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edudiez
edudiez
09/05/2016 19:13

¿Y los padres, que quieran uno concertado no católico ?

 
joaquin68
joaquin68
09/05/2016 18:53

edudiez dijo:


Al margen de otras consideraciones, los concertados son todos, o casi todos, católicos.

Eso excluye a una gran parte de la población, que en muchos casos acaba tragando (en mi opinión debería estar prohibido el adoctrinamiento a menores, pero ese es otro tema).
Editado por edudiez 09/05/2016 18:22

Al margen de otras consideraciones, ese es el motivo por el que muchos atacan sin motivo a los colegios concertados… 

Edu, dejemos que los padres decidan cómo quieren la educación de sus hijos. Los que quieran público, público, los que quieran concertado, concertado y el que quiera y pueda uno privado, privado

 
edudiez
edudiez
09/05/2016 18:32

Un poco de luz:

 

Las aulas, un suculento negocio para la Iglesia

 

https://laicismo.org/2016/las-aulas-un-suculento-negocio-para-la-iglesia/145936

 

 
edudiez
edudiez
09/05/2016 18:21


Al margen de otras consideraciones, los concertados son todos, o casi todos, católicos.

Eso excluye a una gran parte de la población, que en muchos casos acaba tragando (en mi opinión debería estar prohibido el adoctrinamiento a menores, pero ese es otro tema).
 


Editado por edudiez 09/05/2016 18:22
 
joaquin68
joaquin68
09/05/2016 16:56

cfsanz2 dijo:

Que construyan colegios públicos en suelo público me parecería muy bien, que construyan colegios privados pues más bien no.

quizás es cuestión de prioridades, pero yo prefiero que se ayude a la escuela concertada, para que unos padres puedan elegir el tipo de educación a sus hijos y, encima ahorra un montón de millones a las arcas públicas… a que se subvencionen el cine o se den edificios a ocupas

por cierto, muchos colegios se podrían haber construido en ese suelo subvencionado de Montecarmelo… pero es lo de siempre… para “lo mío si, para lo de los otros, NOOOO”


Editado por joaquin68 09/05/2016 16:56
 
C
cfsanz2
09/05/2016 15:51

paraguayo dijo:

[Yo diría que es la diferencia entre un servicio regulado y uno que no lo es.

Los bares también están regulados. Pero no son servicios. Ni son públicos. Si vienen recogidos en la constitución.

paraguayo dijo:

La asignación de plaza en los colegios está regulada,

¿y? Algunos con el hecho de que esté algo regulado o haya un ley tal y cual ya pensais que no hay otra que joderse, como si esos reglamentos o leyes hubieran llovido del cielo.

Para mí si un padre no puede llevar al su hijo al colegio público de su elección hay un problema. Los motivos para elegir un colegio y no otro pueden ser muy variados y no únicamente de logística familiar (cosa esta totalmente legítima en todo caso).

 

 
C
cfsanz2
09/05/2016 15:47

joaquin68 dijo:

ya, es verdad… terrible que se construyan colegios donde podía haber viviendas no… qué escándalo!!!! donde se ha visto!!!

Que construyan colegios públicos en suelo público me parecería muy bien, que construyan colegios privados pues más bien no.

 
P
paraguayo
08/05/2016 22:25

theprotestator dijo:
Curioso país el tuyo donde los derechos y deberes dependen del primero que acceda a ellos.

La próxima vez que te pongas malo no te retrases demasiado. Si han cumplido el cupo en el hospital deberían dejarte morir con tu curiosa interpretación de los derechos sobre la utilizacion de lo público

Intento no ponerme malo, y cuando me toque acudiré donde me digan. Y espero, de corazón, que los que ahora están enfermitos ya estén buenos para cuando yo necesite el sitio.

Tuve un problema al ir al doctor general. Había leído que existía aquí libertad para elegir cuál era el que te iba a tratar dentro de la sanidad pública. Acudí al centro de salud de Mirador de la Reina y pedí al que va mi cuñada. Y me dijeron que tenía cubierto el cupo y que tenía que elegir otro que sí que tenía plazas. A mí me gusta que me vea un hombre y no quedaban plazas de doctor por la tarde. Le dije que tenía derecho, que lo había leído. No hubo manera. ¿Me aconsejan qué puedo hacer? ¿recogo firmas en change.org?

