ATENCIÓN: Tu navegador no soporta Javascript, necesario para que la navegación por esta web sea óptima
Por favor, habilita Javascript desde las opciones de tu navegador (Ver cómo)
x Este grupo ha sido archivado por inactividad, por lo que no aparece en los índices por provincia/población ni en las búsquedas por grupo. En el momento que vuelva a tener actividad (mensajes, fotos, etc...) volverá a activarse automáticamente.

LISTADO DE DESPERFECTOS PARA EL PRESIDENTE

Actualizado 02/08/2006
1927 lecturas acumuladas
Autor
Tema
Fecha
jul.-2006
19 mens.
Usuario Circunstancial
27/07/2006 22:05
Hola a todos.
He estado esta tarde adecentando un poco el piso y he comprobado bastantes novedades. Deberiais pasaros por los portales, porque el presidente nos los ha empapelado. Por un lado he leido las gestiones en las que se encuentra el estado de las cosas, por otro lado nos ha puesto un fax que ha enviado a Larcovi con los desperfectos y, cuando he vuelto a bajar, me he encontrado con la convocatoria de la reunión que nos comentó para el día 31 a las 19:30 o 20:00 en el local de la comunidad. Por cierto, he visto que en el local de Larcovi solo hay telarañas. Leyendo el foro me d la impresión que no habeis pasado por los portales ni habeis abierto los buzones. Además he estado hablando con el presidente un buen rato largo y por lo que me dice creo que le esta echando mas horas que un portero de noche. Me ha comentado que ya tiene bastantes presupuestos de las cosas fundamentales pero como queda poco tiempo para la reunión no va a hacer nada hasta presentar a l comunidad todo lo que ya ha recopilado en la reunión del lunes. Por lo que dice me da la impresión que tiene las cosas bastante claras y no va adar un paso en falso. Si teneis mas presupuestos es mejor que se los deis porque sino ni se entera.
Le he comentado que ahora la puerta de entrada del garaje ya no se cierra. Me daba la impresión que se había vuelto a estropear. Me ha dicho que ya lo sabía y que se ha tenido que pelear con unos transportistas que pasaban unos muebles y habían vuelto a poner un cartón tapondo los sensores de la puerta de entrada. Eso mismo pasó al principio y el motor se jodió. No se quien es el responsable de esto ahora.
Respecto a lo de los vocales por portal, como bien dice Mariano, yo ya lo propuse antes de la reunión, porque me veía venir el marrón que le iba a tocar al que fuera presidente. Pero cuando se planteó hubo una aplastante mayoría que se inclinó por presi, vice y administrador que por lo que decís casi entorpece mas la labor del presidente que servir de ayuda. No puede ser que esas simples gestiones que Luis está esperando para seguir adelante tarden casi 10 dias. En fin, en los puntos del día la cuestion de los vocales lógicamente no aparece, pero se puede plantear. Creo que facilitaría mucho la labor del presidente el que tuviera que contactar solo con un representante de cada portal y no tener que atender a todos de formas individual.
Bueno chicos, a ver que se decide. Nos vemos en nuestra nueva sala de juntas aunque como la he visto, es mejor que cada uno se vaya preparando su butaca.
mar.-2005
261 mens.
Usuario Habitual
28/07/2006 08:08
ayer a las 3 en punto le dije al portero que quitara el cartón del sensor de la puerta, que ya se había quemado en una ocasión y al menos delante de mi lo quitó. Eso si, si el montador de muebles que lo había puesto, y que me miró de forma de todo menos agradable, lo puso de nuevo y el otro no dijo nada... el resultado es que no funciona. Supongo que nos tocará pagarlo.
jun.-2006
43 mens.
Usuario Ocasional
28/07/2006 09:01
Mariano cualquier decisión que se tome puede ser sustituida por otra tomada con igual mayoría posteriormente. Diferente es lo que contractualmente se haya firmado con los proveedores.

