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La Hiedra La Hiedra

La Hiedra

Promoción de 250 viviendas con garaje y trastero en régimen de VPPB y VPPL de la Cooperativa Madrileña Soto de los Fresnos de Torrejón de Ardoz.

NUEVO FORO

Actualizado 12/09/2009
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Autor
Tema
Fecha
dic.-2006
267 mens.
Usuario Habitual
  urbe
04/02/2008 18:52
A carlos y andrea deciros (es acabo de leer el mensaje), que por lo que se ve a cada uno le informaron de una manera distinta, a mi me dijeron 4 años, y tengo el número 63 (aunque creo que ha bajado algo), no voy a negar que a mi también me dijeron dos plazas de garaje, aunque no voy a entrar tampoco en polémica, porque ni tengo coche ni intenciones, así que si alguien quiere se la alquilo por un módico precio. Llevamos dos años y medio pagando, si es ciero, y lo que nos queda por pagar y esperar, por eso mismo, no estoy dispuesta a desanimarme tan pronto, Y SI, digo TAN PRONTO, porque tengo amigos que con las misma condiciones han sido 6, 7 o más años de espera. Yo estoy segura que a finales del 2010 tenemos nuestras casitas, tampoco hay tanto retraso en esa fecha, unos seis meses (teniendo en cuenta los 4 años que me dijeron a mi). Me apuesto una mariscadita a que este año vemos ladrillos. (PD. apuesta no es válida si no es ante notario). Paciencia.
abr.-2006
156 mens.
Usuario Habitual
07/02/2008 10:05
Hola vecinos,

En contestación a Urbe@ y JaviSh®...en parte estoy de acuerdo con vosotros. La parte en que estoy conforme con lo que comentáis es en que hay que dejar que decir que todo va fatal (dejar de ser catastrofistas) y que hay que verlo todo de forma objetiva (ver que el 100% de la culpa no la tiene urbelar).

Peeero...(y aquí es donde no coincido con vosotros)... esto es un "foro", y como tal se utiliza para que la gente exprese lo que le venga en gana . Está claro que cuanto más realista sea el comentario, más nos ayudará a todos a ver la realidad ; pero no podemos decir a la gente lo que tiene que expresar en el foro, o lo que tiene que sentir ante situaciones que a sus ojos son injustas o que se hacen mal, o cómo debe pensar...

Con esto quiero decir que: tenéis razón cuando decis que ya sabíamos que este iba a ser un proceso lento (nota: a mi me dijeron también 4 años, pero esos 4 años concluían con la entrega de llaves en el año 2009) ; pero lo que debéis de reconocer es que la mayoría de los cooperativistas (al menos los que hablamos en el foro) tenemos una sensación de "decepción" ante:

- el retraso de la entrega de llaves (hecho totalmente objetivo, ya que ya nos hablan de "2010, si todo va bien.."),
- la lentitud en la toma de decisiones por parte del ayuntamiento (sea por la razón que sea: cambio de gobierno, incompetencia de resolución de multitud de trámites urbanísticos que tienen entre manos,...)
- la "aparente" dejadez de urbelar (y esto sí que puede ser mi punto de vista), ya que: no fueron a hablar con el ayuntamiento hasta que desde el foro no les dimos un toque (aunque dijeran que ya lo estaban pensando hacer), la no muy acelerada forma de corregir un proyecto para posteriormente entregarlo en manos de trámites administrativos -con la consabida lentitud de los mismos, de mínimo 3 meses de resolución-, la sensación que dan de estar siempre igual que en la reunión anterior,...

No sé qué más decir, la verdad, porque parezco aquí la revelde del foro...pero lo que sí tengo claro, y repetiré siempre, es que sé cómo funciona el tema urbanistico (y en mi caso lo sé por retrasos de caracter medio ambiental (Estudios de Impacto Ambiental, autorizaciones,....), que puede incluso a ser peor) y visto lo visto, veo que las cosas por parte de todos Urbelar+Ayuntamiento+Constructoras+Trámites con la Comunidad de Madrid... podrían hacerse más rápidas.

No digo que se hayan hecho fatal, ni que me huela mal nada, sólo digo que las cosas se pueden hacer mejor y que nosotros como socios de la cooperativa, deberíamos insistir (y en el caso que se pueda, ayudar) para que las cosas se hagan más rápido y mejor.

