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La Hiedra La Hiedra

La Hiedra

Promoción de 250 viviendas con garaje y trastero en régimen de VPPB y VPPL de la Cooperativa Madrileña Soto de los Fresnos de Torrejón de Ardoz.

NUEVO FORO

Actualizado 12/09/2009
85120 lecturas acumuladas
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Autor
Tema
Fecha
sep.-2007
24 mens.
Usuario Ocasional
28/04/2008 22:16
Cristina Lázaro, Ruth ro.

Hay que leer...

Exposición y deliberación sobre el procedimiento a seguir en la contratación de las obras “Tabaquería de las viviendas” no se votara todavía, ya que antes de proceder al voto se facilitara a cada socio un informe de la características del pladur y ladrillo , así como precios y tiempo que se tarda en construir con cada uno . Información sobre la adecuación o adaptación de los nuevos precios para vivienda protegida aprobados por la Consejería de Vivienda de la Comunidad de Madrid, solicitud de Calificación Provisional y otros asuntos de interés.

Saludos
nov.-2006
64 mens.
Usuario Habitual
  jupar
28/04/2008 23:26
una de mis grandes dudas:
debemos de gastar el precio del modulo?
si la respuesta es no, yo prefiero gastar en buenos tabiques y dejar sin poner los suelos, armarios, puertas ... y asi ponerlo a nuestro gusto. Ademas se puede buscar el sistema de juntarnos un monton y comprar a traves de una misma persona (asi sale mas barato). yo tengo un conocido que lo hace pero se pueden mirar mas alternativas.
abr.-2006
156 mens.
Usuario Habitual
29/04/2008 09:16
jprodriguez®

Hay que leer...

Cita:
En cuanto al pladur/ladrillo... si es verdad que lo vamos a decidir "deprisa y corriendo" (como bien ha dicho ruth ro®) ALUCINO!!!


Por tanto, yo no afirmé que fueramos a votar, de hecho, no lo había leído en la carta y me extraño leerlo aquí en el foro.

Pero sigo insistiendo en la realización de cualquier votación, en papel y con nº socio y nombre incluido (para que haya un voto por socio).
dic.-2006
267 mens.
Usuario Habitual
  urbe
29/04/2008 09:59
jupar dijo:

una de mis grandes dudas:
debemos de gastar el precio del modulo?
si la respuesta es no, yo prefiero gastar en buenos tabiques y dejar sin poner los suelos, armarios, puertas ... y asi ponerlo a nuestro gusto. Ademas se puede buscar el sistema de juntarnos un monton y comprar a traves de una misma persona (asi sale mas barato). yo tengo un conocido que lo hace pero se pueden mirar mas alternativas.


Ni tanto, ni tan calvo, me gustaría que mi casa tuviese algo más que cuatro paredes, por muy fuertes que sean. Creo que por el dinero que nos va a costar, en lo tiempos que corren, les da para muchas más cosas. Que no me pongan los armarios, puede pasar, la cocina, tambien puede pasar, pero el suelo ni de coña. Lo de juntarnos para que nos salga más barato, sobre gustos los colores, no nos pondríamos de acuerdo. Y antes de seguir diciendo lo que no nos va a poner deberíamos informarnos bien, porque en ningún sitio he visto que no nos vayan a poner las puertas de los armarios, que una cosa es que nos las forren y otra cosa son las puertas.
abr.-2008
11 mens.
Usuario Circunstancial
29/04/2008 11:38
Estoy contigo urbe, yo tampoco he visto en nigún sitio que no pongan puertas en los armarios, y vamos a ver, esto es una cooperativa y tenemos que decidir entre todos, pero una cosa es decidir de que color o material queremos el suelo o los azulejos y otra muy distinta que no nos lo pongan, indistintamente de si las paredes son de ladrillo o de pladur. Me da la sensación de que aquí algunos se quieren poner la casa de su sueño sin contar con los demás y yo no lo veo así, somos muchos vecinos y algunos nos gustará unas cosas y otras no, pero vamos que ahora que han bajado los precios el que quiera poner la casa a su estilo que se compre un piso de segunda mano y se lo reforma a su antojo. Con respecto a lo que dice Jupar de juntarnos un buen grupo para comprar el material, sale mucho más barato comprarlo con la cooperativa, que además para eso estamos pagando. Me indigna mucho oir este tipo de comentarios porque ya me estoy imaginando los problemas que vamos a tener a la hora de elegir entre todos, si ya cada uno esta pensando en que nos den el piso sin unos mínimos, yo lo estoy flipando.
abr.-2006
156 mens.
Usuario Habitual
29/04/2008 12:19
Vamos a ver, vecinos, un poco de tranquilidad .