Sigo preguntándome a que se refería el administrador con que le tocaba lo peor firmando solo los tres primeros meses, la mitad se termina entre no hacer nada sin vacaciones y no hacer nada de vacaciones. ¿quien ha visto su contrato, es de 1 año de administración o de 11 meses?.
En este caso es de 3 meses con un 40% de vacaciones.
Larcovi, administrador, proveedores.... ¿nos toma alguien en serio?¿no estamos haciendo algo para que nos tomen en serio?¿contra quien van los plazos legales, contra quien los retrasos en las averias? ya ahora otro mesecito que se pasa volando y con la mitad de los vecinos fuera descansando del trabajo, el stress de larcovi, las mudanzas, los artistas..... en teoría subcontratamos una empresa de administración de fincas para eso, para que lo administre no para moler a trabajo a un vecino que le toca la presidencia.
abr.-2005
235 mens.
Usuario Habitual
  peper
28/07/2006 10:26
Yo sigo con la idea del comité. En principio mi propuesta va a ser que este se forme de forma temporal hasta que los asuntos más urgentes sean solucionados. Me refiero a temas como la limpieza, los desperfectos, la puesta en marcha de los servicios comunes, etc. Creo que estos temas van a llevar parejos muchas reuniones y que no podemos juntarnos todos los vecinos cada vez que tengamos que elejir entre varios presupuestos o para contratar algunos de los servicios que YA SON MUY URGENTES.

Veo que muchos de vosotros estáis deacuerdo, y aunque a mí no es que me sobre mucho el tiempo, voy a ofrecerme voluntario y espero que alguno de vosotros también lo haga.

En la reunión anterior, pude asistir invitado por Larcovilla, por que todavía no era propietario (firmaba al día siguiente) y no quise intervenir. La conclusión que obtuve fué que, como en todas éstos tipos de reuniones, se pierde mucho el tiempo y se adoptan pocas medidas interesantes.
abr.-2005
235 mens.
Usuario Habitual
  peper
28/07/2006 10:35
¿Alguien puede decirme cómo ponerme en contacto con el presidente?

Por favor, si me podéis responder con un número de teléfono o dirección de contacto particular, no lo hagáis por el foro (no lo creo muy ético). Mi dirección de correo es pepe@grbinformation.es
nov.-2005
496 mens.
Usuario Frecuente
28/07/2006 11:26
Opino que la idea de Pepe planteada como comite de emergencia para ayudar al presidente, formada por voluntarios, si tiene muchas posibilidades de prosperar.

Nadie se opone a que un voluntario se apunte a echar una mano.

Y ese comite no implica que haya una persona de cada portal. Habra los que haya y viviran donde vivan. No se excluirá a ningun voluntario porque ya haya uno de su mismo portal que se apunto antes.

Preveo que planteado como comite de emergencia de voluntarios si saldrá. Como vocales por portal no saldrá.
nov.-2005
496 mens.
Usuario Frecuente
28/07/2006 11:28
Hola a todos

Quisiera tocar un tema que me parece quedó en el aire.

Ya en tiempos de los griegos (esos que iban por la calle en túnicas) había quien defendía cosas como que “Lo que es, es, y no puede ser que no sea. Y lo que no es, no es, y no puede ser que sea.”

Será que algo me ha llegado de esa cultura mediterránea y tengo cierta inclinación hacia el rigor.

Voy a intentar relatar los hechos (lo que es), no voy a entrar a valorarlos (ni si está bien ni mal, ni si me resulta beneficioso o perjudicial). Yo lo cuento, vosotros me corregís en lo que esté equivocado y luego vemos los vacíos que se han creado.

El tema es sobre la elección de presidente:

1º/. Se piden voluntarios
2º/. No sale nadie
3º/. Se realiza una votación
4º/. Sale elegida presidente la vecina del Portal A, 5ºB como presidenta. Y el vecino del Portal B, ático C como vicepresidente. Ambos ausentes.
5º/. Se presenta la nueva presidenta a la reunión. Alega a la promotora razones personales para solicitar el relevo. De pronto nos vino a la memoria el articulo 12.2 de la ley de la propiedad horizontal:
“2. El presidente será nombrado, entre los propietarios, mediante elección o, subsidiariamente, mediante turno rotatorio o sorteo. El nombramiento será obligatorio, si bien el propietario designado podrá solicitar su relevo al juez dentro del mes siguiente a su acceso al cargo, invocando las razones que le asistan para ello. El juez, a través del procedimiento establecido en el artículo 17.3, resolverá de plano lo procedente, designando en la misma resolución al propietario que hubiera de sustituir, en su caso, al presidente en el cargo hasta que se proceda a una nueva designación en el plazo que se determine en la resolución judicial”
6º/. Nuestro actual presidente al ver la situación es el único que actúa como buen samaritano, y ya sea por solidaridad, por generosidad o por algún sentimiento religioso, al ver sufrir a esta vecina por lo que estaba ocurriendo, se ofrece voluntariamente a relevarla del cargo y asumir él la presidencia.
7º/. Se nos consulta si estamos de acuerdo con que así sea y aceptamos (total, con que saliese cualquiera que no fuéramos nosotros mismos, nos iba a parecer bien).

