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Los Cedros S.C. Los Cedros S.C.

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Viviendas en Torrejón de Ardoz

PROXIMA REUNION JUNIO 2007 ?

Actualizado 02/11/2006
3589 lecturas acumuladas
Autor
Tema
Fecha
feb.-2006
1645 mens.
Usuario Asiduo
  sinai
25/10/2006 08:44
Se me olvidaba, Pere81, me parece que comentabas que tu promocion no era Cedros, si no es indiscrecion, ¿de cual se trata?. Saludos.
nov.-2004
118 mens.
Usuario Habitual
  rulf
25/10/2006 12:29
Sinai, esto es una cooperativa, no una promoción de precio libre que te fijan el precio desde el principio. Pero te lo fijan bien porque ya tienen su margen de beneficio enorme en el momento que firmas tu contrato de compra de casa y con eso pueden jugar en caso de todos los factores que puedan afectar al precio final de su construcción, y aquí dpeendemos de otros factores como la venta del local comercial, como que todo el suelo tiene mucho de arcilloso y que los cimientos por ejemplo, serán más caros, etc etc.
Por mucha previsión que hagas, el mercado siempre se muestra un tanto caótico, si ellos mismos hicieran esa previsión podrían quedarse cortos o pasarse de largo, y no vamos a estar cada dos meses de polémicas porque nos suben más el precio.

También cuenta que el suelo de nuestras promociones está hipotecado de antemano, desconozco las condiciones, si son variables o fijas, pero si fueran variables también se puede disparar más el precio según vaya avanzando el Euribor (esto ya es una cábala mía).

Yo tengo claro que sé en lo que me metí, sé como funcionan la mayoría de las cooperativas, casi ninguna da un precio cerrado de antemano por los innumerables factores de los que depende la obra, y en este caso, somos nosotros mismos los promotores de la misma como cooperativistas, nuestro beneficio es que nadie se lucra y obtenemos una vivienda digna, y en vistas de como está el mercado, hasta "barata".

Cuando salieron los folletos de la promoción de Cedros I hablaban de 20 millones, cuando firmamos los contratos erán 23 más otros 2 de suma de estimación final (el de dos dormitorios), y si que me importa lo que acabaré pagando, pero coño, que es que no llevan ni 10 metros de profundidad en el hoyo como para ponernos a hacer estimaciones reales de lo que nos va a costar la casa finalmente.

Un saludo.
jun.-2005
469 mens.
Usuario Frecuente
25/10/2006 14:30
Ya, pero a mí sí me interesa saber... enjulio del 2007 dejo de pagar, y sí me gustaría que me dijeran... pues mira, te va a tocar soltar, como mínimo 8000€ de golpe en agosto del 2007, o te vamos a seguir pasando letras desde agosto del 2007 por un importe de 500€ etc...
No se vosotros, pero que a mí me lleguen de un mes para otro y me digan... hala, el mes que viene, 3000€ al otro otros 3000€ etc... pues que me rompe bastante
Si voy a tener q soltar más de 2000€, que será que sí, que me lo digan con bastante tiempo... el dinero, de momento, y por lo menos en mi caso, no nace de los árboles ni lo regalan en la puerta del metro, así que si tengo que desembolsar una cantidad importante, quiero saberlo ya y cuando lo voy a tener que hacer para ir rompiendome la cabeza de donde sacarlo.
De lo demás, pues mirad, tb me puedo esperar a saberlo, pero sí me urge lo del dinero.
Saludos
ANA