Sé que soy la primera que siempre estoy metiendo bulla en el foro, pero esta situación de crispación, no nos lleva a ninguna parte.

Yo propongo que:

1. confiemos en URBELAR (No es el primer bloque de viviendas que construyen, ni el último, por tanto, tienen experiencia y nosotros no)

2. propongamos a URBELAR que nos proporcionen (en papel o CD) información detallada sobre las diferentes posibilidades que tenemos para construir las viviendas, con sus precios y tiempo de ejecución (ladrillo/pladur, armarios revestidos/no revestidos, cocina amueblada/no amueblada, puertas medera de pino/brezo/…, azulejos azules/marrones/rojos…).

3. propongamos a URBELAR que elabore una lista de aspectos a votar (en papel, para cumplimentar, incluyendo nº socio, nombre y firma)

4. con esta información detallada en nuestro poder y lista de aspectos a votar , propongo que cada uno vote la opción que más le guste y que luego los de URBELAR miren todas nuestras respuestas, las valoren y nos informen de la decisión de la mayoría de los socios .

5. propongo finalmente, que estas decisiones de la mayoría sean tomadas como definitivas (sin más reuniones para votar lo mismo) y se tire para adelante con la decisión (a no ser que surjan improvistos que puedan hacer cambiar de opinión, en este caso se haría una nueva votación).

6. y luego ya… si alguien quiere más cambios en su casa (para hacer la casa de sus sueños) y tiene dinero para hacerlo…que haga obras cuando nos entreguen los pisos .


¿qué os parece?

Venga, un saludo a todos y nos vemos el lunes que viene!
dic.-2006
267 mens.
Usuario Habitual
  urbe
29/04/2008 12:38
Estoy de acuerdo contigo. En la reunión del lunes podemos dar nuestra opinión sobre como queremos que se hagan las votaciones. Vamos a tener un poco de paciencia.
oct.-2006
22 mens.
Usuario Ocasional
05/05/2008 11:19
Hola a todos.
He estado una semana sin leer el foro y ¡¡madre mía!!
Por partes, como las integrales.

1.- Fui yo la que puse lo de votar deprisa y corriendo. Si no recuerdo mal (porque no me voy a leer todas las entradas del foro) alguien escribio que había estado en Urbelar y le habían comentado el tema de ladrillo/pladur, y que nos lo iban a mencionar en la próxima reunión, e incluso creo recordar que hasta votar (pero no podría asegurarlo).
Por experiencia de otras reuniones, en el orden del día NO aparece ´algo´ y de repente te encuentras votando ese ´algo´ a mano alzada, como el tema de la parcela comercial. Resulta que corría mucha prisa venderla, que teníamos 3 compradores, votamos a mano alzada y ahora resulta que sigue siendo nuestra.
Por otra parte, en la carta que tengo delante mía NO pone nada de que nos van a contar algo de la tabiquería, pero resulta que acabo de leer otra entrada en el foro que han hecho desde Urbelar en la que sí se menciona.
Creo que con los antecedentes que tenemos no era una idea descabellada el pesar que en algún momento dirían ´y ahora a votar´.
Si alguien se ha sentido ofendido por mi comentario que me perdone, no era la intención. Sólo pretendía poner de manifiesto el hecho de que siempre votamos ´aquí te pillo, aquí te mato´ y que, como la mayoría de los que escribimos/leemos el foro, no estoy de acuerdo.

2.- Armarios.
En algún momento Urbelar ha dicho que los armarios vendrán con puertas o no (ya no entro en si están forrados) dependiendo de los presupuestos. Que los símbolos de armarios que aparecen en los planos realmente son huecos para hacer armarios, que podrán venir de serie o no.
Si al final se pueden hacer armarios, mejor para todos.
Pero si lo que me van a poner es una puerta y una barra, Ruth prefiere que no le pongan nada y que empleen ese dinero en paredes de ladrillo.
¿Qué pasará al final? Lo que elija la mayoría que para eso es una cooperativa y todos tenemos voz y voto.