Estos son los hechos. Confío no haber puesto nada de mi cosecha para exagerar ni presentar nada como positivo ni como negativo.

Ahora vienen mis dudas:

1º/. Es un hecho que la votación dio como resultado el presidente del portal A, 5ºB
2º/. Respecto a años sucesivos se habló de que podría seguir turnos rotativos a la siguiente puerta cada año, o bien volver a sortear cada año, o bien que salieran voluntarios. No recuerdo bien si se cerró este punto o si se dejó en el aire. ¿Cómo hemos quedado en el tema sucesorio para años venideros?
Lo digo por si hemos quedado en que sea por turno rotatorio, entiendo que rota a partir del Portal A, 5ºB que es el que salió en la votación y no desde el portal del actual presidente cuya puerta no salió en la votación sino que acudió como buen samaritano en relevo de la vecina con problemas personales. (este tema afecta directamente a los vecinos del portal A 3ºB,C,D, 4ºA,B,C,D y 5ºA)

Si esto se va a votar cada año. La tendencia natural sería a que los vecinos que estén a un radio de unas 10 puertas de la puerta que salió oficialmente en la votación prefieran turno rotatorio (a saber donde estaremos dentro de 10 años), o lo mismo los que estén muy cerca, que piensen que se lo quitan de encima en estos años y ya hasta dentro de 66 años no les vuelve a tocar. Y posiblemente los que estén a una distancia media prefieran que cada año se sortee, (con exclusiones para que no vuelva a tocar a uno que ya lo ha sido), para alejar la posibilidad de que les toque.

Dicen los ingleses que ya buscarán un puente cuando lleguen al río. Es verdad que estoy buscando cerrar un tema al que todavía le falta un año para que nos enfrentemos a él.

Y de todas formas, aunque ahora se decidiese nosequé, como resulta que si dentro de un año se vuelve a votar sobre este mismo tema y sale lo contrario por mayoría sería eso lo que se haría, pues tampoco tiene mucho sentido cerrarlo ahora.

Era solo que me he atrevido a nombrar lo innombrable y hablar del tema que todo el mundo evita. Y pim, pam, pum, despachado, pero alguno se pregunta si ha de vivir con la incertidumbre de si puede vivir tranquilo sin que le toque durante los próximos 66 años, o si cada año va a ser una lotería y se lo va a volver a jugar a los penaltis
oct.-2005
203 mens.
Usuario Habitual
28/07/2006 12:40
Hola a todos y a todas.
Ayer me terminaron de instalar la cocina (asi que ya podeis venir a tomar cervezas o lo que querais al Portal E 4º A), y el fontanero me comento que en algunas viviendas, se estan rompiendo los latigillos del agua, porque como no vive todo el mundo todavia en sus casas y no corre ese agua por sus tuberias, se producen unas presiones de agua que hace que revientes los latiguillos.
Yo no entiendo de mucho de estas cosas pero me aconsejo que si no vivia asiduamente, debia de cerrar la llave de paso que esta encima de la puerta de la cocina.
Lo digo por todos aquellos que os vais de fin de semana o de vacaciones.
nov.-2005
496 mens.
Usuario Frecuente
01/08/2006 14:39
Que pesadito me estoy poniendo con el dichoso tema del rigor y la seriedad.

Pero es que hay algo que no entiendo. Si alguno me muestra un poco de luz se lo agradeceré.

Me ha dado por leer este fin de semana (ya que no teniamos piscina), y me puse a hojear la ley de propiedad horizontal. Y para mi sorpresa me encuentro con el articulo 17 apartado 1º:

El establecimiento o supresión de los servicios de ascensor, portería, conserjería, vigilancia u otros servicios comunes de interés general, incluso cuando supongan la modificación del título constitutivo o de los estatutos, requerirá el voto favorable de las tres quintas parte s del total de los propietarios que, a su vez, representen las tres quintas partes de las cuotas de participación. El arrendamiento de elementos comunes que no tenga asignado un uso específico en el inmueble requerirá igualmente el voto favorable de las tres quintas partes del total de los propietarios que, a su vez, representen las tres quintas partes de las cuotas de participación, así como el consentimiento del propietario directamente afectado, si lo hubiere.

