un señor y otra cosa es lo que pensamos los que la formamos (como en política y en todas las jerarquías)Yo tengo amigos homexuales (dos en concreto) que están muy vinculados a la parroquia.La fe no esta reñida con el sexo.
abr.-2004
314 mens.
Usuario Frecuente
22/07/2004 20:18
Koumba

evidentemente los misioneros que tienen mi respeto no son los mismos que sodomizan niños ¿he pensado yo que tu apoyas a curas sodomizadores por ser catolico? pues podia pensarlo por que parece que defiendes TODO de la religion catolica

respecto a la ablacion no solo la practican gente de religion musulmana como habras visto en mi post anterior

y para acabar soy ATEO o sea que no veas en mi un defensor del islam por que no defiendo ninguna religion ,pero si la ablacion es pratica de tambien de otras religiones habra que decirlo
nov.-2002
129 mens.
Usuario Habitual
  MIAN
22/07/2004 20:31
Cuando termineis con la discusión, me avisais.
Yo mientras tanto sigo diciendo que ¿Iglesia?: No gracias, al menos mientras no tengamos Centro de Salud, Bibliotecas, comercios, etc.
Pero como el suelo está ya cedido al arzobispado, solo nos queda esperar 1, 2 o 3 años a ver como empiezan las obras de construcción del Templo.
¿Solución?. Pues lo único que se me ocurre es interrumpir las obras con manifestaciones en el momento que empiecen, aunque no se si servirá para mucho.
¿Recordais el dicho de "con la iglesia hemos topado"?.
nov.-2002
231 mens.
Usuario Habitual
22/07/2004 20:51
cebra73:
El señor que dijo lo del "vicio" es uno de los representantes de la Conferencia Episcopal Española, vamos unos de los dirigentes de la Iglesia Católica aqui en España, y que quieres que te diga, yo no pertenecería a ningún grupo, asociación, ni mucho menos a una agrupación religiosa que me discrimine de esa manera. Y como bien dices la fe de cada persona no está reñida con el sexo, pero la fe que la Iglesia Católica quiere inculcar a los fieles está muy reñida, no solo con el sexo, sino con muchisimos aspectos de la libertad de las personas. Pero allá cada uno con lo que le guste.
abr.-2004
314 mens.
Usuario Frecuente
22/07/2004 20:55
cebra73

supongo que tus amigos homosexuales querran en un futuro hacer una vida normal con su pareja ,regularizar su situacion , incluso adoptar un niño ,,pues bien el credo que profesan NO SE LO PERMITE ,asi de claro

por tanto la fe en este caso esta reñida con el sexo y con opciones personales que cada uno elige
jul.-2004
20 mens.
Usuario Circunstancial
22/07/2004 22:00
AnayCarlos:¿Si tu padre te dice tírate por el balcón tu lo haces?No soy ninguna inculta y se perfectamente quien lo ha dicho pero no hay nadie perfecto.Hay personas trogloditas que mandan como en muchos otros lados y eso no va a hacer que cambie mi creencia.Como sois ateos no podeis entenderlo porque la religión es una forma de vida que se va actualizando aunque no lo creas no es una secta que cuando uno dice tírate todos van de cabeza sabemos pensar por nosotros mismos.
Comomolo:Mis amigos saben perfectamente lo que hay y aunque no puedan casarse por la iglesia, a partir de Enero si por el juzgado (eso nos ha dicho"el presi"),pero la educación que tienen y que podrán dar a sus hijos va a seguir siendo la misma .
De verdad me da pena que siéndo jóvenes penseis de una forma tan antigua y que los creyentes tengamos siempre que justificarnos, parecemos perseguidos por la inquisición.

abr.-2004
314 mens.
Usuario Frecuente
22/07/2004 22:14
cebra73

o vamos con los de la feria o con los del mercado

tu maravillosa iglesia no deja a tus amig@s homosexuales casarse y tampoco los deja adoptar hijos , si unas leyes estatales y laicas lo permiten se pueden acoger a ellas pero estaran al "margen" de su credo, asi de claro

Para forma de pensar antigua la de la iglesia que no permite homosexualidad, celulas madre ,eutanasia (al menos un debate sobre ella) etc...

Y la inquisicion era de tu querida iglesia asi que no creo que te persiga precisamente a ti


nov.-2002
31 mens.
Usuario Ocasional
23/07/2004 00:10
Para JAVIS,

La única razón por la que COVA no se dirijio a la FUNDACIÓN JUAN XXIII, para intentar que "renunciara" a la cesión, es que cuando COVA se creo y comenzo a realizar gestiones (Junio de 2002), la cesión del terreno a la fundación ya se había realizado y estaba perfectamente registrada, creo recordar que desde el año 2000.

Esto fue indicado por COVA en su momento, quizás tú no hayas conocido este dato, creo que antes de lanzar una afirmación como la que has realizado deberias haber confirmado el dato.

En los debates no se debe utilizar cualquier argumento con el único fin de reforzar una opinión, en este caso tu opinión, por los menos no a costa de poner en tela de juicio los "supuestos" motivos que han impulsado a un colectivo de personas (donde hay múltiples ideas y pareceres)a realizar una petición.

En cuanto a mi opinión decirte que coincido con parte de la tuya, la culpa de la decisión de cesión es del órgano politico correspondiente, en este caso el Ayuntamiento de Madrid y el grupo pólitico que los madrileños elegimos para desempeñar ese puesto.

Sin embargo, no es menos cierto que una institución como la Iglesia católica debería, en mi opinión, tener un mayor grado de sensibilidad hacia la demanda que le han realizado los ciudadanos del barrio. Hay zonas de Valderribas que tienen mucho más cerca la iglesia de Nuestra Señora de la Antigua que la futura iglesia, no creo que se trate de un tema de no poder atender a los feligreses. Además como creo que sabrás en los últimos años se ha cerrado alguna parroquía en el distrito y otras se han unido sus servicios.

Un saludo.
nov.-2002
31 mens.
Usuario Ocasional
23/07/2004 00:14
Disculpad la mala redacción del mensaje,

Me ha faltado apuntar que en Junio de 2002 la cesión al arzobispado no estaba realizada aún.
sep.-2008
817 mens.
Administrador

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