(siento herir sensibilidades, pero es así como pienso)

Un saludo a todos!
dic.-2006
267 mens.
Usuario Habitual
  urbe
07/02/2008 10:22
Ante todo buenos días Cristina, y al todos los demás. Como tú bien dices, ESTO ES UN FORO, y cada uno dice lo que le viene en gana, que yo sepa, en ningún momento se ha censurado a nadie, simplemente no se puede estar de acuerdo con todo lo que aquí se dice.
Cuando dices eso de "Está claro que cuanto más realista sea el comentario, más nos ayudará a todos a ver la realidad",¿que realidad ves cuando no tenemos ni idea de cómo van los trámites?, esto no implica que todo vaya mal, simplemente que se esperan a decirnos algo cuando ya está todo más que confirmado. Yo he estado en todas las reuniones, y con todas las dudas que aprecen aquí, cuando hay que soltarlas no lo hacemos, todavía tengo pesadillas con la reunión esa en la que las plazas de garaje ocuparon tres cuartas partes de la reunión. También me incluyo en este punto, pero como no suelo entender nada de lo que dicen en las reuniones pues no pregunto. Bueno, que después del rollo VIVA LA LIBERTAD DE EXPRESIÓN.
nov.-2006
21 mens.
Usuario Ocasional
07/02/2008 16:21
yo entre en junio de 2006 y me dijeron que para EMPEZAR A CONSTRUIR mínimo 2 años a mí las cuentas me dicen que en este año deberian empezar. En la última reunión dijeron que en abril de este año estaría todo el papeleo tetrminado para pedir licencia de obras. De momento no me han mentido. Y tened en cuenta que la licencia la da el ayuntamiento no urbelar y minimo 3 o 4 meses. Enfin pensad que en 2009 empiezan no estaría mal para ser cooperativa. Preguntad por ahí a gente que esté en alguna y subireis la moral, nuestra zona al menos ya esta urbanizada.
jun.-2006
26 mens.
Usuario Ocasional
07/02/2008 21:26
Hola a tod@s.

En primer lugar: Lamento mucho no haberme expresado con la claridad que hubiera querido Cristina. En mi mensaje anterior decía: "Un muy fuerte saludo para todos los que expresais vuestra opinión asiduamente en este foro y agradeceros de corazón este flujo tan sano que tenemos de información. " Con esto quería decir que me encanta que todos expresemos nuestra opinión sea cual sea, por que por descabellada que parezcan algunas veces, muchas de éstas pueden hacernos pensar, entender y ofrecernos perspectivas que nunca se nos habría ocurrido de otra forma, o darnos algo de luz allí dónde antes no la había. Así que agradezco la existencia de este foro y sobre todo os doy a las gracias a ti y el resto de asiduos por vuestra exposición de opiniones (ayudais muchisimo a sobrellevar todo esto). Hablando en mi nombre, es imposible que en un sitio como este nadie hiera mi sensibilidad ; entiendo que la realidad es subjetiva, asi como las opiniones y que sobre todo todos nos podemos equivocar y no existe la verdad absoluta y universal.

En segundo lugar: Entiendo tu decepción y frustración. Como ya dije en su momento, ésta es la tercera vivienda en la que por desgracia me meto y además por mi experiencia en la Administración hacen que mi posición sino relajada sí lo sea de mayor comprensión y entendimiento. Lo sé por que yo ya lo he sufrido, por amigos que han estado en cooperativas y les han tardado hasta 13 años, y por que como tú muy bien dices: “…en mi caso lo sé por retrasos de caracter medio ambiental (Estudios de Impacto Ambiental, autorizaciones,....), que puede incluso a ser peor….”. A ésto me refería en mi anterior mensaje cuando decía: " ...que las cuestiones burocráticas siempre son un aspecto a tener muy en cuenta en todo lo que conlleva papeloteos y plazos ( y me parece que de esto Cristina y los que hemos tenido algún tipo de contacto directo con la Administración sabemos a que nos referimos)". En el caso de las viviendas se depende de tantísimas variables (incluidas los hoy tan importantes y tambien presentes en la construción de una vivienda, las licencias medioambientales), puede que se retrase hasta niveles impensables o hasta que no lleguen a construirse algunas de estas, independientemente sean cooperativa o renta libre, ya sea por cuestiones flagrantes o por nimiedades, por la Gestora o la Administración,…. ; y no hace falta pensar mucho para que nos vengan a la mente casos aireados por la prensa, y por otra parte, sobre entiendo que todos sabemos como esta el mercado inmobiliario en España y más concreto en Madrid, que al final todo se basa en papeles, relaciones y más papeles. Vamos que ni son todo lo transparente que quisieramos con nosotros ni con Urbelar, seguramente. Digo seguramente, por que la segunda vivienda que me compré fue un chalet en el que yo gestione absolutamente todo desde la compra del terreno, licencias, contrataciones varias,…..y si me pusiese a escribir aquí sobre todo lo que me paso, y en concreto con mi “estupenda” relación con el ayuntamiento, hasta que lo terminé no habría memoria suficiente en el servidor de Nuevos Vecinos para contar mi Odisea, ja,ja,ja. Tan sólo decir que acabó con lo que para mi era más importante, la relación con mi pareja, así que imaginate.(Perdonanadme por esta retahíla).