No recuerdo que nadie informase de este hecho de que para algunos temas de interes general hiciese falta 3/5 de votos favorables. Yo desde mi ignorancia pensaba que bastaba con la mayoria. Era mi primera reunion de vecinos, por lo que es normal que yo no lo supiese, pero ahora que lo he leido si digo que eché en falta que el administrador nos lo hubiese informado.

Acabo de mirar por encima el acta de nuestra primera reunion. Figuran 59 propietarios asistentes. Mi calculadora dice que 3/5 de 59 son 35,4, el siguiente entero serían 36.

Siendo asi, resulta que se decidio por 33 votos a favor que el servicio de conserje fuese a traves de una empresa.

Se decidio que el conserje trabaje tambien sabados y domingos por 30 votos.

Pues resulta que las decisiones que se hayan tomado fruto de esas votaciones son nulas. No porque lo diga yo, sino porque lo dice el articulo 17 apartado 1º de la ley de propiedad horizontal (que esa si que es pesadita con el rigor y la seriedad, pero resulta que es lo unico que debemos entender).

Creo que esto deberia aclararnoslo el administrador cuanto antes. Y si alguno pudiera hacerle llegar al presidente esta informacion urgentemente creo que tambien sería bueno, sobre todo para evitar esfuerzos en vano. Nada de lo que se haga en relacion con esas votaciones tiene ningun valor.

Lo mismo si se vuelve a votar lo de conserje sabados y domingos que es lo que hace subir un pico la cuota ahora salga otro resultado, ya que se oyeron suspiros de miedo y susto cuando se menciono por cuanto podia salir la cuota.

Otra cosa, de lo sucedido al inicio del sorteo de presidente (que mencione dos posts mas arriba) no se menciona nada en el acta. Lo habré soñado. Dentro de un año lo mismo alguien va y se acuerda haciendo uso de la tan de moda memoria historica.
abr.-2005
235 mens.
Usuario Habitual
  peper
01/08/2006 15:41
Mariano, creo que le estás buscando cinco piés al gato. Verás. Creo que la ley establece una mayoría de las 3/5 partes de los propietarios y de las cuotas de participación, cuando se pretende establecer un servicio que no había o suspender es que si existía, es decir, cuando se intenta crear o hacer desaparacer una "mejora" del servicio.
Así, por ejemplo, se necesitaría esa mayoría para establecer el servicio de conserjería, pero no para establecer si se contrata directamente o a través de empresa.

De todas las formas, estás en todo tu derecho de impugnar cualquier decisión que creas que no se adoptó de forma reglamentaria. Los acuerdos serán perfectamente válidos si no se produce ninguna impugnación.
nov.-2005
496 mens.
Usuario Frecuente
01/08/2006 15:54
Gracias Pepe.

Visto el tema de alta de servicios a diferencia de como se hace si directamente o si con empresa. Creo que tienes razon. Es lo que necesitaba, que alguien me lo aclarase. Tu lo has hecho y te doy la razon.

Entonces el unico punto que queda como posiblemente nulo es el de conserje sabados y domingos. Porque la votacion era sobre si se daba de alta o no ese servicio general, no sobre como se contrataba.

No es que yo lo impugne o no lo impugne. Es que si algo es nulo de pleno derecho lo es aunque ninguno movamos un dedo. Algo nulo no pasa a ser valido si nadie dice nada. Lo que es nulo no existe. (Vuelvo a recordar aquello de que lo que es, es, y no puede ser que no sea, y lo que no es, no es y no puede ser que sea ).

Aclarado el primer punto, creo que este segundo punto sobre la votacion posiblemente nula de conserje sabados y domingos deberia ponerse en conocimiento del administrador y presidente. De lo contrario el presidente esta a punto de contratar algo que la comunidad no ha autorizado (ya que la dichosa votacion creo que fue nula ya que el administrador no nos advirtio de que hacian falta 3/5 de votos a favor para su aprobacion y la votaron 30 de 59).
abr.-2005
235 mens.
Usuario Habitual
  peper
01/08/2006 16:17
Mariano, yo no soy abogado ni me considero un experto en estos temas. Simplemente te comento las cosas como yo creo que son. ¿Vale?.

Pues bien, si sigues leyendo el art. 17.1. se considerarán como favorables los votos de los propietarios ausentes si no manifiestan su discrepancia en el plazo de 30 días.