Curioso país el suyo

 
joaquin68
joaquin68
08/05/2016 22:01

cfsanz2 dijo:

Vamos, por 120.000 € al año un solar en el que caben yo no sé cuantas viviendas…

ya, es verdad… terrible que se construyan colegios donde podía haber viviendas no… qué escándalo!!!! donde se ha visto!!!

paraguayo dijo:

Cualquier día voy a ejercer mi derecho a aparcar en doble fila. ¿Cúal es el mejor sitio para esto en el barrio?

en Montecarmelo, cualquiera… pero los vecinos no lo hacen…

 

PD--- irónicos los dos comentarios

 
P
paraguayo
08/05/2016 21:36

cfsanz2 dijo:

paraguayo dijo:

Cuando voy a un bar y pone máximo aforo 100 personas, si

Es la diferencia entre un servicio público y un bar. Si para tí es lo mismo, curioso pais el tuyo.

Por cierto me imagino que al dueño del bar le extrañaría ver siempre a las mismas 100 personas, día tras día, año tras año…

Yo diría que es la diferencia entre un servicio regulado y uno que no lo es. La asignación de plaza en los colegios está regulada, yo me leí en su día las normas y el procedimiento. Pero ya he visto que aquí la gente va con el libro de los derechos por delante, y si no los tiene se los inventa.

Cualquier día voy a ejercer mi derecho a aparcar en doble fila. ¿Cúal es el mejor sitio para esto en el barrio?

Curioso país el suyo.

 
C
cfsanz2
08/05/2016 20:39

theprotestator dijo:
Esta es la política educativa que votan la.mayoría de los madrileños.

A mí me hace gracia esto:
“ En algunos casos, el dinero que pagan los centros al Gobierno regional cada año asciende a una cantidad considerable: 120.000 euros abona el colegio concertado Valdefuentes, situado en Sanchinarro.”

Vamos, por 120.000 € al año un solar en el que caben yo no sé cuantas viviendas… y de vez en cuando por aquí mezclan las VPP (otros chanchullos, otro otro lado)  con esto… que huevos.

Por cierto, ojo con denunciarlo que se acaba la tranquilidad y eso no puede ser.

 
C
cfsanz2
08/05/2016 20:36

paraguayo dijo:

Cuando voy a un bar y pone máximo aforo 100 personas, si

Es la diferencia entre un servicio público y un bar. Si para tí es lo mismo, curioso pais el tuyo.

Por cierto me imagino que al dueño del bar le extrañaría ver siempre a las mismas 100 personas, día tras día, año tras año…

 
P
paraguayo
08/05/2016 19:28

Buenas tardes.

Yo no entiendo mucho eso del derecho a que me den un colegio. ¿Queréis decir que yo tengo derecho a pedir cualquier colegio público y que me lo den? ¿Donde puedo exigirlo? Otras veces he visto que no dejaban a otros.

Pensaba que las autoridades fijaban un cupo y no se podía sobrepasar. Me pareció ver en el tablero de anuncios del colegio Fontán que se ofertaban 100 plazad para los niños y niñas de tres años.

Cuando voy a un bar y pone máximo aforo 100 personas, si está lleno, nunca me imagino que si llamas fuerte, llega la policía, te abre la puerta y te deja meter más gente. ¿Y si pasa algo? ¿La policía dice que ella abrió la puerta?. ¿Los que están dentro y se quejan de que no se cabe son unos insolidarios?.

Curioso país el suyo.


Editado por paraguayo 08/05/2016 19:45
 
M
miri_80
08/05/2016 16:07

theprotestator dijo:
Los incumplimientos e ilegalidades en el fontan llevan años produciéndose, hay incluso carta del defensor del pueblo denunciando la situación años anteriores. Algunos nos hemos movilizado, muy pocos. Si hubiera 500 familias encerradas en el colé o acampando en la puerta de la consejería desde hace años lo mismo habrian cbiado las cosas. No hemos protestado y ahora es tarde. Un año mas.hacinados sin recursos, nada nuevo, lo de cada año.

Ahí te doy toda la razón

 
C
cfsanz2
08/05/2016 06:13

miri_80 dijo:

Y si todos los niños del barrio piden el mismo colegio hay que meterlos a todos aunque no entren y el resto de colegios tengan espacio??

Por supuesto. Si no, ¿qué es la igualdad entre españoles que tanto tienen en la boca los responsables de este desastre?

