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Desinformacion

Actualizado 12/07/2005
5077 lecturas acumuladas
Autor
Tema
Fecha
nov.-2002
18 mens.
Usuario Circunstancial
01/07/2005 14:13
" Pero lo que mas me indigna es que "ciudadano" diga que miento, cuando afirmo que todos os pusisteis a insultaros unos a otros, que mi relato no se ajusta a la realidad y que acto seguido diga que solo he ido a uno, que si hubiera ido a los otros....

Que insinuais, ¿que si hubiese ido a los otros, os hubiese visto dialogar con una meta en común para el barrio y los vecinos, dejando de un lado los intereses de partido?, ¿que os hubiera visto hacer el amor entre todos?, ¿felicitaros el cumpleaños?. "

No he dicho que mientas, sino que te llevaste una impresion equivocada. En todas los debates, como en cualquier bar o en la misma calle, hay que gente que se acalora y otros no. Si fueras en más ocasiones, verias con normalidad que cada uno defienda sus ideas de distinta forma.
nov.-2002
18 mens.
Usuario Circunstancial
01/07/2005 14:22
""" No seas demagogo.
Seguro que yo he ido a menos actos que tú y a menos manifestaciones, pero es que a mí, no me pagan por ello, ni tengo ninguna condicion ni afiliacion politica, desgraciadamente trabajo y me chupo una hora para salir de Vicalvaro y otra para entrar, y me juego la vida en los cambios de direccion de valderribas, y tengo que ir a recoger el coche de las dependencias de tráfico por que no hay plazas de parkin en la renfe y me la ha llebado la grua y donde coño lo aparco y encima horas extras para pagar la multas. """

A nadie pagan por ir a una manifestación, bueno eso pasa en las que voy yo, a las manifestaciones se va por decisión propia
No hables de cosas personales que desconoces, pues todos hacemos esto de forma voluntaria y acudimos al Consejo Territorial como tú, SIN COBRAR NI UN EURO.

Por cierto, sobre los cruces de Valderribas hace mas de un año y medio que se pidieron la reforma de todos los cruces, y nos dijeron que lo estudiarian, aún estamos esperando la respuesta.

Y sobre el parking de RENFE, conozco el problema por que lo sufro igual que tú. ¿ por donde lo ampliamos ? conocemos el problema pero como le damos solución. No nos gusta criticar por criticar, sino criticar con alternativas, estan dandole vueltas para solucionarlo, pero seguro que si vinieras al Consejo y ofrecieras tu solución podriamos llegar a un acuerdo entre todos para solventarlo.
jun.-2003
33 mens.
Usuario Ocasional
01/07/2005 15:31
Vec, me caes bien...
Avatar VEC
nov.-2002
77 mens.
Usuario Habitual
  VEC
01/07/2005 15:43
No te enfandes, eres un representante del pueblo para las duras y las maduras y con migo te has confundido.

Contestacion mns 14:22-

Ampliamos el parking por el otro lado de la via, por el descampado de contiguo donde ya se suben jugandose una multa, por la plaza cortada, al lado de la farmacia, me estraña que aparques ahí por que hay mil soluciones.

Mi profesor de Matematicas me decía que la contestación a su pregunta se la diera dentro de un año y medio. Igual que a vosotros con las rotondas, que cosas.

Contestacion mns 14:13 / 14:09

Me encantaria ir en más ocasiones solo necesito comunicacion y que nme aviseis

Contestacion mns 14:03

Os habeis dejado comer el arroz, el PP nos unde y vosotros os enterais de que nos incomunican cuando estaba hecho.
Solo manifiestacion cuando estabamos incomunicados.

Contestacion mns 13:59

Yo no llamo borrego a nadie, ni tan siquiera se me habia ocurrido semejante salvajada, veo que a ti sí, solo he dicho que la gente que acude a una manifiestacion más del 90% de los asistentes son convencidos y fervientes defensores del partido politico que la organiza, ¿no crees?,
No es nada malo, yo tambien soy ferviente defensor de mi equipo de futbol.

Contestacion mns 13:55

Respecto al Albergue
¿No estais deacuerdo en sus dimensiones?
Que pasa que lo quereis más grande o más paqueño
¿no estais deacuerdo con su localizacion?
Que pasa que lo quereis a un lado de la via o al otro, que lo quereis al lado de faunia o al lado de la plaza.
Ves, no sé si subis o bajais.

