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V
valdebarrio
18/09/2015 12:40

Gracias vardebebas!! hacen falta mas buenas iniciativas como esta en el foro de vecinos :)

 

 
V
Vayavecinos
18/09/2015 12:22

Hecho, pero os recuerdo que con esto no haremos nada. Es lo mismo que todos los que voten lo usarían a diario, abrieran cercanías, más líneas, etc. Yo no uso ni usaría nada por tener que coger el coche o moto, pero para estos fines es necesario empadronarse y en base al número se irá dotando a Valdebebas, y al ritmo que vamos esto no sucederá hasta dentro de 2 o 3 años cuando todas las viviendas que están empezando a construir estén habitadas. Es triste pero es así. No sirve decir, el cercanías está ya construido. Tenemos que dar las gracias a que no haya que esperar a construirlo pero para eso queda mucho tiempo.

 

 
T
TRIKITIXA
18/09/2015 12:10

vardebebas dijo:

El ayuntamento de Madrid ha creado una página para escribir propuestas y votarlas, hay que darse de alta (es muy rápido) y las mas votadas saldrán adelante.

Os animo a que participeis. un saludo os dejo el link.

https://decide.madrid.es/proposals/1207

hecho muy buena iniciativa

 
otakon
otakon
14/09/2015 11:40

Ese link con las supuestas ampliaciones de metro ya lo había visto, se trata de un boceto antiguo que se hizo ántes de la crisis, cuando la ampliación del Ifema y la ciudad de la justicia eran megaproyectos .... lo más reciente fue cambiar las líneas de metro por el tranvía.

Lo que tengo entendido es que con el cercanías basta para dar servicio a la futura ciudad de la justicia y al complejo del real madrid, la ampliación del ifema está descartadisimo porque en el actual tienen pabellones vacios.

Mi esperanza de tener metro vendría por la línea 5, que si que veo seguro que lo conecten con la línea 9 y según esté la situación económica se pueda volver a plantear que llegue el metro.

Pero vamos ... todo esto estamos hablando en un futuro cuando esté todo desarrollado en la zona, menos de 15 años lo dudo.     

 
K
kibb
14/09/2015 09:50

Entonces Nounick, si se supone que el acceso a ese plano de metro era "privado o resrtingido", tiene sentido pensar en que un futuro sea real?

Por otro lado, me resulta dificil de creer que la junta tenga tanto poder como para decidir donde se pone una parada de metro de la linea 8 no?

 
V
Valdebrevas
13/09/2015 13:42

ojala me equivoque...pero no creo que ese mapa del metro sea realidad en el corto plazo!

 
otakon
otakon
09/09/2015 00:04

Hoy estuve en la junta de compensación para informarme de la zona y sobre todo del transporte, todo pinta a que a corto y medio plazo solo está pendiente el puente con la T4, abrir otras dos líneas de autobuses (plaza castilla, av america) y cuando esté más habitado abrir la estación de cercanias y seguramente mejorar la frecuencia de los autobuses (ahora es de risa).

Todo lo demás son especulaciones por no decir castillos en el aire, nada de metro, ni tranvía (cosa entendible porque hacer el mismo recorrido que el bus es tontería) y nada de conexión con la R2.

Una pena, porque creo que no es justo que esta zona de madrid se quede tan desconectada de la capital, más si se paga el ibi que me dicen.

Yo me quedo con esto y esperaré a que en un futuro lejano se termine llevando por lo menos una línea de metro y la conexión con la R2. 

 
V
valdebin
30/06/2015 15:10

age1977 dijo:

NoMeJuzgues dijo:

pues teniendo la R2 y la M12 en la situación que están quizá baste con incorporarlas a la red autonómica y ampliar la M12 hacia más allá de San Agustín de Guadalix

desde luego que espero que no se refiera a otra Radial de pago

 

Supongo que será algo parecido a lo que ya planeó Aguirre hace unos años:


http://www.abc.es/20111104/ciencia/abcp-nueva-radial-bajo-coste-20111104.html

 

 

Pues espero que no sea eso. Las radiales ya se crearon para aliviar las congestiones de las nacionales de entrada. Por ejemplo la R2. Y los atascos son los mismo porque van vacías. Uno de sus problemas es que sus entradas están muy lejos de los núcleos urbanos y entre el tiempo que tardas en llegar a ellas más lo que tardas en salir..... Así triunfaron. Yo sólo las uso el día de operación salida para salir lejos de Madrid, pero para moverme todos los días me parece poco prácticas. Lo del peaje es cosa aparte. Esta autopista que sale en el periódico cumple las características. Podrá eliminar parte del tráfico de largo recorrido, pero el del día a día que trabaja en la zona de Alcobendas y Sanse creo que no.