PD: Y no digo saber hasta el último céntimo del coste, pero sí aproximado... al cerrar precio con la constructura, ellos ya sab´ran si vamos a estar, q sí, x encima del precio q nos dieron al ppio, no? pues q nos digan eso
feb.-2006
1645 mens.
Usuario Asiduo
  sinai
25/10/2006 16:29
Pues Rulf llevas razon, pero creo que sólo en parte. Cooperativa no es sinonimo de no se cuanto pagare, o sinonimo de "mas o menos pagare..." Mi hermano compro en cooperativa y tenia mas informacion. Ya sé que no tiene que ver con las de renta libre, pero si no lo pedis ahora porque lo considerais pronto, tener en cuenta que tampoco os daran la informacion de un dia para otro porque por eso se llama "cooperativa". Solo era un consejo de lo que yo haria, si tu prefieres no pedir todavia ningun tipo de informacion hasta que el edificio este definido en toda su estructura (los cimientos), pues me parece muy bien, porque al fin y al cabo ese piso va a ser para ti, no para mi, asi es que lo que vosotros considereis. Te aseguro que Dimora tiene un calculo inicial, sino no metia ni una pala. Bueno, que esto no va conmigo, hacer lo que juzgueis mejor.
feb.-2004
640 mens.
Usuario Muy Frecuente
25/10/2006 17:23
Yo la verdad que tampoco pertenezco a vuestra cooperativa. Pero creo que hay gente que está tan agradecida a Dimora por ser los primeros en abrir una zanja, que mas que una relación comercial, tienen una relación de amor. Creo que dan demasiado merito a Dimora y poco a la presión que algunos hicieron.

Sobre los costes de los pisos, no me creo que no tengais una estimación, que no la tenga Dimora, si ya habeis firmado con una constructora. Teneis el precio del suelo, el precio de la construcción. Lo que pasa, que como en todas las cooperativas, en el fondo son empresas con forma de cooperativa y el cooperativista ni pincha ni corta.

Un saludo.
Avatar vas
jul.-2005
778 mens.
Usuario Muy Frecuente
  vas
25/10/2006 22:25
alorenzo, estoy de acuerdo contigo porque eso mismo me pasa a mí. Considero que tanto la cantidad de dinero como la forma de pagarlo será lo más importante para muchos cooperativistas.


mgomez, estoy de acuerdo totalmente con tu comentario, breve y muy acertado.

saluditos.
jun.-2005
121 mens.
Usuario Habitual
  Torre
26/10/2006 03:39
vas dijo:

alorenzo, estoy de acuerdo contigo porque eso mismo me pasa a mí. Considero que tanto la cantidad de dinero como la forma de pagarlo será lo más importante para muchos cooperativistas.


mgomez, estoy de acuerdo totalmente con tu comentario, breve y muy acertado.

saluditos.

Totalmente de acuerdo mrgomez y vas. Pero esto puede cambiar. Primero porque la ley está de nuestro lado y también el derecho a: saber en que se gasta el dinero que pagamos, cuanto cuesta cada cosa ya comprada o con contrato y en que puede cambiar. También que calidades mínimas son las definitivas así como los planos defintivos. Que panda de pardillos. En que hora me metí. Esto me está enseñando mucho. Me planteo seriamente si esto no se clarifica por escrito por parte de Dimora y vosotros compañeros y todos no exigimos y nos dan todo lo que estamos viendo necesrio, retirarme de esta promoción. No estoy dispuesto a pagar por unos pisos sin planos definitivos, sin saber que calidades mínimas tendré, sin saber que se ha firmado con la constructora, cuanto cuesta el solar, que puede descontar el local vendido y cual es el importe posible final. Sencillamente a mi no me toman el pelo y esto suena a que piensan que somos unos pardillos. Como decía el "mentor" de Roca de Marbella
: "siempre hay un ingenuo al que poder quitarle sus terrenos. Hay que buscar a ese ingenuo. " AUnque sean correctos en Dimora, deben demostrárnoslo ya. Es tu dinero y el mío y por ahí si que no paso nada por alto. Que nuestros representantes hablen con Dimora, con exigencias que tendremos que hablar en reunión antes y con resultados publicados en este foro. Saludos.
jun.-2005
121 mens.
Usuario Habitual
  Torre
26/10/2006 03:41
Perdonad pero quiero recalcarlo seriamente: Me planteo seriamente si esto no se clarifica por escrito por parte de Dimora y vosotros compañeros y todos no exigimos y nos dan todo lo que estamos viendo necesrio, retirarme de esta promoción. No estoy dispuesto a pagar por unos pisos sin planos definitivos, sin saber que calidades mínimas tendré, sin saber que se ha firmado con la constructora, cuanto cuesta el solar, que puede descontar el local vendido y cual es el importe posible final. Ego Dixit.
ago.-2005
206 mens.
Usuario Habitual
26/10/2006 08:08
Te animo a que lo hagas, es tu derecho y puedes ejercerlo en el momento en que te parezca oportuno. Por cierto, las calidades mínimas están estipuladas desde el principio, los pisos tienen planos definitivos (sin duda alguna) y lo firmado con la constructora no tienes nada más que dirigirte personalmente a Dimora para exigirlo (al fin y al cabo es un contrato "tuyo" o "nuestro" con esa empresa). Respecto a las previsiones y correcciones ya se ha comentado qué factores influyen y el realizar una más adelante más fiable o varias previas menos... es cuestión de puntos de vista, no creo que exista un modo objetivo de hacerlo y que satisfaga a todos. En cualquier caso en lo que estoy absolutamente de acuerdo es en que Dimora debe aclarar qué se va a hacer, cuándo y cómo... en el resto... creo que deberíamos tratar de no exagerar
sep.-2005
1200 mens.
Usuario Asiduo
26/10/2006 12:32
Hola a tod@s!