Yo no lo quiero en ningún lado, ni de ningún tamaño. lo que alegas no se mantiene en pie por que te estas tomando esto como una critica personal a ti y tu partido y nunca más lejos de la realidad.

Contestacion mns 13:43

¿Valoras más el voto de una asociación de vecinos, totalmente condicionadas al dinero que les dan?, ¡que el voto de un vecino cualquiera¡, ¡con unas idas cualquiera¡, ¡que puede ser objetivo¡
Me dejas más triste que cuando hemos empezado.

Seguro que sabes el % de gente que no vota en el distrito, y el % de vecinos dudosos que un año votan a unos y otro año votan a otros en función de lo bien o lo mal que lo hagan, te salen mogollón de vecinos, verdad.
Pues lo normal es que de 4 vecinos elegidos aleatoriamente, más de uno, sea de los objetivos, de los que no les valen los cuentos chinos y necesitan acción no reacción.
Por eso me sorprende que no llameis, y más me sorprende que prefirais vecinos voluntarios, y así puedan ser de vuestra misma cuerda,PP, PSOE, que pueda ser tu vecina, tu cuñado, incluso tu mujer,
¡¡Con todo que lo que promulgais la acción vecinal¡¡.

Contestacion mns 13:43

Mientes, di que perdistes nuestros datos o que tu compañero no te los ha pasado, o que pensabas avisar y se te pasó, pero no digas que no os di mis datos, os lo dí dos veces, una a un integrante de la agrupacion Socialista y otra a un responsable de una de las asociaciones vecinales. Yo no quiero que tu convoques ningún consejo ni desconvoques solo quiero que aviseis, solo eso.

Sigo sin saber quien eres, no obstante te la voy a poner como a Felipe II.
Me conoces y mi mail es Alaresdm@yahoo.es
mar.-2005
296 mens.
Usuario Habitual
01/07/2005 22:17

Si a mi me tocase por sorteo hacer el papel de David y veo esa reunión pensaría que es una camara oculta.(desde luego espero que no me toque porque como tenga que ver que la gente se lleva la pasta de mis impuestos para insultarse en una reunión, alucino!! porque algunos de esas juntas si cobran)

Si a mi me tocase por sorteo hacer el papel de David, y nunca antes hubiese aportado mis propuestas a mi barrio, me gustaría que la gente que esta ahí desde hace tiempo me enseñase como puedo ayudar porque adivinar es muy dificil y me comentase el procedimiento para sacar más "partido" de todo lo que realmente es necesario.

Si me atacan diciendo que soy un mentiroso, que nunca hago nada por mi barrio y que no me manifiesto ni me preocupo y que además esa persona que me lo dice es la a organización que se preocuapa pensare "dime de que presumes y te dire de que careces". Cuando la postura más correcta hubiese sido darle los datos de la siguiente junta territorial y decirle donde, que es el llamamiento que hace a la desinformación, y por supuesto pedirle disculpas por no avisarles(lo que pasa es que la realidad es que no interesa que vaya para que no se enteré de nada de lo que se cuece).

Si me intentas convecer de lo buenas que son las organizaciones, asociaciones, beneficiencias, y los partidos politicos, creo que ya todos estamos muy cansados de ver la verdadera realidad,se llevan la pasta y hacen 1/3 de lo que podrían hacer. Esa gente voluntaría que es su hobbie hacer manifestaciónes y luchas verdaderas que cree en ello y piensa en los demas,existe muy poca y en mi vida sólo he conocido 2 que no fuesen a por su propio beneficio. (calculando del total de los que habeis citado menos dos, me da que la mayoria va ha lo suyo y DAVID vuelve a tener razón)Basta de ipocresia!! Nadie reacciona así a no ser que la verdad sea cierta porque "Las verdades duelen".

Y los periodicos del barrio se inventan mogollón de cosas y también se sabe, si se encubre una mentira ya se esta mintiendo.

