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A
alvarotole
15/07/2007 23:17

Comunidad y garajes

¿Cuál es el costo de la comunidad con el tema del segurata y qué se hará con la puerta del garaje en los nuevos pisos?

4.399 lecturas | 50 respuestas
Buenas a todos y enhorabuena, al fin teneis los pisos.
Hoy me he pasado para ver como estaba aquello, he visto que teneis vigilante y la chapuza del garaje. ¿alguien os ha comentado a cuanto os va a salir la comunidad con el tema del segurata? ¿que vamos a hacer con la puerta del garaje? yo soy de la segunda fase y estos dos temas me preocupan......

Muchas gracias y saludos.
 
S
sin nick
31/07/2007 13:45
Hola otepas, respecto a lo de las zonas comunes tienes razón. En mi contrato (de la 2ª fase) dice que "la entrega de las zonas comunes se hará coincidir con la completa finalización de los 20 portales de que consta la promoción"·
Hasta cierto punto os viene bien a los de la primera fase, pienso yo, puesto que cualquier derrama que surja en las mismas hasta la entrega de la segunda fase sólo es exigible a los propietarios en el momento de hacer efectivos los pagos, según la ley de propiedad horizontal, por tanto, no se nos podría exigir a los de la 2ªfase pagar ahora ni con carácter retoractivo en el momento de ser propietarios. Pagaríamos sólo a partir de la entrega de llaves.
La lógica de ésto está en que no tenemos derecho a voto hasta que somos propietarios, por tanto pueden tomarse decisiones sin nuestro consentimiento. Otra ; la devolución de una derrama que al final no se utiliza se reparte entre los propietarios en el momento de la devolución (según lo que hayan pagado), si esto se produce antes de la entrega de la 2ª fase y hubíeramos puesto dinero, legalmente no tendríamos derecho a devoluición alguna.
Sólo espero que las terminen cuanto antes, más que nada, por la cantidad de polvo y suciedad que imagino están entrando en vuestras casas.
ya estoy impaciente y aunque ya me han comentado que la 2ª fase también va con algo de retraso, espero que no lleguen a los 6 meses.
Un saludo a todos. Espero que lo disfrutéis.
Por cierto, espero que más adelante podáis informarnos de con quién habéis puesto cocina, muebles,...
Un saludo a todos y buenas vacaciones.



 
A
alvarotole
31/07/2007 08:43
otepas dijo:

En los contratos de la primera fase (el mío al menos) ponía claramente que las zonas comunes se entregarían al entregar la segunda fase, así que respecto a eso no ha habido sorpresa.

Saludos


Si es así, no hay donde rascar.
 
O
otepas
30/07/2007 16:07
En los contratos de la primera fase (el mío al menos) ponía claramente que las zonas comunes se entregarían al entregar la segunda fase, así que respecto a eso no ha habido sorpresa.

Saludos
 
A
alvarotole
28/07/2007 13:05
cocolisa dijo:

Napi estoy contigo en lo del tema de la seguridad, aunque sé que alvorotole tiene razón en que esto es por mayoría, pero habría que tener muy mala leche para cambiar servicios que se supone que la comunidad iba a dar, porque si al que no le guste bañarse que proporga cerrar la piscina que tambiçen generará gastos. Sí estoy de acuerdo en cambiar a una empresa más barata, además me han dicho que esta es de las caras


Cocolisa, no sería la primera comunidad que despues de unos años deciden utilizar el espacio ocupado de la piscina pa constuuir por ejemplo + plazas de garaje.Es lo que tiene vivir en comunidad y sobre todo en comunidades tan grandes como la nuestra.

Saludos y disfrutar de vuestros pisos.
 
A
alvarotole
27/07/2007 21:48
Por cierto no me parece bien que os hayan entregado los pisos sin las zonas comunes en condiciones, deberiais enteraros si no os corresponde compensación por este tema, a mi modo de ver no han entregado los pisos finalizados.

Saludos.
 
