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A
arriscao
19/01/2009 11:08
Cuccio ; una pregunta, a ti te han picado todo el suelo donde tenias humedades o solo los hoyos? Te lo pregunto porque a mi han venido esta mañana y solo han picado un trozo pero claro tengo partes levantadas cerca que no han picado.
 
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pachifj
19/01/2009 11:04
Si se puede hacer, perfecto. Todo lo que sean ideas para pagar menos son bien recibidas. Pero también quiero que sean cosas concretas no especulaciones y que se voten en la junta de vecinos que para eso están. Si existe la posibiladad que tu comentas pues saber los pasos que hay que dar y que puede suponer en caso de averia y mantenimiento de la instalación y si hay que contratar a una empresa para que lo haga...
 
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cuccio
19/01/2009 10:59
Si es así de sencillo me parece genial.
 
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raulgrecio
19/01/2009 10:56
pachifj, otra opcion que ya se ha mencionado aqui, y más barata ,que no requiere ningun desembolso inicial , es que la communidad compre el gas natural para la caldera comunitaria y lo revenda al mismo precio y cobrandonos los minimos actuales de agua y calefaccion (para destinarlos a gastos de lectura de contadores, mantenimiento, y seguros) De esta forma el ahorro con respecto a las facturas actuales seria aproximadamente de un 45% , sin tener encuenta los minimos claro esta.

Los ejemplos con dinero se entienden mejor:

FACTURA con fusiona:
+6,20 + 6,20 de minimos.
+ 20 coste agua caliente
+ 100 coste calefaccion (a 0.060Kw/h)
----------
132,40
+21,18 iva
----------
----------
153,58 TOTAL

FACTURA comunidad:
+6,20 + 6,20 de minimos.
+ 20 coste agua caliente (saldría algo mas barato)
+ 48,33 coste calefaccion (a 0.029Kw/h)
----------
80,73
+12,92 iva
----------
----------
83,65 TOTAL

Casi 70€ de ahorro. Con una inversión inicial de 0€.

Creo que con los 1748,40€ que se recauda al mes de los mimimos de agua y calefaccion, llegaría para pagar la lectura de los contadores, seguros y mantenimientos de la caldera, etc...
 
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arriscao
19/01/2009 10:48
Yo acabo de llamar porque tampoco tenemos agua caliente y dicen que ya van los tecnicos, que era la primera llamada que recibian, les he dicho que estaba ya un poquito harta de ellos, unas veces la calefaccion y otras el agua caliente.
 
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raulgrecio
19/01/2009 10:15
Hola a todos,
nosotros tampoco tenemos agua caliente, hemos llamado a fusiona, nos han dicho lo de siempre "... parece que es un vaciado y los tecnicos estan de camino..." la misma cantinela, parece hay dos cosas ciclicas en esta comunidad que cada 3 semanas haya un vaciado y que cada dos meses se estrope la puerta del garaje.
No me creo mucho lo del vaciado, será mas bien una fuga, desde hace un par de dias hemos notado una perdida de presión hasta que ha "cascado" del todo.

 
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pachifj
19/01/2009 10:08
Yo ya le he dicho al administrador que quiero que se proponga en la proxima junta el tema de un posible cambio a Gas Natural, tanto la descentralización, como la posibilidad de que los vecinos que quieran, en caso de no salir la descentralización, hagan una instalación nueva para Gas Natural.
Además este fin de semana me lei el contrato con Fusiona y os confirmo que no dice en ningun momento que haya que pagar una penalización, de lo único que habla es de como se prorroga el contrato. Y además, para cabrearme aun mas, viene a lo que estuvieron pagando ellos el Kw/h a Gas Natural: 0.029 y luego ellos no lo facturaban a nosotros a 0.060 (antes de la subida)
 
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cuccio
19/01/2009 10:05
Yo llevo desde las 9 llamando a fusiona y no me cogen el telefono 91 305 27 79, para comunciar lo del agua caliente y una nueva humedad que ha aparecido en mi casa.

Vergonzoso la atención que se da.
 
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e2df
19/01/2009 09:43
Hola! Que nos estaban cobrando un precio abusivo y que no funcionaba nada bien es algo que ya sabíamos en la última junta y solo hubo una persona -la que tuvo problemas con ellos- que fue la que expuso el tema y creo que no se tomó lo suficientemente en serio. Se dijo que el problema habría que intentar resolverlo antes de que llegara el invierno y el invierno ha llegado... Yo creo que es un tema lo bastante urgente para que se celebre una junta por este motivo. No sé si se pueden juntar firmas para promover una junta extraordinaria por este tema. No sé que pensais vosotros.
 