Además, lo que no puede se puede hacer, ya que no sería operativo, es no aplicar una decisión que ha tomado la Junta porque haya dudas de su validez.

¡¡¡ Si alguien tiene dudas de su validez, que lo impugne!!!

nov.-2005
496 mens.
Usuario Frecuente
01/08/2006 16:39
Gracias de nuevo Pepe.

Yo tampoco soy abogado ni tengo en este caso ninguna aseoria legal detras de mi. Solo hablo por mi mismo, mis dudas son solo mias.

Ahora si, me has abierto los ojos:

66-59 = 7 ausentes
7 + 30 = 37
37 > 35,4 (siendo 35,4 los 3/5 de los 59 presentes)

Por lo tanto 30 dias depues del 18 de Julio si ninguno de los ausentes (al menos 2) se muestran en desacuerdo, quedará aprobada. ¡¡¡Antes no!!!

Por lo tanto lo que es un error es que en el acta ponga:
"Por la mayoria citada se aucerda que se contrate servicios de conserje sábados, domingos y festivos".
El acuerdo no es por la mayoria citada sino contando con los votos de los ausentes y dandoles un plazo de 30 dias, en fin lo dicho en el parrafo anterior.

Lo bien hecho, bien parece.

Respecto a tu comentario "Además, lo que no puede se puede hacer, ya que no sería operativo, es no aplicar una decisión que ha tomado la Junta porque haya dudas de su validez" , lo que yo digo es que claro que se puede hacer. No en este caso, que yo estaba equivocado porque no habia tenido en cuenta a los ausentes. Pero si hubiesemos tomado una decision que fuese nula por ir en contra de la ley, resulta que esa decision nunca se habria tomado (por ser nula) y por lo tanto realmente la junta no habria aprobado nada.

Si yo celebro un matrimonio y te caso a ti con tu pareja, el matrimonio es nulo. Y por mucho que nos callemos y no digamos nada y nadie lo impugne, ese matrimonio es nulo y por lo tanto no existe. Y las acciones que emprendas en vuestra condicion de matrimonio serán papel mojado porque ese matrimonio nunca existió. Es un ejemplo. Llevado a nuestra comunidad, el contrato que firmasemos con ese proveedor sería papel mojado (insisto, que no en este caso, ya que yo estaba en un error). Pero si creo que hay que ser cuidadosos con estos asuntos. Nada hay nada menos operativo que hacer un acuerdo que vaya contra la ley.
abr.-2005
235 mens.
Usuario Habitual
  peper
01/08/2006 17:04
Mariano, perdona que insista, pero yo lo veo de esta forma. Si la Junta lo aprueba y nadie lo impugna, es un acuerdo válido. Será nulo cuando se demuestre que sea nulo. Es decir, cuando alguien la impugne.
nov.-2005
496 mens.
Usuario Frecuente
01/08/2006 17:13
Te acepto el reto. ;)

Aunque solo sea por darle algo de vidilla al foro, que desde que hemos firmado andaba algo mustio.

Si te parece, cuando me tome vacaciones lo consulto en mi familia en la playa. Ya comenté que tengo tres abogados en casa.

Yo, sin saber de lo que hablo, defiendo que lo que es nulo (es decir, que no existe) lo es incluso si nadie lo demuestra.

Es cierto que, como tu dices en algun momento alguien tendra que hacer ver que aquello que en el año catapum se aprobó es nulo y no tiene ningun efecto. Y a ver como se resuelve eso si ya hay contratado un proveedor que ha realizado unos servicios mediante un contrato indebidamente firmado ya que la junta no aprobo debidamente un acuerdo, es decir, el hipotetico acuerdo iba contra la ley.

Aunque solo sea por curiosidad entre tu y yo, a ver que me cuentan.

Por cierto, que me he quedado con las ganas de saludarte en persona y ponerte cara. tanto a tí, como a Elena y a Lorena. En otra ocasión será.

Un abrazo
Mariano
sep.-2008
817 mens.
Administrador

Mensajes Relacionados
  • Estamos buscando mensajes relacionados
    Mientras los encontramos, pincha aquí para buscar temas sobre "LISTADO DE DESPERFECTOS PARA EL PRESIDENTE" en este foro
© 2002-2016 - Neo Affinis S.L.U. CIF B-85063931 Zurbano, 45 1º, 28010 Madrid
Contacto |  Publicidad |  Quiénes somos |  Aviso Legal |  Blog
Facebook |  Twitter |  Linkedin |  Google+