C
cocolisa
27/07/2007 11:30
Napi estoy contigo en lo del tema de la seguridad, aunque sé que alvorotole tiene razón en que esto es por mayoría, pero habría que tener muy mala leche para cambiar servicios que se supone que la comunidad iba a dar, porque si al que no le guste bañarse que proporga cerrar la piscina que tambiçen generará gastos. Sí estoy de acuerdo en cambiar a una empresa más barata, además me han dicho que esta es de las caras
 
N
ninis
27/07/2007 10:31
Estoy con Alvarotole, estas cosas se decidirán en las juntas y no sirve de mucho discutir el tema en este foro. Y nos guste o no, ésto se decidirá por mayoría puesto que si la mayoría decide cambiarlo así se hará, independientemente de lo que haya en estos momentos.
En cuanto a las zonas comunes, segun las fotos que hay en la galería de la zona del parque, creo que han avanzado poco, ya que solo han excavado para colocar los bordillos y ahora llega el mes fatídico, AGOSTO.
 
N
Napi
27/07/2007 08:56
Lo que si tenemos ahora mismo que preocuparnos, es que terminen primero todas las zonas comunes y todos los remates que tienen pendientes, que es lo importante en estos momentos, ya que ahora mismo, las instalaciones están como si una bomba hubiera caido.
 
N
Napi
27/07/2007 08:49
Lo que está claro, si compras algo en lo que de antemano te informan de las caracteristicas que va a tener, debes de asumir que es así y no hacerte pajas mentales. Otra cosa en la que si estoy deacuerdo, es buscar otra empresa que por el mismo servicio cobre menos.(Que es muy distinto a lo que estais planteando)
 
A
alvarotole
27/07/2007 08:30
Napi, creo que no se trata de comprar o no comprar, sino que en la primera junta de vecinos nos pongamos de acuerdo y votemos sobre el tema. El resultado de la votación es el que manda.

Saludos.
 
N
Napi
26/07/2007 15:56
sin nick, si nos estas conforme no compres estas a tiempo.
 
S
sin nick
26/07/2007 11:24
Hola a todos, hace mucho que no miro el foro y acabo de leer mensajes de hasta hace 15 días.
Mezclando todo un poco, me alegro un montón de que las cosas vayan más o menos bien, no obstante me parece una salvajada lo de la vigilancia...
6 meses de vigilancia 46000 (casi 8 millones de las antiguas pesetas)92000 euros al año (16 millones de pesetas)por pagar a un tío que se va a pasar el día leyendo el periódico en la caseta,... encima no están incluidos jardin ni limpieza... es de coña!!!
En la castelllana, en serrano, en pleno centro de madrid no cobra tanto un conserje que se encarga de portal, jardin, limpieza y basura... encima me comentaron que la basura la tirábamos nosotros en los contenedores!!!! entonces para qué coño sirve ese personaje?... para pasarse el día leyendo en la caseta, rascándose la barriga,...ni siquiera tiene cámaras de vigilancia...
Quien quiera saltar la valla por la noche lo va a hacer por donde le dé la gana. Todo el perímetro de la urbanización es accesible, entrada delantera, trasera, detrás de los bloques, garajes,....
Si tán obsesionados estáis con la seguridad entoces necesitaríamos al menos tres vigilantes al mismo tiempo(48 millones de pesetas) y nuestra urbanización va a estar más protegida que la zarzuela...
Como entren tres rumanos, bulgaros, latin kings, gitanos, españoles con barras, navajas, piedras,.... me gustaría ver qué va a hacer el vigilante,.. nadie se juega la vida por unos euros al mes...y para que se limite a hacer una llamada por telefono no estoy dispuesto a pagar esa pasta.
Tan sólo hace falta tener un poco de cuidado, cerrar puertas, esperar a que se cierre el portón del garaje, estar pendientes de nuestros hijos, si los tenemos,de nuestras pertenencias...
En toda mi vida jamás he tenido problemas de suguridad en casa y jamás he tenido cámaras ni vigilante 24 horas.
Se trata de una moda absurda y de un tema comercial que justifica el que la vivienda cada vez sea más cara ( o más pequeña, imagino que sabéis de qué os hablo...)
Todo el tema comercial me resbala, sí, la urbanización la comercializan con vigilancia 24 horas, veremos lo de la nueva boca de metro, ¿se os ha ocurrido calcular la distancia y el tiempo que se tarda en llegar al metro o al autobus?... todo esto también lo han usado para comercializarla. Pueden entrar a robar en un chalet en el que vive una familia pero me extraña que entren en una urbanización de 200 viviendas en la que en cualquier momento puede aparecer un vecino. Guardemos las bicis en el portal... qué se van a llevar,.. la piscina?
Nunca he visto que un bajo no tenga barras en las ventanas ni reja en la terraza, por mucha seguridad que queráis tenner...
Os digo, en serio, que prefiero invertir todo ese dinero en la puerta del garaje, en pintar los techos de las terrrazas, en poner aire acondicionado y toldos en las ventanas, antes que desperdiciarlo en tener vigilancia 24 horas.
Es mi humilde opinión.
Hace 15 días pude echar un buen vistazo a todo y en general me gustó muchísimo lo que ví. Enhorabuena a los que ya la tenéis.
Un saludo a todos.
 