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cpuentes
19/01/2009 09:32
Buenos días, veo que estos días este foro ha estado movidito. Por cierto, ¿os habeis podido duchar con agua caliente ésta mañana?...porque yo NO.... en fin. He estado preguntado por ahí y no sé si podríamos tener la posibilidad de quitarnos a FUSIONA (gestora) y que fuera directamente una comercializadora de energía la que nos llevara el sistema (Endesa, Unión Fenosa, Gas Natural,...) También existen comercailizadores de energía más pequeñas, tipo NEXUS. En fin, a lo que voy es que independientemente de que tengan que revisar el sistema a ver cómo está....porque evidentemente falla, tenemos que buscar la opción de que nos cobren menos, porque nos están saqueando. Es que incluso si nos pasáramos al calor azul, sería la mitad de barato.... ¿alguien está en contacto con el gestor? ¿se sabe cuando va a haber una junta?
 
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almudena2801
19/01/2009 08:53
hola,
a mi esta mañana tampoco me funcionaba el agua caliente.
 
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rositas
19/01/2009 08:10
pues ayer por la noche funcionaba la calefaccion pero no el agua calientye, a alguna le paso tambien?

Lo de las ventans de aluminio yo no las vpoy a poner pero los que quieran me parece bien que mas o menos os pongais de acuerdo en color pero es verdad que desde la calle se ven todas iguales
 
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JOSE 2K
17/01/2009 14:10
Son dos cosas distintas, 1. Cuando tenemos calor.....este se escapa por el mal aislamiento en puertas y ventanas, poner solucion a ese tema es un punto, se vota, se aprueba(si procede) y poco a poco todos iremos poniendo doble ventana o contraventana. 2. Tenemos que lograr tener calor y de calidad y precio, el sistema no funciona, habra que hacerlo funcionar u optar por otra solucion. Dos votaciones y dos temas distintos aunque complementarios.
 
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JABERBOCK
17/01/2009 13:37
Hola, yo también pienso igual ; mientras el aluminio sea gris y mate no se puede pedir mucho más.
Pero tampoco hay que olvidar, que aunque me parece muy bien lo de las contraventanas, lo fundamental es que la calefacción funcione bien,porque aunque un buen aislamiento es necesario como pase a menudo que nos quedamos sin calefacción como en año nuevo, de poco van a servir todo lo que pongamos.
 
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J
JOSE 2K
17/01/2009 12:41
Yo lo veo como gemma69, total ya tenemos una variedad de aluminios muy amplia, (mates en un lado, brillantes en otro, rallados o lijados en otro....etc) que ahora nos pongamos serios con eso......Se hace cambiar todo a quien ya no lo tenga igual?. Pues vosotros mismos. desde la calle mientras sea gris y sin brillo se ve igual.
 
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raulgrecio
17/01/2009 11:46
Yo no creo que sea una tonteria, que en junta, acordemos el modelo exactacto que se quiere instalar. Si algo hemos aprendido los que hemos cerrado el tendero es que hay mil series, acabados y colores de gris indemendientemente si las queremos corredera o abatible.
En mi opinion, no se puede decir: "... corredera y gris ..." porque el caos esta asegurado. Habría que decir serie, modelo, acabado y color para poder buscar un par de empresas que fabricaran lo que queremos exactamente y que todo el mundo que quiera poner doble ventana se acoga a una de estas empresas de calidad/precio ajustado.
Esto no cambia para el que lo quiera poner un poco mejor o el que lo quiera poner un poco mas barato puede cojer el vidrio de tal o cual ancho eso sería independiente.

Un saludo.
 
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gemma69
16/01/2009 22:34
OLA
NO ENTIENDO XQ HAY Q HACER UNA REUNION PARA PONER LA DOBLE VENTANA, ES UNA TONTERIAMIENTRAS Q NO SE PONGA EN OTRO COLOR Q NO SEAN LAS Q HAY YO LO VEO UNA ESTUPIDEZ.
LO DE LA COMUNIDAD DE MADRID YO TENGO UN TIO Q TRABAJA EN UNA DE LAS EMPRESAS Q LO HACEN Y ME HA DIXO Q NO TE AHORRAS NADA, XQ SI LO HACES X TU CUENTA NO TE COBRAN EL IVA Y ENCAMBIO SI LO HACES X LA COMUNIDAD DE MADRID X LA SUPUESTA AYUDA TE COBRAN EL IVA Y LUEGO TE DESCUENTAN 24€ X CADA M CUADRADO DE CADA CRISTAL Q VAYAS A CAMBIAR ASI Q EN DEFINITIVA NO AHORRAS NADA DE NADA.
 