3.- Cuotas y pagos.
Aquí hay que diferenciar dos cosas:

a.- Seguir pagando cuotas de aquí en adelante.
Podría ser una cuestión a votar. Entiendo que la situación personal de cada uno es diferente, y que se podría dar la opción de pagar o no.

b.- Los morosos.
Opino igual que Cristina: Al que no pague se le invita a abandonar.
No me parece justo que unos estemos pagando religiosamente desde el principio y otros no. El dinero de los que estamos pagando está generando unos intereses de los que se está beneficiando todo el mundo, incluído los morosos, claro (confío en que se esté haciendo algo con ese dinero ¿no? O por lo menos nos den un interés mejor al ser una cantidad de dinero considerable).
Por otra parte, algunos o todos están pagando préstamos personales para hacer frente a las cuotas (bien sean iniciales, mensuales,..) por los que están pagando unos intereses. Que los morosos hagan lo mismo, se pidan un crédito personal y hagan como el resto. Que Soto de los Fresnos es una cooperativa y no un banco.

Y por último espero que en la reunión de hoy nos digan alguna noticia agradable del tipo que se ha dado luz verde a alguno de los millones de trámites que hay que hacer.

Pasad buen día.


abr.-2006
156 mens.
Usuario Habitual
06/05/2008 09:28
Yo tampoco sé cómo acabó, pero... sinceramente, no me sentí muy bien en la reunión .

Creo que más de una persona y de dos debería haber ido a preguntar sus dudas y a intercambiar opiniones a la oficina de URBELAR antes de la reunión de ayer (que para eso está). Porque a mí me pareció que muchos estaban allí para "atacar" a URBELAR.

Creo que casi no se dejó hablar a los de URBELAR y se pasaron más del 50% del tiempo defendiéndose y demostrando que las cosas no se han hecho más lentas por su gestión. Cosa que no nos benefició a los que queríamos información nueva .

No sé...hablaría de mil cosas más que me parecieron mal de la reunión, pero sólo se me ocurren dos cosas importantes:

1) Dar mi voto de confianza a todos los profesionales de URBELAR y animarles para seguir adelante , ante los avatares de los trámites urbanísticos (y a los que surgen de los profanos en la materia, como somos algunos de los cooperativistas)

2) Animar a todos los socios a que llamen a Beatriz (oficina de Urbelar) o vayan a hablar con ella, para que les resuelva todo tipo de dudas (de lo que sea) o les enseñe todo tipo de papeles . Así, las reuniones serán más eficaces y no estaremos hasta las tantas....y aquellos que creen que cobran mucho los de URBELAR, se quedarán más tranquilos, porque se estarán "ganando el pan". (aunque, sinceramente, ayer creo que sudaron la gota gorda y los pobres se ganaron al menos unos cuantos euros justamente).
dic.-2005
127 mens.
Usuario Habitual
06/05/2008 09:42
Buenos días,
buitrejo, ayer desde que te fuiste se siguió un ratillo mas discutiendo sobre el mismo tema del módulo. A continuación se pasó al siguiente punto, donde nos comunicaron que un socio seguía sin estar al día en los pagos. Exactamente que debía 36.000€. Habrá otra reunión en Junio, para ver los primeros presupuestos de las constructuras, aprobar las cuenta del 2007.
Con respecto a Urbelar, yo creo que cobran los suficiente, ni mucho ni poco, lo que en su momento se acordó.
Yo nunca he criticado a Urbelar, pero creo que como se ha dicho ayer varias veces, y ya he comentado en el foro alguna vez, si hace un mes se podían hacer pisos por 1500€ ahora se pueden seguir haciendo pisos por 1.500€. Que pasa, que si en vez de hacer pisos por 1.500€ se hacen pisos por 1.900€, Urbelar se lleva un 12% de esos 400€. Eso son 48€ por metro cuadrado. Eso es muchisimo dinero en 250 pisos, y dinero fácil, y sin ningún coste adicional. No se vosotros, pero yo no ganó dinero fácil, y por lo tanto no voy a consentir que Urbelar lo haga a mi costa.
Un saludo.
oct.-2006
22 mens.
Usuario Ocasional
06/05/2008 11:24
Hola a todos.
Además de lo que comenta Cristina, a mí me dio la sensación de que la gente no sabe lo que es una cooperativa, y por eso se ataca a Urbelar.
Urbelar no va a hacer nada que no se apruebe en Asamblea o que decida en Consejo Rector. El Consejo Rector nos representa y firma todo: Cualquier factura, pago, documento a presentar,... tiene que ir firmado por el Consejo Rector (os recuerdo que ayer el secretario estuvo firmando un documento para que hoy lo presenten en el Colegio de Arquitectos. Sin esa firma el documento no puede ser presentado).
El hecho de que ayer no se aprobaran las cuentas, si damos una vuelta de tuerca al hecho, puede ser un gesto de desconfianza hacia el Consejo Rector (si se ha hecho un pago al Ayuntamiento ha tenido que ser firmado por alguna persona del Consejo. Urbelar sólo gestiona). Estamos en nuestro derecho en pedir los justificantes de lo que queramos, pero creo que una asamblea no es el momento. Para ello se llama por teléfono o se va uno a la oficina para que le enseñen todos los papeles que considere oportuno.