Además en casa del herrero cuchillo de palo (porque FOREM de CCOO que defiende al trabajador esta haciendo despidos que quiere tapar como procedentes obligando a la gente ha irse ofreciendoles dinero habiendoles engañado diciendoles que iban a presentar un expediente de regulación de empleo para que no se mobilizasen y provocar bajas voluntarías, hace contratos temporales de más de 4 años, y además hace contratos mercantiles, externalizan su actividad para llevarse más pasta) es una vergüenza predicar una cosa y hacer otra por eso yo me fio de lo que dice David y aunque mil personas lo rebatan SÉ QUE ES VERDAD.

Y además OLE TUS HUEVOS DAVID!!! y gracias por contarlo.
nov.-2002
18 mens.
Usuario Circunstancial
01/07/2005 22:22
tu ahora eres tambien un representante del pueblo, asi que tendrás que escuchar tambien a todos

Sobre el parking de RENFE ;
no se puede ampliar por ahi, por que es terreno dotacional, y esta solicitando que se construya el tan necesario 2 colegio den Valderribas alli, ¿ has visto que no esta tan facil la cosas como crees ?

Aviso de la convocatorias ;
LA JUNTA MUNICIPAL ESTA OBLIGADA A ENVIARTE LA CONVOCATORIA Y EL ORDEN DEL DIA A TU CASA, si no lo ha hecho deberias decirselo alli, montarles un pollo por incumplir una cosa tan grave, ¿ como crees que me avisan a mi? llamandome NO, enviandomelo a casa como deberian hacer contigo. Dame tus datos, correo o tlfo y yo me comprometo a avisarte cuando me llega la convocatoria a casa, por si esta vez tampoco te llega.

AVDA DAROCA
nos enteramos cuando pudimos, nunca nos dijeron nada y tuvimos que ir a contratiempo, ¿ alguien lo sabia con antelación ? de todos modos si lo consideras un error lo asumiré. Dices que solo con manifestaciones no se consigue nada, creo que estas muy equivocado, si no hubiesemos mantenido este problema durante dos años con movilizaciones, el tema se habria parado y la mayoria de los vecinos habrian asumido la perdida de la AVda de daroca para siempre. PEro como hemos peleado durante estos dos años,ahora puedo decirte que con la presion vecinal y el cambio de gobierno en el Ministerio de Fomento, LA AVDA DE DAROCA VA A SER REABIERTA.
VES COMO TODOS NO SOMOS IGUALES, UNOS LA CORTAN Y OTROS LA ABRIMOS

MANIFESTACIONES
¿ a cuantas manifas has ido ? los partidos organizan muy pocas o casi ningua manifestación. No llamas borrego a nadie, pero dices " esos eventos va gente convencida con su partido politico que no es capaz de discernir que hacen mal los unos y los otros". ¿ entonces que son ?

CENTRO DE ACOGIDA
Dices " Yo no lo quiero en ningún lado, ni de ningún tamaño ". A lo mejor ese es el problema, yo considero que hay que ayudar a las personas sin techo a que puedan reintegrarse a la sociedad, y mejoren sus condiciones de vida.¿ y tú ?
Te repito po enesima vez, PARA QUE TE QUEDA CLARO DE UNA VEZ POR TODAS, no estamos de acuerdo de las dimensiones ( 120 plazas ) por que los tecnicos afirman que para el tratamiento de las personas sin techo es más adecuado un centro de 20 o 30 plazas, no macrocentros como el previsto, donde se van a juntar personas con distintas problematicas ; alcoholismo, drogas, problemas psicologicos,etc..
Y lo de la localización, perdona que te diga una cosa, LEE MIS MENSAJES POR FAVOR, te repito que consideramos que instalarlo en Vicálvaro ( TODO EL DISTRITO ) no es adecuado, que tendria que instalarse donde piden los tecnicos, en el centro neuralgico de la ciudad donde suele estar.

VOTOS EN EL CONSEJO TERRITORIAL
" Valoras más el voto de una asociación de vecinos, totalmente condicionadas al dinero que les dan? "

PEro amigo, sabes tu el dinero que dan a las asociaciones,conoces la labor de las asociaciones de barrio por Vicalvaro y Valderribas, creo que hablas sin conocimento de causa, hablas de oidas y prejuicios generados, pero si solo has ido una vez al consejo territorial. Ve varias veces, escuchanos a todos, y luego opina. Creo que es malo, sacar conclusiones de algo que no conoces.