 
NoMeJuzgues
NoMeJuzgues
30/06/2015 12:38

ahora mismo no van a ningún lado, se entiende que están pensadas para conectar con el futuro desarrollo de La Solana de Valdebebas o con la R2, pero de momento mueren ahí

 
A
albertgut
30/06/2015 10:19

gracias a dios desde 2015 ya no va a ver tasa de basura . un ahorro mas.

 
A
albertgut
30/06/2015 10:18

se sabe algo de cuando abren esos puentes que van a la moraleja, (alcobendas) tiene conexion con la via de servicio de la carrtera de burgos??? 

 

actualemnte al final de esa calle. esas rotondas donde van a parar???????

 

gracias

 
age1977
age1977
23/06/2015 19:43

NoMeJuzgues dijo:

pues teniendo la R2 y la M12 en la situación que están quizá baste con incorporarlas a la red autonómica y ampliar la M12 hacia más allá de San Agustín de Guadalix

desde luego que espero que no se refiera a otra Radial de pago

 

Supongo que será algo parecido a lo que ya planeó Aguirre hace unos años:


http://www.abc.es/20111104/ciencia/abcp-nueva-radial-bajo-coste-20111104.html

 

 
NoMeJuzgues
NoMeJuzgues
23/06/2015 14:18

pues teniendo la R2 y la M12 en la situación que están quizá baste con incorporarlas a la red autonómica y ampliar la M12 hacia más allá de San Agustín de Guadalix

desde luego que espero que no se refiera a otra Radial de pago

 
D
dooby
23/06/2015 12:58
Cifuentes acaba de decir en su investidura: "Iniciaremos la construcción de una alternativa a la A-1 para evitar colapsos". A ver que alternativa es. Espero que para los habitantes de valdebebas sea útil.
 
R
Reynho
23/06/2015 09:40

Efectivamente en cuanto al transporte público no nos han hecho mucho caso, pero igual que en el tema de los jardines, si dentro de dos años seguimos igual, o incluso si a finales de año seguimos igual, la culpa ya no será de los que estaban, ya será de los que han entrado ahora. Puedes dar un período de dos o tres meses para que se "instalen", pero luego la no acción será totalmente achacable a ellos.

 
NoMeJuzgues
NoMeJuzgues
23/06/2015 09:33

Reynho dijo:

Hombre, es que ahora son culpa de los que han salido, pero dentro de dos años lo será de los que están ahora, porque supongo que en estos dos años lo cuidarán algo, y sino lo hacen, ya será culpa suya

pues sí

Y volviendo al hilo, los que estaban no nos han hecho mucho caso... así que habrá que insistir a los que acaban de llegar para que no hagan lo mismo

 
R
Reynho
22/06/2015 12:30

dooby dijo:

Dentro de 2 años dirán que las hierbas en las medianas son por culpa del ayuntamiento entrante, sino al tiempo.  

Hombre, es que ahora son culpa de los que han salido, pero dentro de dos años lo será de los que están ahora, porque supongo que en estos dos años lo cuidarán algo, y sino lo hacen, ya será culpa suya

 
D
dooby
19/06/2015 08:37
Dentro de 2 años dirán que las hierbas en las medianas son por culpa del ayuntamiento entrante, sino al tiempo.
 
V
Valdecop
19/06/2015 08:20

DHURAY dijo:

No quiero personalizar en nadie pero como ya decía antes no entiendo por qué hay quien se pone verbalmente tan agresivo ante las opiniones de otros ¿es por algo en particular?

 

No se, cuentanos ¿por que lo haces?

 
V
vergel71
18/06/2015 17:30

Como dice BlasdeLezo, lo del mantenimiento clama al cielo. Estoy próximo a mudarme y cada vez que veo que están dejando que la vegetación de las medianas se conviertan en selva ... Sobre todo los arbustos de las medianas dan mucha impresión de dejadez.