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sergiovb
16/01/2009 19:38
Otra opción es poner doble ventana, que se apruebe un modelo (modelo me refiero a corredera, osciobatiente....etc) y color para el aluminio. Luego que cada uno elija quien se lo pone. Podría ser otra opción
 
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J
JOSE 2K
16/01/2009 19:10
Acabo de echarle un ojo al plan de cambia tus cristales de la comunidad de Madrid, creo que limitan mucho el tema, ayudan solo por cristales y de ciertas marcas (normalmente si pones sucedaneos de esas es mucho mas barato sin perdida elevada de calidad)no por aluminio nuevo, por lo leido, aunque no lo pone creo que no lo darian por contraventanas. Y claro tienen que ponertelo una de las empresas aderidas que no se porque creo que no seran las mas baratas. Una lastima, porque yo si tengo problemas de condensacion por el alumnio (no por el cristal) tengo que secar el agua todas las mañanas, es bestial.
 
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sergiovb
16/01/2009 18:20
Una opción bastante buena es acogerse a la subvención que da la comunidad de Madrid y poner la doble ventana con rotura térmica.

En la siguiente junta estaría bien que se apruebe un modelo y con la subvención algo nos ahorraremos y con ello a lo mejor conseguimos un mayor confort tanto en invierno como en verano.

Luego el que quiera que ponga la ventana y el que no pues es libre.
 
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rositas
16/01/2009 14:52
te han cobrado lo normal para ellos, con esas horas que lo pones y siendo un piso de 2d que esta lejos la caldera, y se pierde mucho calor, te han cobrado lo consumido juto con la subida que han aplicado una barbaridad, un robo vamos
 
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alvaromfg
alvaromfg
16/01/2009 14:33
En fusiona sabemos que la cuota es de unos 6 € pero ¿alguien sabe cuanto es la de gas natural?
 
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rci2d
16/01/2009 14:29
Hola a todos,

por favor, alguien me puede decir cuanto le han cobrado en la ultima factura los de Fusiona? Tengo un piso que no llega a 50m2, y pongo la calefacción sólo a partir de las 5 de la tarde hasta las 12 de la noche y me ha llegado una factura de mas de 104 euros sólo calefacción (sin IVA, y sin las cuotas de agua caliente ni calefacción), alguien más le ha pasado lo mismo? Me ha llegado un consumo de más del doble que la factura anterior y he usado igual la calefaccion.

Además estoy llamando a Fusiona y no me cogen el telefono, alguien tiene otro número distinto del que viene en las facturas?

Gracias de antemano y un saludo.
 
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rositas
16/01/2009 14:13
habra que hacer una reunión de vecinos con el admnistrador y que se hable y voten las prpupuestas y si se decide hacer la auditora al sistema que se haga, se detecten los fallos y se ponga remedio, o si se decie gas natuaral o remica o lo que sea, pero yo no puedo pagar 230 euros de calefaccion al mes y no llegsr a tener calor real en la casa, es una locura, mi economia noi me permite mantern eso asi mucho tiempo
 
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JOSE 2K
16/01/2009 14:05
Si tienes razon. Nadie nos movemos!. Yo lo que veo es que este sistema va mal porque esta mal ideado y/o instalado. Las calderas estan muy lejos para algunos pisos y luego las conducciones son malas y mal aisladas. Generando unas perdidas elevadisimas de calor que fusiona nos carga. El ejemplo esta que cuando aislaron un poco los tubos mejoramos la tº del agua caliente, en las casas que tienen calefaccion por tubos metalicos (cualquier metal) estos tubos no se forrraban en ningun tramo, pero en nuestro sistema el que estos tubos plasticos no bajan forrados entre las paredes de nuestra propia casa para empezar supone perdidas de calor tremendas, y lo poco que nos veneficiamos de la energia de los paneles habria que ver donde va. Por eso creo que habria que hacer una "auditoria" (extrapolando terminos) a nuestro sistema y ver los fallos, porque aunque solo sea para agua caliente tendremos que continuar con el. Y lo mismo esto nos aporta informacion que nos sorprende, (se por donde voy) porque este sistema es muy rebtable en empresas, oficinas.......etc, y se esta imponiendo frente a otros en nueva construccion. porque no aqui?, porque no eb otros pisos de la Emv?
 
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pachifj
16/01/2009 13:45
Perdona Jose 2K, el ultimo post que puse no era por ti, sino era por lo que decia norm.