Por otra parte el precio final de las viviendas lo sabremos cuando tengamos los presupuestos de las constructoras. Y seremos nosotros los que decidamos las partidas que van en él (ladrillo/pladur, si habrá preinstalación de aire acondicionado o no,...).
En mi opinión fue un error de Urbelar el mojarse dando precios cuando aún no ha pedido presupuestos. Supongo que lo harán con la intención de informarnos lo máximo posible, pero después de lo de ayer, creo que lo que crean es un malestar general innecesario. Dentro uno o dos meses, cuando dispongamos de los presupuestos y tengamos datos se valorará todo, para tener nuestros pisos con las mejores calidades posibles dentro del módulo y de forma que salgan beneficiados la mayoría de los socios.

Otra cosa más que no ha comentado fvidueira es que el cargo de Presidente ha quedado libre y será necesario elegir un nuevo ´Presi´. La votación se hará en la próxima asamblea entre las personas que se quieran presentar. Así que, para toda esa gente que duda del trabajo de Urbelar les animo a que se presenten para el cargo de Presidente y así podrán valorar su trabajo (tanto el de Urbelar como el del Consejo Rector).

Yo sí doy mi voto de confianza a Urbelar (lo cual no quiere decir que nos les dé caña cuando lo considere oportuno). Conozco a la gestora porque mi hermano se "construyó" una casa con ellos en régimen de cooperativa (exactamente igual que nosotros, porque os recuerdo que somos los "constructores" de nuestras casas). De eso conozco a Urbelar.
La casa existe, en Burgos, lleva un año viviendo en ella. La construyó Ferrovial y sólo oír el nombre se me ponen los pelos como escarpias: Unos IMPRESENTABLES. Mogollón de problemas, retrasos,... Así que yo no quiero que Ferrovial ponga ni medio ladrillo en nuestras casas (votaré al resto de constructoras).
Desde que hizo la primera aportación a la cooperativa hasta que tuvo las llaves de la casa pasaron 5 años. Después hubo que esperar a la habitabilidad del Ayuntamiento (que también se lo tomó con calma). Así que cuando me apunté a la cooperativa sabía que era ese tiempo MINIMO. Porque no dependemos de nosotros sólos. Dependemos de la Administración, y ya sabemos cómo funcionan (supongo que todos en algún momento hemos tenido que solicitar algún papel en algún organismo oficial).

Bueno, no me extiendo más y voy a trabajar un poco, que al final me van a echar y como no voy a tener dinero para pagar la casa me voy a tener que ir debajo de un puente.
Pasad buen día.

Un saludo,
dic.-2007
12 mens.
Usuario Circunstancial
06/05/2008 13:37
MENTIRAS MENTIRAS Y MENTIRAS.
esa es la sensación que saqué de la reunión de ayer.
URBELAR solamente mira sus intereses, es decir cobrar lo máximo posible...por eso quiere todos de ppl, y para ello lleva trabajando meses y meses...
si cuando empezamos se podían hacer a 1200m cuadrado, por qué ahora que han subido mucho el módulo (1.500) resulta que no se pueden hacer? si antes se podían hacer ppl a 1500, por qué ahora a ese precio no se pueden hacer viviendas? o es que a precios del año pasado...no se hubiera podido construir nada?
ALGO HUELE A PODRIDO.