 

Que no es lo del trasnporte y el colegio, ya lo sé, pero, joder, un barrio tan bonito hay que cuidarlo y para eso se paga el IBI que se paga

 
V
valdebin
18/06/2015 16:16

MariaLopezz supongo que eso lo dices porque no tienes hij@s, de lo contrario tus prioridades no serían esas. Esto de las prioridades son muy subjetivas y depende de la situación de cada uno.

Sobre el resto de lo que dices que es de coña lo del cercanías, sólo completarlo con los dos accesos a ninguna parte sobre y bajo la R2. Que seguro que costaron una pasta. Idem para F Javier Saenz de Oiza también cerrado ese acceso a Sanchinarro. Y para rematar hablemos de las autopistas de peaje que nos rodean, esas que van prácticamente vacías todo el día y están quebradas. Que igual también las cierran y cuadramos el círculo.

Pide lo que quieras, pero no pidas cordura ni que gestionen bien el dinero destinado a infraestructuras de ningún tipo. No viviendo en este barriowink.

 
M
MariaLopezz
18/06/2015 13:29
Como alguien decía por ahi, nuestras demandas al barrio tienen que estar basadas en la sensatez.
Lo primero que necesita el barrio es una buena comunicación y trasporte, es que es básico, y no creo que suponga un sobrecoste excesivo que lo haga imposible!! Según una notica de este año, fomento invertirá no sé cuantos millones en la red de cercanías de madrid. Y sin embargo, aquí que la estación ya está construida, no la abren todavía. Es de coña.
Creo que una vez que se complete el hito del transporte, pues se podrá pasar a algo más "pesado" como los centros de salud o colegios.
 
V
Valdecop
18/06/2015 13:28

DHURAY

1 -He dicho demanda no demandar.

2 - Puedes pedir mil cosas y no obtener ninguna, o puedes pedir cosas razonables y obtener todas. Pedir por pedir es una mala estrategia por la mala imagen que das y porque es complicado abarcar todo.

3 - En un foro público diré lo que quiera si no te importa.

 
K
kibb
18/06/2015 13:13

 

Lo que debe haber es una compensación por esas carencias.

No hay centro de salud, de acuerdo, ponemos un autobús con sus marquesinas decentes que te deje en la puerta de uno.

No hay colegio, pongamos un autobús que te deje en la puerta de uno.

De centro de salud, uno en una zona lejana y con cuestas de la parada del autobús: poco accesible en coche.

De colegios, presumen que podemos acceder al Juan Zaragüeta, Adolfo Suarez o el Séneca, pero no hay forma de llegar de manera rápida en transporte público.

Con lo cual, si no hay comodidades para acceder a los servicios, la comodidad se convierte en argumento.

 
V
Valdecop
18/06/2015 13:08

kibb, 

La comodidad no es un argumento válido.

 
V
VddB
18/06/2015 12:29

Kibb...no he dicho que el centro de salud no sea necesario. He dicho que con una población de 8000 personas (empadronados somos 3000), entiendo que no haya recursos para su construcción. Los barrios nuevos tienen sus pros y sus contras, y es obvio que no puedes pedir de todo desde el minuto 1.

Ojalá el dinero cayera del cielo y pudieran construirse colegios, centros de salud, y líneas de transporte infinitas, pero los recursos son los que son, y cuando en una zona hay tan poca población, es obvio que vamos a tener que esperar para tener ciertos servicios, pero vamos, si mañana ponen un centro de salud, yo encantado.

 
K
kibb
18/06/2015 12:19

La Asociación de vecinos se centra en todo, no en un servicio particular. De hecho hay diferentes comisiones de trabajo.

Luchan por la seguridad vial, por el transporte, por el colegio, por las injusticias de IBI, por las sentencias judiciales... LABOR IMPECABLE. Además lo hacen de manera altruista y en su tiempo libre. Con esto no quiero decir que no seais conscientes o q no se lo valoréis, pero está claro q se dedican a todo o a casi todo.

Por otro lado VppB, cuando tengas un bebé, sin coche y tengas que ir en autobús en invierno al centro de salud de la calle Mar Báltico subiendo la cuesta, me dices si no es necesario el centro de salud.

LA población real de Valdebebas es superior al 8000 personas, reconocido por el ayuntamiento, aunque de manera irresponsable y egoista siga habiendo pocos empadronados.

 

 

 
V
Valdecop
18/06/2015 12:15

Y no sólo eso. Hay demandas obvias como es la Avnda que tienen cerrada y no tiene sentido.