Como tu, yo quiero escuchar todas las opciones. Y estoy dipuesto a escucharlas... Pero creo que nadie está intentando dar mas...solo se dan especulaciones. No es por echarme flores... Por lo menos me estoy molestando en saber que ofrece Gas Natural, por lo menos busco alguna solucion
 
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J
JOSE 2K
16/01/2009 13:39
Y no tomes nada por el mal sentido que no va por esos derroteros. Lo mismo me convences y me demuestras que tienes razon.
 
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J
JOSE 2K
16/01/2009 13:37
Creo que debo de haberme explicado mal. Yo soy reacio a gas natural (en principio) porque veo desventajas evidentes a tener dos sistemas de calor (agua caliente calefaccion) y pongo pros y contras y veo claro el tema, (bajo mi punto de vista), me decias que la diferencia es de unos 92 E frente a 175 E. No?. bien a esos 92 euros sumales la cuota de agua caliente (que seria por la otra instalacion, mas el consumo) con mi recibo de agua en mano seria unos 130 E. y luego habria que ver si fusiona no nos obliga a pagarle la cuota de calefaccion (si bien no consumo). Luego tendriamos que ver capacidad calorifica de caldera individual que es menor, y lo mismo nenecitas mas cantidad de gas para generar el mismo calor...Y claro esta cuanto tardariamos en amortizar el gasto del cambio (dependiendo de la caso puede ser de austarse) En fin yo votaria que si a estudiar todas las opciones pero no que si al cambio sin informacion antes. Porque si a mi me acusas, yo veo que tu estas cerrado en banda a continuar con este sistema de calefaccion, que vuelvo a decir que con otras opcciones No tiene que salir mas caro que gas natural, ya que funciona por gas.
 
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pachifj
16/01/2009 13:06
Yo estoy dispuesto a estudiar todas las opciones, porque lo que quiero es ahorrar por eso no votare en contra de estudiar todas las opciónes en cambio tu ya niegas la opción del Gas Natural (siempre que se requiera la unanimidad que no estoy seguro.

 
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J
JOSE 2K
16/01/2009 12:57
Ok. Lo que yo habia entendido es: votacion primero a ciegas, luego se pide el presupuesto, y como ya esta aprovado quien quiera lo pone, y quien no, pues no. Leyendo bien creo que lo que quieres es un sondeo para ver disposiciones y posturas, Perdona si entendi mal. Pero si creo que es importante no votar si sin saber como se procederia.
 
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N
norm
16/01/2009 12:56
y encima más barata que cambiar todo.
 
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N
norm
16/01/2009 12:55
pachifj, espero que no te haya ofendido, simplemente intentaba esplicarme, no pretendo imponer ningun tipo de calefacción. Sere corta de miras, no sé... seré la unica que tiene miedo al gas pero no lo puedo evitar, pero no quiero una bomba en potencia (caldera) en el tendedero de mi vecino.
Hay mas vecinos que piensan que deberíamos seguir con una calefaccion centralizada. Seguro que estas dispuesto a estudiar las opciones que hay en esta direccion antes de dar el paso para cambiar radicalmente de sistema de calefeccion, creo que esta postura es sensata y altruista con el resto de vecinos.
 
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pachifj
16/01/2009 12:49
vamos a ver, Gas Natural me ha dicho que cuando se sepa que TODOS los vecinos quieren la descentralizacion entonces me dan el Presupuesto. Como es logico alguién no hace un presupuesto y trabaja en valde sin saber si se va a poder hacer.
Cuando se de ese presupuesto entonces TODOS los vecinos votaremos si nos interesa o no.
Pero primero creo que hay que saber si estamos dispuestos. Y saber si podemos costearlo.
Creo que es lo mas racional, primero saber si se puede hacer y despues saber cuanto cuesta y no decidir las cosas solo por el dinero.

Entonces si yo pensara como tu ya te digo que yo votaria que no a poner mas placas solares, porque si lo de Gas Natural es caro...eso lo sera aun mas
 
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A
almudena2801
16/01/2009 12:44
Jose 2k dijo:

No entro mucho por aqui, pero veo que tenemos mucho lio con la calefaccion. Quiero deciros que tenemos un sistema de calefaccion nuevo y en principio de lo mejor. (en varias comunidades se ofrece esta alternativa como excepcional). Tal vez el problema tan tremendo de calefaccion es que esta mal instalado, esto es: conducciones mal aisladas, lejania de calderas (que con un aislamiento apropiado supondria perdidas de calor pero no tanto) paneles solares mal ubicados...etc. Tendriamos que pensar en poner solucion a estos problemas y hacer operativa esta calefaccion, que es posible!. Ademas los primeros años de una construccion nueva todavia no secada del todo cuesta mas estar caliente. Ademas nuestras puertas y ventanas pierden mucho calor, el aluminio de ventanas es el PEOR, dicho por quien conoce. Con unas contraventanas ganariamos mucho.