Por qué en la próxima junta no se propone como punto del día el anális de la gestión de URBELAR? Yo creo que se le está pagando lo suficiente como para que se someta su trabajo a análisis...
abr.-2006
156 mens.
Usuario Habitual
06/05/2008 14:39
decepcionado7,
si quieres... puedes irte de la cooperativa y comprarte una "vivienda en el mercado libre", eh?

No se si te acuerdas de que es TU elección.

Lo que está claro es que sea por 1500 o por 1900€...yo quiero una vivienda con las calidades medias y mínimas exigibles... no por racanear, ahora vamos a dormir en "chavolos"...

En serio, tranquilidad y confianza en URBELAR, porque ellos son y harán lo que queramos con nuestros votos que sean y hagan. Y les avala cierta experiencia (ver página web).

Un saludo a todos.

Por cierto, al moroso...se habrá obligado a pagar o a la calle,no? (gracias por la información del final de la reunión)
jun.-2006
26 mens.
Usuario Ocasional
06/05/2008 22:00
Totalmente de acuerdo con Buitrejo, Ruth y sobre todo, con Cristina y en cocreto con su último post.
Estuve en la reunión de principio a fin y me parece increible que a estas alturas haya aún gente que no sepa en que consiste una cooperativa. Por favor, existe internet donde podemos revisar leyes, existe un foro y, sobre todo, el ofrecimiento de nuestra gestora para resolver cualquier duda sea cual sea.
Me parece estupendo que cada cual exprese su opinión en cualquier momento, pero de ahí a que se vaya a una junta a preguntar por cuestiones que no vienen al caso, a expresar los miedos personales de cada uno para que todos lo sepamos y lo que es peor, sin informarse primero (que bien, ya sé que a veces es un poco arduo leerse una ley, el BOE, o lo que en este foro comentamos, pero así al menos luego uno no queda en evidencia),o a decir que si uno está en tal o cual empresa, que si se es contable o si está en el gremio , lo único que hacen es entorpecer la marcha de la reunión ; si se tiene una duda se pregunta y ya está, por que no voy a la reunion a escuchar la vida de los demás.
Con ello no quiero generalizar y bien es cierto que hubo intervenciones bastante afortunadas y que hicieron que todos entendieramos mejor algunas cosas.
Me parece lógico y normal para futuras juntas, que la gestora exponga el orden del día y que los que tengan dudas se lleven un boli y un papel y al final de la misma las expongan, de esté modo no se estaría entorpeciendo y entrando en discusiones cada tres por tres.
Respecto al socio que propuso a Ferrovial, trabajo por desgracia para esta empresa y si tuviera que hacer una lista con las peores empresas para las que he trabajado esta sería sin lugar a dudas la primera de la lista. Para los que preguntaron por el precio de las casas de precio libre en nuestra zona que visiten la pagina de Urbelar y podrán ver el precio al que ofrecen los pisos que allí están vendiendo.
En último lugar, para terminar, a decepcionado7. Aunque creo que tiene razón en lo de los 1500 euros, la pierde por sus formas primero y por que demuestra un total desconocimiento de en que consiste bregar simultaneamente con el gobierno, con la comunidad y el ayuntamiento. Cualquiera que haya tenido que conseguir cualquier papel de licencia, ya no para construirse una casa sino para reformarla legalmente, habrá terminado haciendola de modo ilegal, por que sino para cerrar una terraza tardariamos hasta un año en conseguir la licencia, y hablalmos de una terraza!!!. Si hubiera leído lo que muchos hemos escrito en este mismo foro, no quedaría en evidencia. No obstante tus inquietudes tienen una solución muy sencilla, en la próxima reunión propón dicho punto en alto, delante del resto de cooperativistas y veremos que piensan los demás. Yo, personalmente estoy encantado, les veo con predisposición, con ganas, y con transparencia. Así que a tu futura propuesta voto que no.
Sin más, un saludo a todos.
jun.-2006
72 mens.
Usuario Habitual
06/05/2008 23:52
Hola hola vecinos, no pude asistir a la reunion, estoy viendo mucho cabreo, alguien seria tan amable de hacerme un resumen de lo que han dicho, asi a grandes rasgos?.
sep.-2008
816 mens.
Administrador

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