 
V
VddB
18/06/2015 11:13

Yo creo que Valdecop ha dado en el clavo.

No creo que haya un sólo vecino al que le disguste que lleguen nuevos servicios a nuestro barrios, todos queremos tener de todo. Lo que algunos decimos, es que para ser efectivos primero hay que ser realistas, de forma que lo que se pida tenga fundamento. 

Por ejemplo, ¿tiene sentido reclamar un centro de salud cuando en autobús puedes llegar a él en 10/15 minutos? Creo que no. ¿Me gustaría tenerlo en la puerta de casa? Por supuesto. Cuando se trata de hacer fuerza ante una Administración es fundamental ser sensatos, porque de otra forma no te toman enserio.

Dado que nuestro barrio carece de casi todo, la primera y más urgente necesidad, por encima de cualquier otra, es el TRANSPORTE, porque si este es bueno, al menos puedes tener acceso a esos servicios.

En cuanto a la AVV, yo estoy asociado, y soy el primero que valoro su trabajo y les agradezco su dedicación, pero como dice BlasdLezo, eso no impide que los vecinos podamos hacer sugerencias para mejorar su gran labor. ¿Cual es mi sugerencia? Que se centren más en el transporte, ya que llevan meses centrados exclusivamente en los colegios: con reuniones con concejales, envío de cartas, descuentos para campamentos de verano de verano...y sin embargo no ha habido ninguna sola medida para presionar y abrir el cercanías. Adelantándome a las critícas, diré que he enviado un par de correos para ofrecerme voluntario en este sentido y colaborar con ellos, pero no tuve respuesta (Lo cual tampoco critico, porque entiendo que puedan tener demasiado trabajo y no den abasto).

 
V
Valdecop
18/06/2015 10:51

DHURAY dijo:

Así es, pero no es difícil entender que no hay personas del Ayto. rastreando continuamente la demanda de un barrio en desarrollo, que cambia mes a mes, ni les llega una alerta al movil cuando un barrio pasa un umbral de población, no está mirando informes esperando a ver qué servicio ponen. Por eso es preferible que los vecinos pidan y las administraciones revisen si los servicios tienen sentido o no, a esperar a que un funcionario caiga en dar un servicio a un barrio que no conoce porque de repente se acuerda de el

Es por estas cosas que están las Asociaciones de Vecinos, como decía el mejor instrumento para canalizar nuestras necesidades, iniciativas e inquietudes

El problema es que se piden servicios sin demanda. Por pedir puedes ir a pedir que te pongan la caja mágica en Valdebebas si quieres,  otra cosa es que la demanda sea razonable.

 
R
Reynho
18/06/2015 10:19

Efectivamente estoy de acuerdo en casi todo lo que dice carlmadr menos en su parrafo final. Yo cuando vine a vivir sabía que no había nada de eso (Jul 2014), pero hace cuatro años, cuando me enseñaron la maqueta en la Junta y me dieron una vuelta en autobús, sí que me dijeron que habría 3 líneas de autobuses, estación de cercanías y metro ligero en proyecto.

Tenía claro que el metro ligero no estaría ni se le esperaría en unos años, pero, por mucho que cueste, creo que con el IBI que se paga en Valdebebas da para poner dos autobuses más (uno a Pza Castilla y otro a Avda de America p.ej.), alargar el N2 y para abrir el cercanías. También da para un equipo de cuidado de jardines dedicado en exclusiva al barrio, que es lo que se necesita y para construir un colegio. Y después de eso, sobra muchíiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimo IBI para el presupuesto común de todo Madrid.

Tengo claro que un centro de salud van a tardar en poner, pero por lo menos poder acceder al que nos corresponde con trasnporte público es una necesidad. Y que no haya un colegio para el año que viene, con la cantidad de niños en edad escolar que hay y el problema de plazas en los centros cercanos es también un problema, esperemos que para el año siguiente ya esté. Por lo menos las parcelas están solicitadas, a ver si no hay tiranteces entre Ayto y Comunidad y para el curso 2016/2017 lo podemos tener.

Espero que consigamos poco a poco todos los servicios, porque lo que hay ahora mismo es todo inversión privada salvo un autobús, y en el barrio hay gente que lleva mas de año y medio viviendo y pagando. Hay ya mucha población más lo que va a venir en breve, ya que hay varias promociones que entregaran en lo que queda de año y otras tres o cuatro empezando...