Siguiendo tu teoria, no deberia haber asociaciones vecinales, culturales, deportivas, de genero, ninguna pues todas estan condicionadas, ¿me equivoco?

Tú si me dejas triste, te han elegido aleatoriamente para estar un consejo de participacion vecinal, al que solo has ido una vez, y te permites insultarnos a todos, que si nos lo llevamos crudo, que somos todos unos interesados, pero si no nos conoces de nada


" pues lo normal es que de 4 vecinos elegidos aleatoriamente, más de uno, sea de los objetivos, de los que no les valen los cuentos chinos y necesitan acción no reacción. "
¿ y tú me hablas de acción ? pero que has hecho tú por mejorar las condicioens del barrio. Mira, no hables tanto de objetividad y de que eres muy independiente, deberias escribir menos delante de un ordenador y llevar a la practica todo lo que dices.

si conoces este foro llevo muchisimo tiempo sin escribir en el, los antiguos me conocen y saben lo que he dicho y hecho. Me gustaria hablar contigo CARA A CARA, para que despues de conocerme puedas opinar con propiedad. Te constetaré por mi email
nov.-2002
18 mens.
Usuario Circunstancial
01/07/2005 22:41
Labruhy

es facil decir que todos los que nos movemos es por algún interes pecunario o particular, de unos años para atras todo es por culpa de los politicos, las asociaciones y demás. Y creo que es injusto calificar por unos a todos. En esto, como en la vida hay buenos, malos y regulares ( da igual la orientación ideologica ).

A DAvid, le he pedido quedar con él para hablar de todo lo quiera, y te invito a sumarte si quieres,

PEro entiende que su mail es ofensivo, puede tener un cabreo razonado por el hecho de que no le avisaran de la celebración del anterior Consejo, pero meternos a todos en el mismo saco, decir que no haces nada, ( cuando en Vicalvaro es uno de los distritos donde mas se mueve las asociaciones y partidos ) me resulte doloroso y me tenga que defender.

Seria bueno que me conocieras personalmente, y luego estimes si hacemos o no hacemos nada, pero de buenas a primeras acusarme o acusarnos sin conocernos, es como minimo injusto.
jul.-2004
32 mens.
Usuario Ocasional
02/07/2005 11:48
Si no te he entendido mal, ciudadano, tu visión sobre el centro de acogida (¿interpreto que también la de las asociaciones de vecinos y partidos políticos de izquierda?) es que en vez de uno de 120 en Vicálvaro haya 4 de 30 en el centro de Madrid. ¿Es así?. ¿Y eso para tí es ser solidario?. Pues entonces por mucho que lo niegue David es tan solidario como tú. Ah! y yo también.
Avatar VEC
nov.-2002
77 mens.
Usuario Habitual
  VEC
04/07/2005 10:16
Agradezco las disculpas y las explicaciones que me has enviado a mi correo personal, no obstante no entiendo por qué no plantas ese correo en esta pagina.

Ante tu invitación, siento decirte que estimo no sea lo más acertado, ya que como te dije intento ser lo más imparcial y objetivo posible.

Te agradecería que os acordeis de los 4 vecinos para la proxima.

Agradecer a los vecinos que me habeis escrito a mi correo personal vuestro apoyo y que apunto vuestras peticiones para la proxima junta. Y si alguien quiere comentar algo, no ude en escribir tanto en este mail como en mi direccion personal.

Gracias David
nov.-2002
18 mens.
Usuario Circunstancial
04/07/2005 10:51
Te vuelvo a indicar que de donde eres miembro es del Consejo Territorial y no del Pleno de la Junta, no vayan los vecinos a confundirse sobre las funciones de cada una. Pues desde el Consejo Territorial podeis o podemos presentar iniciativas para elevar al Pleno, y en este se decidirá finalmente el devenir de aquellas.

Te pido que publiques mi mensaje personal, pues lo he perdido en mi buzón de salida.

respecto a que no quieras conocerme en persona, y hablar de los temas que nos preocupan a ambos, en base a tú imparcialidad y objetividad, lo respeto profundamente, pero te pido que no digas más que no contabas contigo. Es una decisión tuya no hablar conmigo de la forma de resolver los problemas de Valderribas.