A
alvarotole
25/07/2007 14:48
Lo siento he duplicado el mensaje sin darme cuenta. Sorry
 
A
alvarotole
25/07/2007 14:33
alvarotole dijo:

gparte dijo:

ninis dijo:

Nose,.... 140.050€/6=23.341€/(236/2)(de la 1ª fase)... me da unos 200€ al mes para estos primeros 6 meses. Me imagino que estas cifras las explicará el administrador en la 1ª junta.


A la cantidad que pagamos cada vecino de la primera fase (cada uno pagamos distinto) hay que sumarle 2865 que paga Marantina mas lo que le han imputado a cada piso de la fase II y da los 140.050

Hola, me parece una pasada la relación de costes.
El ascensor no esta en garantia?
2000€ en material de oficina, no irán a comprar la fotocopiadora?
En fin esperemos que ajusten mas los precios, por cierto lo que han imputado a cada piso de la segunda fase, quién lo paga?

No entiendo lo de la aportación de la segunda fase. ¿quién va a pagar la cantidad asignada a la senda fase? la constructora.
Por otra parte, no se supone que los ascensores estarán en garantía?
2000€ en material de oficina. ¿qué van a comprar la fotocopiadora? no sé los números no me cuadran.
Saludos.

Saludos

 
A
alvarotole
25/07/2007 08:52
gparte dijo:

ninis dijo:

Nose,.... 140.050€/6=23.341€/(236/2)(de la 1ª fase)... me da unos 200€ al mes para estos primeros 6 meses. Me imagino que estas cifras las explicará el administrador en la 1ª junta.


A la cantidad que pagamos cada vecino de la primera fase (cada uno pagamos distinto) hay que sumarle 2865 que paga Marantina mas lo que le han imputado a cada piso de la fase II y da los 140.050

No entiendo lo de la aportación de la segunda fase. ¿quién va a pagar la cantidad asignada a la senda fase? la constructora.
Por otra parte, no se supone que los ascensores estarán en garantía?
2000€ en material de oficina. ¿qué van a comprar la fotocopiadora? no sé los números no me cuadran.
Saludos.

Saludos
 
M
megadigit
23/07/2007 18:50
diosss! yo ya estaba buscando un curro para los fines de semana.... no deis esos sustos!
Hombre, de todos es sabido que el primer año la cuota es mucho mayor ; supongo que mas adelante sera de 100 - 120. Y si no, os voy enviando un CV para ver si me conseguís algo, o me ofrezco de socorrista, o volvemos a la idea de la muñeca hinchable para ese puesto.
 
N
ninis
23/07/2007 18:10
ahhhhhhhhhhh
 
G
gparte
23/07/2007 16:17
ninis dijo:

Nose,.... 140.050€/6=23.341€/(236/2)(de la 1ª fase)... me da unos 200€ al mes para estos primeros 6 meses. Me imagino que estas cifras las explicará el administrador en la 1ª junta.


A la cantidad que pagamos cada vecino de la primera fase (cada uno pagamos distinto) hay que sumarle 2865 que paga Marantina mas lo que le han imputado a cada piso de la fase II y da los 140.050

Saludos
 
N
ninis
23/07/2007 15:43
Nose,.... 140.050€/6=23.341€/(236/2)(de la 1ª fase)... me da unos 200€ al mes para estos primeros 6 meses. Me imagino que estas cifras las explicará el administrador en la 1ª junta.
 
G
gparte
23/07/2007 11:53
gparte dijo:

cmg33 dijo:

Hola gparte, ¿de donde sacaste la información tan detallada de los gastos de la comunidad?, me parece una pasada todo, pero en concreto "Gastos extraordinarios = 6000e" ¿Que gastos extraordinarios son? ¿donde están el detalle de estos gastos extraordianrios? y "fotocopias y material de oficina =2000e? ¿quien a calculado esto?. No me salen las cuentas. Ya veremos pero como sea todo esto así, creo que 150e son pocos para la comunidad.