Creo que debemos insistir a la constructura, en el tema de correcto aislamiento de tuberias, y ver el tema de diseño del sistema de calefaccion, ver exactamente como esta diseñado (tamaño de las calderas, m3/h previsto, etc..), para comprobar que esta todo ok.
Aparte creo que seria mas ventajoso poner doble ventana en todas las casas que cambiar el sistema de calefaccion, ya que la clave en temas energeticos, es evitar lo maximo posible perdidas de energia.
Ahora mismo la Comunidad de Madrid, subvenciona la compra de los cristales con rotura de puente termico. Os adjunto el enlace (www.cambiatuscristales.com).
Saludos
 
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J
JOSE 2K
16/01/2009 12:41
Pues con ese procedimiento yo votare no. Creo que es mas coherente primero pedir presupuesto y luego votar, porque si no votaremos a ciegas ;Y hacerlo todos o no hacerlo, porque luego cuando un cambien otros no...etc, habremos abierto la caja de pandora porque si autogestionamos y la comunidad asume este coste, quien tenga gas natural que?. (hay tienes una movida de las que acaban mal, y visto que no todos en esta comunidad son coherentes, dialogantes y respetuosos...).
 
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pachifj
16/01/2009 12:32
Si yo estoy de acuerdo en buscar una solucion, por eso planteo lo de Gas Natural. Pero primero hay que ver si la gente quiere la descentralización. Cuando se apruebe el cambio se habla con Gas Natural, que hagan un presupuesto. Y después ese presupuesto habra que votarlo si nos interesa o no.
Igual lo digo para la opción de que solo algunos vecinos cambien Fusiona por Gas Natural haciendo una instalación nueva solo para esos vecinos. Primero en la junta se vota el permiso para hacer la instalación por la fachada. Si se aprueba se pide el presupuesto y si los vecinos que lo queremos estamos dispuestos al desembolso pues lo cojemos.

Pero me parece que ir ya con el NO por delante, es ser corto de miras además de ser egoista
 
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JOSE 2K
16/01/2009 12:22
No! para nada, es tremendamente considerable. Luego habria que ver si es asi o no. Porque una cosa es sobre el papel y otra real. Pero, si es para pensar. Pero pensar todo, porque el coste individual de cambio en cada casa es elevado, conducciones, caldera nueva, rozas para cambiar entrada de calefaccion del baño a donde se ponga la caldera, pintar luego, (gas natural, ademas dudo mucho que acometa gratuitamente una instalacion de metros de pasillos gratuitamente)....etc. Y ademas sumale que como el agua caliente hay que mantenerala como esta, no nos ahorrariamos eso, sumaselo!, dos empresas y dos cuotas, y ten en cuenta que ese ahorro solo seria en meses de frio, y dependiendo del uso de calefaccion, con lo que en meses de no uso de calefaccion añades una cuota mas. Por otra parte veriamos como reacciona fusiona, tenemos contrato de permanencia con ellos. Y ver que empresa gestionaria este sistema complejo solo para agua caliente, (creo que tendriamos que autogestionarnos, con lo que se le da la razon al vecino). Y cuando otras muchas comunidades piden presupuestos para tener una calefaccion con sistema parecido al nuestro (mi jefe esta pidiendo a remica una instalacion para su comunidad), solo claro que funcione bien, cosa que se puede lograr, y algun otro dio un poco antes soluciones (cambio de placas, situacion nueva de estas, incluso poner mas.)
 
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pachifj
16/01/2009 12:06
Pues la diferencia es de 175€ con fusiona y 92 con Gas Natural. ¿Sigues pensando que la diferencia es poca? Ten en cuenta que la diferencia en el precio es de 0.074 kw/h de Fusiona y de un intervalo de 0.046-0.041 (incluso hasta 0.039 segun el producto que se contrate) de Gas natural
 
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JOSE 2K
16/01/2009 12:01
Bien eso es mas fiable.Y exactamente cual es la diferencia?
 
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pachifj
16/01/2009 11:58
Jose 2K, yo al calcular lo que me costaria con gas natural, simplemente he cojido el consumo de la factura de fusiona y en vez de aplicarle el precio por kw/h que tiene fusiona le he aplicado el de gas Natural. No me he fiado de lo que me han dicho.

Y norm, muchas gracias por darnos libertad para elegir como queremos la calefaccion.
 
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