En esto foro todavía hay muchos vecinos que se acuerdan de mi mail, cuando no se utilizaba nick, donde he recibido algunos mensajes muy cariñosos, recordando cuando escribia con asiduidad en el foro, y trataba/trato desde mi postura de encontrar respuestas a algunos de los graves deficits que hemos tenido y tenemos en el barrio. Gracias por acordaros de mi.

Personalmente, no te voy a pedir que te disculpes conmigo por algunas afirmaciones que has hecho. Solo decirte que esperaba algo más de tí al respecto.

Te avisaré x mail de la proxima convocatoria en cuanto la reciba en mi casa.
Avatar VEC
nov.-2002
77 mens.
Usuario Habitual
  VEC
04/07/2005 11:08
MNS enviao el 1/7/05 de ciudadano a David, representante de los vecinos.

-"Estimado David,

Siento haber tenido contigo ese agrio debate y haberte dicho algunas cosas de las que te he dicho, pero entiende que tu mail es ofensivo y no podia permitir que nos acusarás de cosas tan graves sin conocernos de verdad, solo por la impresión de un día.

Tengo que darte la razón, le he estado dando vueltas todo la tarde a si me diste el tlfo o no, y creo recordar que si. Pedirte disculpas si no te avise de la reunión, pero cuando vayas acudiendo a esto, veras que las convocatorias nos la envian a casa y di por supuesto que a ti tambien te habría llegado. De hecho el vicepresidente dle Consejo, M**** *******, solicito a la Junta Municipal los datos de todos vosotros para invitaros a elaborar el Orden del dia del proximo Consejo Territorial, decirte que a esa reunión previa, nosotros no acudimos por que entendemos que los vecinos deben presentar los temas que considereis oportuno. Si te parece bien dame tú tlfo ( no lo encuentro por ninguna parte ), para darselo a M**** y que te llame para esa reunón donde se prepararan entre los vecinos los temas que quereis que se toquen en el Consejo Territorial.

Cuando quieras quedamos para tomar un café y nos conocemos de verdad. Vas a comprobar que las cosas son muy diferentes a la impresión que te llevaste.

Mi nombre es D***** y mi tlfo *********, si quieres podemos quedar la proxima semana por la tarde, dime el día que te venga bien. Seria un placer charlar contigo, cara a cara y no a través del ordenador".
may.-2003
126 mens.
Usuario Habitual
  mjhc
07/07/2005 09:26
El pasado día 5 martes, se celebró la previa para exponer las diferentes ideas que los vecinos y entidades tuvieran para concretar el orden del día del próximo Consejo Territorial. El presidente, vecino del distrito, había mandado carta a todos los representantes por lo que su no asistencia no podría ser justificada por la ignorancia de la convocatoria. Pues bien, vec (su nick) no asististes. Pero no sólamente el presidente te convocó, me consta que otra asociación lo hizo a través de tu e-mail. Ahora no podrás decir que no se te avisó. Te repito lo que te dije en su día, es muy fácil criticar sentado delante de un ordenador. Ahora es posible que te expliques porque desde el períodico del barrio se criticaba la manera de escoger a los vecinos para el Consejo. Hay muchos vecinos que asistian a los antiguos consejos, pero con las "nuevas" normas de "participación" se lo impiden. Vecinos que iban a hacer sus propuestas y que, desgraciadamente, ya no pueden. Pues bien, como digo, allí estuvieron las Asociaciones que si tienen inquietudes por el barrio. Asociaciones que propuesieron cosas en beneficio de todos, pero vec (nick) tu no estuvistes. Y ahora no me vengas con más pamplinas.
Avatar VEC
nov.-2002
77 mens.
Usuario Habitual
  VEC
07/07/2005 09:54
que malo eres
Avatar VEC
nov.-2002
77 mens.
Usuario Habitual
  VEC
07/07/2005 09:55
creo que ya sé quien eres
Avatar VEC
nov.-2002
77 mens.
Usuario Habitual
  VEC
07/07/2005 09:59
¿Entonces resulta que si que teneis mi direccion?.
sep.-2008
816 mens.
Administrador

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