La informacion que he puesto es la que nos ha dejado el administrador de la comunidad en un sobre dentro del buzon a todos los vecinos de la fase I

Saludos


Se me olvidaba, en el sobre viene el presupuesto de estos 6 meses, y los nombres de todos los vecinos y a cuanto tocamos cada uno segun derrama por piso, trastero y plaza(s) de garaje.
 
G
gparte
23/07/2007 11:47
cmg33 dijo:

Hola gparte, ¿de donde sacaste la información tan detallada de los gastos de la comunidad?, me parece una pasada todo, pero en concreto "Gastos extraordinarios = 6000e" ¿Que gastos extraordinarios son? ¿donde están el detalle de estos gastos extraordianrios? y "fotocopias y material de oficina =2000e? ¿quien a calculado esto?. No me salen las cuentas. Ya veremos pero como sea todo esto así, creo que 150e son pocos para la comunidad.


La informacion que he puesto es la que nos ha dejado el administrador de la comunidad en un sobre dentro del buzon a todos los vecinos de la fase I

Saludos
 
C
cmg33
23/07/2007 11:38
Hola gparte, ¿de donde sacaste la información tan detallada de los gastos de la comunidad?, me parece una pasada todo, pero en concreto "Gastos extraordinarios = 6000e" ¿Que gastos extraordinarios son? ¿donde están el detalle de estos gastos extraordianrios? y "fotocopias y material de oficina =2000e? ¿quien a calculado esto?. No me salen las cuentas. Ya veremos pero como sea todo esto así, creo que 150e son pocos para la comunidad.
 
G
gparte
23/07/2007 09:33
alvarotole dijo:

No esta mal, menudo palo 150 euros de comunidad................... me parece una pasada.


Y todavia no esta incluido el mantenimiento de la piscina.

Los conceptos que incluye el presupuesto desde el 1/7/2007 al 31/12/2007 son los siguientes:

- Vigilancia: 46.250€
- Agua: 4.000
- Ferreteria: 500€
- Ascensores: 17.000€
- Jardineria: 1.000€
- Conservacion (Antena, videoportero, cerrajeros, extintores): 4.800€
- Gastos bancarios: 500€
- Honorarios Administrador: 6.300€
- Fotocopias y material oficina: 2.000€
- Limpieza: 16.800€
- Telefono: 600€
- Seguro finca: 5.000€
- Luz Portales: 10.000€
- Luz zonas comunes: 4.000€
- Gastos extraordinarios: 6000€
- Garaje (luz, agua, desratizacion, puertas, extintores, varios, gastos extraordianarios): 6.000€

Total presupuesto 6 meses: 140.050€
 
N
ninis
22/07/2007 18:13
Gparte, GRACIAS por las FOTOS!!!
 
A
alvarotole
22/07/2007 18:05
No esta mal, menudo palo 150 euros de comunidad................... me parece una pasada.
 
M
megadigit
22/07/2007 12:50
Muchisimas gracias, gparte, te agradezco un montón las fotos. Hace tiempo que no voy para allá y con esto me hago una idea bastante buena.
Saludos.
 
G
gparte
22/07/2007 10:42
megadigit dijo:

¿podriais enviar alguna foto de cómo está por dentro la urbanización? Para los que no podemos ir...
Saludos.


Le he enviado al webmaster una docena de fotos del interior que hice anoche.