Los recursos públicos son de todos y deben poder ser disfrutados por todos, no sorteados o repartidos de forma que unos se beneficien más que otros.

miri_80 dijo:

Yo repito que entiendo a todos esos padres pero es que el colegio no tiene infraestructuras, recursos ni medios más

Pues muy bien, lo que haya, a compartir. La única forma de que realmente haya voluntad de resolver el problema es que afecte a todo el mundo y no sólo a 30 desafortunados de 300.

miri_80 dijo:

que para las líneas que se planteó... Es que casi todos esos padres que ahora se alegran porque la Consejería mete a sus hijos a capón en el Fontán, me gustaría saber lo que piensan cuando vean en que condiciones están sus hijos,

Deben de estar encantados ya que elecciones tras elecciones votan a los grandes gestores del asunto.

 
M
Minkoff
08/05/2016 01:41

No sé de dónde se ha sacado lo de que el Fontán va a pasar a Línea 5 , y lo peor es que a fuerza de repetirlo nos lo estamos creyendo. Lo que ha pasado es que la Dirección de Área Territorial de Madrid Capital ha comunicado al Colegio Público Antonio Fontán que para el próximo curso abrirá UN aula más para alumnos de 3 años. Un aula más. Uno y de manera excepcional como ya se hizo en su momento en el Infanta Leonor, que es línea 3 pero hay un curso que tiene 4 clases. Este año han vuelto a ofertar 75 plazas porque sigue siendo línea 3. Del mismo modo el Fontán volverá a ofertar 100 plazas para el próximo curso .  

Una clase más no creo que suponga un problema tan grave mientras se buscan otras soluciones , porque está claro que lo que pasa este año en el Fontán y lo que ocurrió recientemente en el Infanta Leonor no son más que parches que no solucionan el verdadero problema que es que no se ofertan las suficiente plazas públicas para nuestro barrio. 

 

 

 
F
Fuflo
07/05/2016 19:33

Lo que esta claro es que la necesidad existe en el barrio y no es pasajera, ha sucedido años anteriores y continuara en los próximos cursos. 

Sera la administración quién tenga que poner soluciones, abrir un nuevo colegio o ampliar el fontan y adecuarlo sí consideran que hay posibilidad para ello. 

Los argumentos del hacinamiento, aula de música, etc...para que no admitan un aula más me parecen exageradas.

 
M
miri_80
07/05/2016 18:22

Y si todos los niños del barrio piden el mismo colegio hay que meterlos a todos aunque no entren y el resto de colegios tengan espacio?? Esta claro que todos queremos el colegio que pedimos en primera opción, pero si el resto de opciones no sirven para nada entonces directamente que las quiten de la solicitud... Yo repito que entiendo a todos esos padres pero es que el colegio no tiene infraestructuras, recursos ni medios más que para las líneas que se planteó... Es que casi todos esos padres que ahora se alegran porque la Consejería mete a sus hijos a capón en el Fontán, me gustaría saber lo que piensan cuando vean en que condiciones están sus hijos, y cuando al curso que viene lo mismo se intente ampliar a línea 6,a ver si todos firmarían otra posible ampliación…

Estoy de acuerdo en que lo suyo sería reclamar medios y que todos nos hubiésemos unido en vez de enfrentarnos... Pero con el curso que viene ya casi encima veo muy difícil que eso ocurra por lo menos a corto plazo

 
C
cfsanz2
07/05/2016 18:07

miri_80 dijo:

Ya que eres tan solidario, por favor, ¿me puedes explicar si el cole cumple con la normativa para tener que evacuar a los 325 niños que va a haber en un edificio de infantil que estaba planteado para 100 niños menos?

Si no la cumple habrá que reclamar al responsable de la situación, no a otro padre que tiene el mismo derecho que tú a llevar al niño al colegio.

¿qué te parecería si cada año se sorteasen las plazas que hubiese aunque eso suponga cambiar al niño de colegio? Así los recursos que hay se reparten entre todos en lugar de tener unos afortunados con plaza “para siempre” y otros que también “para siempre” tienen que llevar a su hijo a un colegio que no es el que quieren.

 

 
M
miri_80
07/05/2016 17:43

theprotestator dijo:
Es triste ver lo egoístas que somos. Los que años antes querían que se abrieran nuevas lineas en el fontan para que sus hijos no se tuvieran que ir a.otros barrios ahora quieren que los de este año se vayan a Fuencarral. Ojalá no quepan los niños en el colé y los padres indignados se movilicen contra ña consejeria, no contra los padres que tienen los mismos derechos, ojala los insolidarios de este año se acuerden que paso con ellos años anteriores.