En tercer lugar: Cuando me dijeron cuanto tardaría, fue al menos Jimena especifico como minimo (cosa que me gusto, por que hizo entender que está era gente seria y que si no se podía comprometer a algo que luego no iba a poder cumplir, pues mejor que mejr). Pese a lo que me dijeran, conocedor del proceso, por aquel entonces eché mis cuentas y cumpliendo todos plazos y sin que se solapasen las acciones las cuentas me salían en la mejor de las situaciónes en cuatro años y medio. A Urbelar creo que le ha podido la ilusión de ser su primera promoción en Madrid y ha intentado realizar varios procesos al mismo tiempo para acelerar el proceso. Desde mi punto de vista les ha salido el tiro por la culata. Pero lo que importa es que en ello hubo buena fe y al menos se intentó. La moraleja es que los plazos siempre que dependamos del Ayuntamiento y La Comunidad no van a ser con la dilación y diligencia que a mi me gustaría, y supongo que a todos nosotros.

En último lugar, una vez más daros las graciás a todos los que participais activa y pasivamente en el foro, sea de la opinión que sea.
ME ENCANTA!!!!!.
Un muy fuerte abrazo.
dic.-2007
12 mens.
Usuario Circunstancial
11/02/2008 18:24
hola a todos:

una pregunta ¿en tres meses se puede...?
inscripción de parcelas
licencia Ayuntamiento
presentación proyecto definitivo.
Calificación de la Comunidad de Madrid.
Solicitud de presupuestos.
Elaboración por las constructoras y presentación por las mismas.
Convocatoria de la Junta (con los plazos legales de convocatoria)
Firma de contrato con la constructora.
plazo en que la misma empiece a construir.

En mayo dicen? ja ja ja(risa irónica)

ójala fuera cierto, pero no entiendo el porqué de tanta fecha que se sabe de antemano imposible de cumplir..

por cierto lo que desilusiona no son los mensajes pesimistas en este foro, sino la tardanza en empezar a poner un ladrillo...
abr.-2006
156 mens.
Usuario Habitual
12/02/2008 09:23
Esto es lo que a mi me saca de quicio... entre la visita de Buitrejo y la mia a las oficinas ha transcurrido un mes y...no se ha avanzado NADA.

Buitrejo, hijo, es que te han dicho lo mismito que a mi.
abr.-2006
156 mens.
Usuario Habitual
12/02/2008 09:33
Pero vamos, ólaja para mayo tengamos la reunión y empiecen a construir antes del verano...

Aprovecho para ir pidiendo que nos envíen los diferentes presupuestos POR ESCRITO y ANTES DE LA REUNION, para que así la gente vaya a la misma con su voto prácticamente decidido, ¿no?