Pero si no quieres esperar a que las cuelgue puedes consultarlas aqui


http://www.aunaocio.com/zonaweb/gparte/imagenes/urba/P7210599.JPG


http://www.aunaocio.com/zonaweb/gparte/imagenes/urba/P7210600.JPG


http://www.aunaocio.com/zonaweb/gparte/imagenes/urba/P7210601.JPG


http://www.aunaocio.com/zonaweb/gparte/imagenes/urba/P7210602.JPG


http://www.aunaocio.com/zonaweb/gparte/imagenes/urba/P7210646.JPG


http://www.aunaocio.com/zonaweb/gparte/imagenes/urba/P7210647.JPG


http://www.aunaocio.com/zonaweb/gparte/imagenes/urba/P7210648.JPG


http://www.aunaocio.com/zonaweb/gparte/imagenes/urba/P7210650.JPG


http://www.aunaocio.com/zonaweb/gparte/imagenes/urba/P7210651.JPG


http://www.aunaocio.com/zonaweb/gparte/imagenes/urba/P7210652.JPG


http://www.aunaocio.com/zonaweb/gparte/imagenes/urba/P7210654.JPG


http://www.aunaocio.com/zonaweb/gparte/imagenes/urba/P7210656.JPG


Saludos
 
N
ninis
21/07/2007 20:11
Creo que teneis razon en lo de que teníamos que tener voto en ciertos temas. Me voy a informar, a ver si tenemos suerte y podemos estar también en la elección de los toldos.
En cuanto a lo de las terrazas.....no se como se esatará en ellas pero en las noches de verano corre un fresquito por esa zona (en la terraza del bar que hay al lado de nuestra urbanizacion se está de miedo por la noche). Los que ya podais, DISFRUTARLAS!!!
 
A
alvaroycheo
21/07/2007 08:53
Se me ocurre, que los de la segunda fase, deberíais tener voto para la elección de toldos y en todas las elecciones que sean vinculantes para vosotros. Preguntar si podéis acudir a las juntas que se celebren, y la capacidad que tendriais en las mismas. No obstante, creo que unos colores gustarán mas que otros, pero, siendo algo bonito, sufrido,y normal yo me conformaría con muchos de ellos. Eso sí, a mi modo de ver, urge, tanto por el sol, como por intimidad, ya que desde dentro, las terrazas están muy cerca unas de otras.
La urba está mas o menos igual por dentro. Están trabajando en las zonas comunes. Confío en que dejen unas zonas preciosas, porque en la terraza se está.. QUE TE PÉS.
 
M
megadigit
20/07/2007 20:34
...si es así, confiamos en vuestro buen gusto para los toldos y demás cuestiones... por cierto, un favor: ¿podriais enviar alguna foto de cómo está por dentro la urbanización? Para los que no podemos ir...
Saludos.
 
G
gparte
20/07/2007 18:41
ninis dijo:

Buenas.....
Tengo una pregunta referente a lo que han puesto alvaroycheo en su post anterior,¿Podeis elegir los de la 1ª fase el tipo de toldo?, por ejemplo, o sea ¿podeis tomar decisiones de ese tipo a falta del voto de la mitad de los propietarios?. En este tipo de cuestiones estoy pez


Pues la verdad es que no lo se, yo personalmente pensaba que hasta que no estuvieran los dos fases entregadas no se podrian tomar determinados tipos de decisiones. Pero igual resulta que si se puede y que incluso son vinculantes para vosotros

Supongo que ya nos diran en la junta de septiembre. Mañana me acercare a ver como van los defectos y a ver si tengo en el buzon la carta del administrador

Saludos
 
N
ninis
20/07/2007 18:38
Buenas.....
Tengo una pregunta referente a lo que han puesto alvaroycheo en su post anterior,¿Podeis elegir los de la 1ª fase el tipo de toldo?, por ejemplo, o sea ¿podeis tomar decisiones de ese tipo a falta del voto de la mitad de los propietarios?. En este tipo de cuestiones estoy pez
 
A
alvaroycheo
20/07/2007 11:55
Segun un impreso que nos ha llegado del administrador, a traves del vuzoón, vamos a pagar alrededor de 150 euros mensuales, por lo menos, desde ahora, a diciembre de este año. Entre otras cosas, tendremos una junta de vecinos a primeros de septiembre, para ir tomando las decisiones que se estimen oportunas (telas toldos... etc).
 
I
inju
20/07/2007 10:17
Hola,

Yo quiero insistir en el hecho de que poner cámaras no va a hacer más segura la urbanización: para poner cámaras necesitas una persona (o 2) que estén mirando los monitores instalados en la garita todo el día... ¿De veras pensais que hay alguien capaz de desarrollar esa labor de un modo eficaz? ¿Cuanto pensais que nos vamos a gastar en reparar y reponer cámaras que nos rompan desde el exterior o nos roben, o simplemente se estropeen? Sigo pensando que dado el volumen y caracteristicas de la Urbanización, es necesario tener a alguien físicamente, pero no nos llevemos a engaño con este tema, no vayamos a estar pagando una burrada por tener vigilancia y el dia que ocurra algo nos sorprendamos.
Gracias por opinar, es lo importante.
Un saludo
 