Esta claro que el hombre es un lobo para el hombre. Que asco de padres insolidarios este año, los mismos que pedían solidaridad el anterior.

Ya que eres tan solidario, por favor, ¿me puedes explicar si el cole cumple con la normativa para tener que evacuar a los 325 niños que va a haber en un edificio de infantil que estaba planteado para 100 niños menos? ¿Sabes que en primaria no hay aulas para desdoble, no hay biblioteca, quitaron la sala de usos múltiples, no hay aula de música? ¿Por qué el Infanta Leonor se puede quedar en línea 3 y el Fontán,que aún no está ni terminado, tiene que ampliarse a línea 5?

Si es una pena que los padres nos enfrentemos en vez de unirnos contra los que verdaderamente tienen la culpa...en eso sí te doy la razón

 
D
Dersan
07/05/2016 13:30

lunita7 dijo:

Pues porque esa solución es simplemente una barbaridad para los niños. El patio de infantil está preparado para albergar a 225 niños y con la nueva línea 4 tendrá que acoger a 300 en el mismo espacio. Queremos seguir metiendo más niños?? No creo que esa sea la solución mejor. Cruzando la carretera hay tres colegios que ni siquiera llegan a la ratio mínima. 

Supongo que todos esos padres que entienden que una quinta línea impedirá una educación digna para sus hijos y que además proponen como solución esos colegios a tiro de piedra y sin hacinamiento, serán consecuentes y cambiaran a sus hijos a alguno de esos colegios. No creo que condenen a sus hijos a una educación que consideran miserable habiendo fantásticas alternativas tan cerquita.

 
L
lunita7
07/05/2016 11:50

Pues porque esa solución es simplemente una barbaridad para los niños. El patio de infantil está preparado para albergar a 225 niños y con la nueva línea 4 tendrá que acoger a 300 en el mismo espacio. Queremos seguir metiendo más niños?? No creo que esa sea la solución mejor. Cruzando la carretera hay tres colegios que ni siquiera llegan a la ratio mínima. 

 
D
dexter-morgan
07/05/2016 10:31

Cfsanz, claro que es importante el tamaño del aula aunque parezca una tontería. Los proyectos de los colegios se realizan teniendo en cuenta la normativa en vigor. Las clases de los colegios antiguos se realizaban para un número mayor de alumnos que las que se realizan ahora y físicamente no hay apenas espacio para meter 28 mesas en primaria, pero el mayor problema es en infantil. Los niños de 3 años echan la siesta en el aula y en estos cursos se aprovecha cada espacio para juegos por zonas.

Por supuesto es mucho más grave la disminución del número de profesores de apoyo.

 
C
cfsanz2
06/05/2016 18:45

sspf dijo:
dependerá del tamaño del aula no?

Normalmente cuando se habla de hacinamiento en un aula no se refiere al espacio físico, ya suponemos que no tendrán que ponerse unos niños encima de otros.

Ya puedes tener un campo de fútbol que como no vaya más profesores...

 
sspf
sspf
06/05/2016 14:42
Han aprobado una quinta aula en 3 infantil. Ahora hay que esperar a que la obra se acabe en tiempo sino va a haber problemas de espacio
 
R
Razim
06/05/2016 09:54

También está el Colegio Público de Mirasierra. Creo que allí no se cubrieron las plazas y que aumentando ratio en los tres colegios se podría dar cabida a todos.

Sigo pensando que lo mejor es que los públicos del barrio primen a los niños que son del barrio, y así se evitarían estas cosas, pero claro, si con las plazas disponibles entran niños de Mirasierra, del Barrio del Pilar, etc, pues al final hay niños del barrio que tienen que irse a colegios de esas otras zonas para compensar.

 
F
fsm
06/05/2016 08:50

Hola.

Acabo de firmar la petición "Consejero Educación: Nueva aula en el CEIP Antonio Fontán (Montecarmelo)"

Estamos intentando conseguir 1.000 firmas y necesitamos todo el apoyo que podamos conseguir. Puedes leer más y firmar lapetición aquí:

https://www.change.org/p/consejero-educaci%C3%B3n-nueva-aula-en-el-ceip-antonio-font%C3%A1n-montecarmelo?recruiter=489053526&utm_source=share_petition&utm_medium=email&utm_campaign=share_email_responsive

¡Gracias!

 

 

 

 

 
T
Titomaro
06/05/2016 07:40

Por experiencia en primera persona. Hay que tener en cuenta los niños que finalmente no se matriculan, los minimos, pero alguno puede que haya. Y sobre todo, los niños que no son del barrio, que son unos cuantos (eso se puede ver en las listas). 