Creo que estamos llevando todo al extremo, no todo es blanco (como dice vromero y rulf) o negro (torre), !el gris existe!. Pienso que debemos pedir información y exigir la mayor transparecia posible, pero tb hay que ser comprensivos y entender que hay ciertas cosas que no nos pueden informar aún pq ni ellos mismo las saben. Lo que hay que preguntar es porqué no las saben, tal vez es que nos precipitamos, aún no le corresponde saberlo en el proceso de ejecución, o tb puede ser que sean muy dejados. Pero lo importante es saber qué se sabe, qué no se puede saber aún y pq y cuando todo esté muy clarito, todos estaremos más tranquilos...

Sobre el tema de precios , es cierto que a día de hoy no nos pueden dar un precio cerrado pq hay factores que ni ellos, ni nosotros, ni Rojas, los mejores economistas saben aún. Estos son los intereses que adeudemos a nuestros bancos por los préstamos solicitados (tanto si es a tipo variable como fijo) pq no sabemos la fecha exacta de devolución que coincidirá con nuestra fecha de entrega de llaves. Otro factor que está en el aire es el de la venta de los locales.
Pero sí es cierto que hay circunstancias que SI se han concretado ya como es la firma con la constructora, la compra de los terrenos de las 4 fases que permitiría hacer una MEJOR ESTIMACIÓN de la que tenemos todos. El tema del petróleo, subida del pvp del ladrillo, etc ya no nos afectan, pq desde julio nosotros firmamos un contrato con Ferrovial a precio cerrado (si sube el precio de los materiales es menor ganancia para Ferrovial, a nosotros no nos lo pueden imputar), es cierto que solo una parte muy pequeña puede oscilar el precio y el plazo por causas de fuerza mayor y que varíen bastante la ejecución (ej: la bromita de atapuerca, lluvias intensas y continuas en invierno y otros problemas), de hecho os acordais que en la JGA se dijo que por cada día de retraso nos tendrían que inmdenizar, pero que se suele dar unos "días/semans de gracia"?.
Con esto quiero decir que sí, en los contratos teníamos una "estimación", pero ahora nos podrían dar una estimación mejor para que cada uno se haga una idea del excedente a pagar y se vaya organizando.
Si aún así, Dimora no puede estimarlo que diga la razón y una fecha estimada de cuándo considera que estará en disposición de darnos un precio y un modo de pago.
- Otro punto importante es preguntar a Dimora quién va a decidir esa forma de pago.
Sinceramente, no creo que haya grandes palos, ellos tienen mucha experiencia y sabrán que a a lgente no le puedes pedir que entregue 2 millones en 6 meses... nos ahogarán, pero sin llegar a axfisiar. Y nos darán un precio ya cerrado en cuando lo sepan, pues no son listos para trincar las pelas!! y se tendrán que adaptar a nuestra heterogeneidad a la hora de pagar (y más si la financiación de ese excedente lo eligen nuestros representantes)