ene.-2006
18 mens.
Usuario Circunstancial
12/02/2008 09:38
Hola vecin@s, a mi lo que me parece flipante es que nos digan una cosa a cada uno, porque a nosotros no es que nos confirmasen que iban a contruir en mayo, pero si dijeron que el ayuntamiento estaba poniendo de su parte y que cabía la posibilidad (si todo iba rápido) de que empezasen en mayo, asi que a ver si se ponen de acuerdo para explicarnos a todos bien las cosas cuando vamos a la oficina de Urbelar.
Un saludo a todos.
ene.-2006
18 mens.
Usuario Circunstancial
12/02/2008 09:40
Ah!!! deciros tambien que a mi no ha sido a la unica que le han dicho esto, tengo un conocido en la cooperativa que tambien fue a la oficina y le dijeron esto mismo, por eso nos acercamos nosotros despues a preguntar y obtuvimos la misma respuesta... en fin...
abr.-2006
156 mens.
Usuario Habitual
12/02/2008 10:13
ná...Buitrejo, que no...que siento decirlo pero...no han avanzado...

que lo que te han dicho a ti es lo mismito que me dijeron a mi, con las mismas palabras además... incluso lo de definir hasta lo del water...
jun.-2006
26 mens.
Usuario Ocasional
12/02/2008 11:58
Muchas gracias Buitrejo por ofrecernos toda la información tan clara y mascadita. Me alegro mucho de que nuestra arquitecta vaya avanzando poco a poco en el proyecto (sé cuan ardua es su labor, y más al tener que ajustarse a unos precios).
Respecto a los plazos que os dicen, son siempre y cuando el Ayuntamiento se ponga las pilas y que yo sepa, "que el Ayuntamiento esté poniendo de su parte" no es ningún plazo.
Os remito a lo ya dicho, dependemos del Ayuntamiento en un proceso en el que los plazos, por desgracia, no son fijos para ellos, están muy difusos, laxos ; es decir, del burócrata de turno (me parece si no entendí mal, que el anterior Gobierno del Ayuntamiento traspapelo ciertos documentos y que por eso nuestras obras se aplazaron como mínimo seis meses más) ; así pues, estamos a expensas de que el funcionario encargado de nuestros trámites, a su ritmo y con "tantísimas cosas que tendrá que hacer", haga los deberes, y yo, que he trabajado en un Ministerio, os digo que la presión es cero y que depende del grado de eficiencia y profesionalidad de cada uno y de que además su jefe le deje hacerlo, claro. Espero que por esta vez hayamos tenido suerte y nos haya tocado un máquina.
Me adhiero a Buitrejo, enhorabuena a Paula y ahí va también mi voto de confianza para el nuevo Gobierno del Ayuntamiento, que al ser nuevo a lo mejor hace que sus buenos sentimientos y esperanzas se materialicen en hechos. ( Pero que a nadie se le olvide que a medio plazo dependemos también de la Comunidad de Madrid).
Un saludo a tod@s.
mar.-2008
1 mens.
Usuario Circunstancial
  dadle
12/03/2008 23:09
olaa soy estoy viendo la posibilidad de meterme en la cooperativa xq estaba en lista de espera y me han llamado, tendria q pagar los 40.000 euros y bueno entro con el nº 199 y me gustaria uno de dos habitaciones. Me gustaria saber si en general estais contentos con la cooperativa x lo q he mirado parece q esta todo bien pero va lentillo, a ver q dice la arquitecta, bueno saludos y espero veros en la proxima reunion
dic.-2006
267 mens.
Usuario Habitual
  urbe
13/03/2008 10:20
Hola, pues yo no me lo pensaba, ayer hablé con Beatriz y las cosas empiezan a moverse de nuevo, estaban paradas por cosas del ayuntamiento, pero ya tenemos bastantes cambios, entre ellos que esta semana, como mucho a la que viene ponen los terrenos a nombre de la cooperativa, además de muchos otros trámites que tendremos de aquí al verano (que será cuando empiecen a construir). Así que en el 2010 tenemos nuestras casitas. De todas maneras si tienes dudas, habla con ella o vete a la oficina ahí te pueden enseñar todos los documentos.
Espero que esto alegre a más de uno, aún así me dijo Beatriz que estaba preparando una carta para explicar todo lo va a pasar en los próximos meses, con fechas, que es lo que nos interesa.
Otras cosita, la hojita para la Declaración de la Renta nos la mandarán en breve, ya las tiene en la oficina pero las tiene que firmar no se quien.
Bye Bye
jun.-2006
26 mens.
Usuario Ocasional
13/03/2008 16:29
Muchisimas gracias, tú como siempre, portadora de energía positiva y buenas nuevas Urbe. Un saludo.
sep.-2008
817 mens.
Administrador

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