Y la idea de construir un colegio nuevo para dar cabida a esos niños que se “quedan fuera”, me parece innecesaria. 

Lo que está clarísimo es que para pedir aumentar una linea más, que es lo mas “sensato”, tiene que acabar de construirse el colegio. Aunque no creo que lo hagan, ya que no hay niños suficientes que se quedan fuera (contando ya el aumento del ratio) para aumentar una linea más

Hacinamiento, yo cuando era niño, tenía 40 compañeros

 
D
Dersan
05/05/2016 18:36

Titomaro dijo:

Aumentarán el ratio por clase o linea 3 más en cada (de 25 a 28), y el resto, irán al IL, salvo que ahí tengan el mismo problema, así que no creo que se quede ningún niño del barrio sin colegio en el barrio

Saludos

Creo que en el Infanta Leonor también se han quedado niños fuera (3, concretamente). Aumentando el ratio como dices, en el Fontán entrarían 12 niños de los 29 que se han quedado fuera, y en el IL 9 más, pero seguirían quedando 12 niños fuera.

En mi opinión, sería mejor solución abrir línea adicional en el Fontán y aumentar el ratio en 1 niño adicional por clase en ambos colegios, con lo que se absorberían todos los que se han quedado fuera.

 

 
R
Razim
05/05/2016 17:06

Aumentarán el ratio por clase o linea 3 más en cada (de 25 a 28), y el resto, irán al IL, salvo que ahí tengan el mismo problema, así que no creo que se quede ningún niño del barrio sin colegio en el barrio

Me parece una solución bastante más razonable que la de ampliar un aula más el Fontán. Esperemos que sea viable, porque me parece mejor para los niños (tanto los que ya están dentro como los que van a entrar ahora).

 
joaquin68
joaquin68
05/05/2016 16:26

hace días que decidí no “debatir" contigo… has decidido que todos, menos tú (oráculo de la objetividad e independencia), defendemos a algunos por el hecho de ser de un partido. Y, te vuelves a equivocar.

por cierto, los colegios “privados” pueden tener la piscina o el gimnasio que les de la gana, por eso son privados


Editado por joaquin68 05/05/2016 16:29
 
joaquin68
joaquin68
05/05/2016 15:51

elemental querido Watson… y del tamaño/edad de los niños supongo que también


Editado por joaquin68 05/05/2016 15:58
 
sspf
sspf
05/05/2016 15:39
dependerá del tamaño del aula no?
 
joaquin68
joaquin68
05/05/2016 15:01

hombre, 28 alumnos por aula tampoco tiene mucha sensación de “hacinamiento”…

me hace gracia como el principal argumento de algunos para defender la escuela pública… sea atacar a la escuela concertada

 
R
Razim
05/05/2016 10:59

Hacinados en dos colegios públicos por la inoperancia, dejadez y falta de inversión de un gobierno regional en la Educación Pública mientras potencian los colegios concertados y por aquellos que firman peticiones que, de conseguir que prosperen, permiten y facilitan a dicho gobierno hacinarles con el júbilo, beneplácito y celebración de todos los ciudadanos, que se congratularán de haber conseguido obligar al gobierno a hacinar a sus hijos. Nada conciudadanos, lo pedido es lo que tenemos, lastima que no haya mayor vencido que aquel que lucha por una derrota y se siente victorioso de conseguir la victoria en la misma (joder, que lioso, pero poético me ha quedado), jejejeje. ¡Por un nuevo colegio público en Montecarmelo!

Aunque, lo cierto es que coincido contigo theprotestator, en todo cuanto has dicho. 

Y como conozco a gente que podría estar afectada, alguien sabe hasta qué apellido han entrado directamente en el listado que ha salido.

 
T
Titomaro
05/05/2016 08:07

Aumentarán el ratio por clase o linea 3 más en cada (de 25 a 28), y el resto, irán al IL, salvo que ahí tengan el mismo problema, así que no creo que se quede ningún niño del barrio sin colegio en el barrio

Saludos

 
J
Jopetillas
04/05/2016 20:39
Hola:
Se han quedado fuera 29 niños. A ver qué hacen porque el panorama es desolador.
 
F
fsm
04/05/2016 16:15

Pues se han quedado bastantes niños fuera

 
pregunton
pregunton
04/05/2016 13:26

Hoy salían las listas. Qué ha pasado?

 

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