I
inju
20/07/2007 10:15
Hola,

Yo quiero insistir en el hecho de que poner cámaras no va a hacer más segura la urbanización: para poner cámaras necesitas una persona (o 2) que estén mirando los monitores instalados en la garita todo el día... ¿De veras pensais que hay alguien capaz de desarrollar esa labor de un modo eficaz? ¿Cuanto pensais que nos vamos a gastar en reparar y reponer cámaras que nos rompan desde el exterior o nos roben, o simplemente se estropeen? Sigo pensando que dado el volumen y caracteristicas de la Urbanización, es necesario tener a alguien físicamente, pero no nos llevemos a engaño con este tema, no vayamos a estar pagando una burrada por tener vigilancia y el dia que ocurra algo nos sorprendamos.
De todos modos, gracias por opinar, es lo importante.
Un saludo
 
I
inju
20/07/2007 10:07
alguien ha recogido la carta del Administrador? Cuando alguno la lea, que nos comente a ver que opina al respecto.

Gracias
 
G
gparte
18/07/2007 10:11
inju dijo:

Hola a todos,

2. Puerta del Garaje: parece que no hay más remedio que pagarla nosotros. Ahora bien, se me ocurre que quizá podamos pedirle a la constructura que la solicite a través de ellos (que supongo que saldrá más barato)como si fuera la propia constructora la que va a ponerla, y luego cada vecino que pague su parte correspondiente. A lo mejor es una estupidez, pero se me ocurrió y queria compartirlo con todos, a ver que opinais.



No lo tengo claro, pero creo que eso no se puede hacer hasta que esten entregadas las 2 fases y todos los vecinos lo aprueben.

Saludos
 
I
inju
18/07/2007 08:10
Hola a todos,
Aún no hemos tenido la primera reunion de vecinos y ya veo que va a ser dificil ponerse de acuerdo, lo cual es lógico dado el número de vecinos que somos y la cantidad de gente diferente que vamos a convivir en la urbanización.
Me gustaría dar mi opinión acerca de algunos temas que he visto que han empezado a generar cierta polémica:

1. La seguridad: en mi opinión, tener vigilancia 24 h. es estupendo, y además suena muy bien de cara a la galería, ahora bien, tb os digo que tener a un señor (ni siquiera son vigilantes jurados) 12h. de servicio por turno no nos va a garantizar una seguridad real, es decir, que realmente considero que quizá es un poco absurdo pagar por una seguridad que luego en realidad no es tal, pq como habeis comentado alguno, el que quiera colarse en la urbanización lo va ha hacer, con o sin vigilancia. Además, conozco el sector y os aseguro que, estar 12h. de servicio no es el mejor sistema para tener una seguridad efectiva. Por supuesto, mejor que no tener a nadie es, no vamos a negarlo, de hecho considero que por las características de la urbanización, debe haber alguien de servicio, pero debemos plantearnos esto que os comento, y sobre todo, si vamos a seguir con las 24h, elegir muy bien a la empresa y al personal.
Por otro lado, parece ser que la empresa que ´hemos´ contratado no es la más barata del mercado, aunque esto no puedo asegurarlo pq tan sólo me lo han comentado.
No obstante, y por supuesto, me acogeré a lo que decida la mayoría en su momento (no queda otra)

2. Puerta del Garaje: parece que no hay más remedio que pagarla nosotros. Ahora bien, se me ocurre que quizá podamos pedirle a la constructura que la solicite a través de ellos (que supongo que saldrá más barato)como si fuera la propia constructora la que va a ponerla, y luego cada vecino que pague su parte correspondiente. A lo mejor es una estupidez, pero se me ocurrió y queria compartirlo con todos, a ver que opinais.

3. Persianas y Aire Acondicionado: lo mismo que con la puerta del garaje, pero en este caso, por supuesto, sólo para aquellos vecinos interesados en instalar ambas cosas

Si veo a Jose Maria (el jefe de obra) el proximo dia se lo comentaré, a ver que me dice, y si alguno le ve con más frecuencia pq ya está viviendo en el piso y quiere comentarle este tema, que luego nos cuente.

Un saludo.
 
A
alvarotole
17/07/2007 23:55
Bueno cuando os entereis ya avisareis del importe de la comunidad, que según mi opinion va a ser el factor determinante del asunto del vigilante.
Saludos y disfrutar de los pisos.
 

Fin del hilo
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