Sobre planos y calidades , creo que nos deben dar una memoria nueva y unos planos detallados, pero tampoco podemos exigir que sean ya!! Pq en la ejecución pueden ocurrir muchas cosas... Lo que sí pueden es de informarnos sobre cuál es la tónica habitual y así dejaremos de "elucubrar", si nos darán un plano detallado con tomas de luz/agua/gas, etc... 9 meses antes de la entrega o 6 meses... y así los cooperativistas sabremos a qué atenernos y aprenderemos a tener paciencia.
Hasta ahora tenemos firmadas unas calidades "mínimas", lo q no tenemos son las "reales" y hay que intentar que en un momento u otro nos las modifiquen... no meter prisa en el tiempo.

Sí me parece importante hacer muucho incapié a Dimora en el tema de la información , que actualicen la web mensualmente o cada 2 meses mínimo... que cuando ocurra algo importante que enseguida lo cuelguen (no con casi 4 meses de retraso), que desde Dimora nos den información no se limiten a un "nosé" por respuesta y se queden tan anchas... Es q me parece que si la gente está informada no tiene la necesidad de estar llamándoles y dándoles la tabarra y les dejaríamos trabajar de forma más eficiente... Y si estuviésemos informados no estaríamos aquí escribiendo...

Resumiendo pediría 3 cosas: Precio (estimación más aproximada), Calidades y planos (cuándo tendremos más detalle)e Información (q cumplan la promesa hecha en la Asamblea).

Un saludo
jun.-2005
469 mens.
Usuario Frecuente
26/10/2006 13:39
Bien, concretando entonces, esas tres preguntas... cuándo y cómo se las hacemos? En persona? Por mail? Por teléfono?
Yo en particular añadiría otra... que pasa con la comisión de obras? Las obras han empezado ya, pero aquí no llaman ni al tato...
Yo podría ir por las mañanas en persona.
Saludos
ANA
nov.-2004
118 mens.
Usuario Habitual
  rulf
26/10/2006 14:25
rmgomez dijo:

Yo la verdad que tampoco pertenezco a vuestra cooperativa. Pero creo que hay gente que está tan agradecida a Dimora por ser los primeros en abrir una zanja, que mas que una relación comercial, tienen una relación de amor. Creo que dan demasiado merito a Dimora y poco a la presión que algunos hicieron.

Sobre los costes de los pisos, no me creo que no tengais una estimación, que no la tenga Dimora, si ya habeis firmado con una constructora. Teneis el precio del suelo, el precio de la construcción. Lo que pasa, que como en todas las cooperativas, en el fondo son empresas con forma de cooperativa y el cooperativista ni pincha ni corta.

Un saludo.


No te confundas con lo que yo escribo, ni tergiverses mis palabras. Yo he agradecido como el que más a toda la presión que aquí han ejercido muchísimas personas y cada uno en la medida de lo posible hemos hecho lo que estaba en nuestras manos. Yo de amor, solo a mi familia y a mis amigos. Los que se llevan mi dinero, mientras que no me lo roben y me den algo a cambio que yo quiero, solo tienen mi respeto.

@JESSIE. Mejor explicado no podría ser, gracias por tu post y reafirmo tus palabras.

Está claro que todos tenemos nuestros temores, pero a todos nos falta información. Ellos hablaron de una posible derrama que casi por cojones vamos a pagar como mínimo (vuelvo a recordar los precios que teníamos en nuestro contrato). Solo tienen que confirmar si vamos a pagar esa cantidad "real" que nos pusieron o un poco más, y por mis estimaciones, creo que al menos pasará al menos un año desde que dejemos de pagar nuestras letras hasta que podamos habitar en nuestras casas. Bien pueden decidir que esa derrama la aparquen y se incluya en el precio de la hipoteca que firmemos, bien podemos pagar la mitad de esa derrama hasta la entrega de llaves y el resto a hipoteca o bien "pretender" que lo paguemos en mensualidades hasta la entrega de llaves.

Saludos.
jun.-2005
269 mens.
Usuario Habitual
26/10/2006 15:56
Hola Chicos,

Como siempre Jessie, en el clavo.

Torre, si tantas inquietudes tienes, ¿Que esperas para llamar a DIMORA? no....Mejor espera a que Jessie o los de siempre vayan alli. Estoy un poco harta de tus post exagerados, tiras la piedra, envenenas y luego escondes la mano y no haces nada. Con todo respeto, eso no es así.
Si tan preocupado estas, muevete y exige a DIMORA las tres preguntas que Jessie ha concretado en su post. Pide la reunión y luego nos cuentas, no?
feb.-2006
1645 mens.
Usuario Asiduo
  sinai
26/10/2006 16:08
pere81 dijo:
"Y no soy de dimora coño. "
Pense que quizas te referias a que no eras de su promocion, no a que trabajases o no para ellos. Lo interprete en el otro sentido.

pere81 dijo:
"Yo no he dicho nada al respecto de eso. Estoy en este foro ¿de cuál voy a ser si no? "
Bueno, llevas razon no lo dijiste exactamente (como he indicado arriba), pero podia dar a error. Más de la mitad de las personas entran en otras promociones de su misma urbanizacion y no pertenecen a los Cedros, pero ayudan en las quejas y reclamaciones al ayuntamiento, etc.

pere81 dijo
"he dicho q ese tipo de cosas de donde van los enchufes es mejor q se acerque uno a dimora y pregunte, q es lo que hace cualkier persona normal"
A parte de los enchufes, Vas dijo otras cosas que si son más importantes (saber si tienes una columna en el centro del trastero, etc).
Por cierto, Vas me parece "persona normal"

Pere81 dijo:
"Pos eso, q no te me enciendas pero se os va la pinza"
¿? ¿? No se a quien te referias, a mi no desde luego. La "pinza" sigue en su sitio, gracias.

Prefiero no alargar más este tema, dí simplemente una opinión.
P.D. Si alguien va al ayuntamiento esta tarde nos veremos.
jun.-2005
121 mens.
Usuario Habitual
  Torre
26/10/2006 16:28
vromero dijo:

Hola Chicos,

Como siempre Jessie, en el clavo.

Torre, si tantas inquietudes tienes, ¿Que esperas para llamar a DIMORA? no....Mejor espera a que Jessie o los de siempre vayan alli. Estoy un poco harta de tus post exagerados, tiras la piedra, envenenas y luego escondes la mano y no haces nada. Con todo respeto, eso no es así.
Si tan preocupado estas, muevete y exige a DIMORA las tres preguntas que Jessie ha concretado en su post. Pide la reunión y luego nos cuentas, no?


Ya lo he hecho. Las respuestas me han dejado sorpendido:
-Que lo que se dijo en la reunión va a misa, pero que no plantean tener papeles que nos lo confirmen.
-Que trabajan para nosotros, pero que los costos finales se sabrán al final.
-Que trabajan para nosotros, pero que no pueden ir dando info tan detallada a cualquiera que se lo pregunte. Que para eso están las reuniones anuales.
-Que en cualquier caso cualquier persona con dudas se puede pasar y que la atenderán.
Lo que te van a decir son buenas palabras como a mi por teléfono. Que todo va bien, que ellos son los primeros interesados en general descuentos y los mejores precios posibles, que hacen todo lo que pueden .........bla,bla,bla.
Pero tienes razón, lo que tengo que hacer es pensar en mi y no publicar nada aquí, no vanessa? En vez de publicar esto me ha parecido más conveniente decir lo que pensaba y tratar de animar a la gente. Criticona. No he podido hacer nada por motivos laborales y tengo el mismo derecho que tu a expresarme, cosa que hago. Te he visto criticar a todo el mundo que no hace lo que tu piensas, o como tu crees que se debería de hacer, sin saber nada de las circunstancias de los demás. No debería molestarme, porque se que aporto ideas y creo que mi intención es buena, no lo va a ser, me interesa que todo el mundo y yo mismo estemos lo mejor posible e informados al máximo.
En cualquier caso si es cierto que las visitas son muchas y que las intervenciones son pocas. Y aún menos los que más se mueven, que por lo menos yo si reconozco -también lo dejo escrito- y agradezco.
sep.-2008
817 mens.
Administrador

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