 
A
alberjim82
18/06/2015 10:02

Pues yo no estoy del todo de acuerdo.

Los negocios son privados, y solo dependen de si un inversor ve posibilidad de negocio o no.

Sin embargo, en Valdebebas hay una cantidad de viviendas entregadas que llevan pagando IBI desde antes de su construcción, sólo por haber pagado el terreno. Y eso lo hemos pagado las cooperativas y promotoras; en la actualidad los propietarios.

Con eso quiero decir, que si hay más de 3000 casas entregadas a un IBI medio tirando a la baja de 500 euros, aportamos al ayuntamiento 1.500.000 de euros anual.

Los parques están dejados de la mano de Dios, llevo viendo las mismas latas no sé cuanto tiempo entre las plantas. Estas plantas en algunos sitios están excesivamente altas, impidiendo la visibilidad, convirtiendo cedas el paso en Stop y poniendo en peligro la seguridad de los conductores y peatones.

El autobús es un servicio público, no un negocio. Somos usuarios, no clientes. De momento hay uno y habrá que evaluar si es suficiente o no. En junio de 2014 cuando comenzó casi no había población en el barrio. Sin embargo las licencias entregadas a día de hoy indican que la población ha crecido exponencialmente.

El colegio debería estar construido ya. No es normal que nos tengamos que desplazar al menos 5 km hasta un colegio... Esto sucede en pueblos de las Castillas, pero en la capital no. Y sus IBIs no son iguales que los nuestros.

El primer año del barrio tiene excusa, pero de cara a 2015-2016 debería existir ese colegio, con un número de aulas apropiado al número de alumnos, que sin duda irá creciendo.

Ahora mismo la población irá creciendo poco a poco, hay obra nueva y todavía quedan unas cuantas promociones por entregar, pero la mayor parte de las viviendas están entregadas ya. En verano de 2017 probablemente sean 6000 las casas entregadas.

¿Tendremos que esperar a 2019 para ver servicios en el barrio?

 

 

 
V
Valdecop
18/06/2015 09:25

carlmadr + 1000

Todo servicio debe ir en proporción a la demanda. que tiene. 

 
C
carlmadr
18/06/2015 09:05

Está claro que Educación, Transporte y Sanidad son temas básicos. Y ojalá pronto nos pongan 4 líneas de la EMT, abran el Cercanías, se construyan 3 colegios y nos pongan 2 centros de Salud.

Lo que yo digo es que debemos entender que Valdebebas no es el centro del universo. Es "mi centro" porque yo vivo aquí pero las administraciones deben ocuparse de TODA la ciudad/región/país según sus competencias. Y con eso no digo que no tengamos el derecho a quejarnos, faltaría más, simplemente entiendo que también otros se quejan y tienen necesidades y que las cosas (aunque algunos crean que no) tienen costes y el Ayuntamiento no puede poner una línea de autobús cada vez que alguien la reclama

Desde luego que yo prefiero que se dote de transporte mi barrio antes que, no sé, Villaverde Bajo (mero ejemplo, nadie se me enfade) donde no voy nunca. Siendo exagerado podría decir "que quiten todos los autobuses de Villaverde Bajo y que los pongan aquí" pero la verdad es que mucha lógica no tendría si miro más allá de mis narices.

Y ahora añadiré algo que he notado que molesta. Cuando yo me vine a vivir aquí sabía que no había (casi) transporte, que no había colegios, que no había centro de salud... ¡que no había ni bares! No vale comprarme una casa aquí, venirme a vivir y al día siguiente gritar OIGA QUE NO HAY AUTOBÚS POR LA NOCHE. Eso ya lo sabías majete. Que no haya hoy no quiere decir que me resigne a que no haya jamás, por supuesto, pero seamos realistas, pidamos pero asumiendo que otros también se quejan, ¡y a veces hasta tienen motivos!

Cuando vinimos no había parque; ahora ya lo hay. No había farmacia; ya la hay. No había bares; empieza a haberlos....

 
V
valdde
17/06/2015 12:05

está claro q lo más importante son los temas q estamos comentando: los colegios y el transporte

 

yo no entiendo cómo estando la parada de cercanías ya preparada no la abren.

 

 A mí me llegaron a comentar que todo dependía de si la ciudad de la justicia la llevaban allí o no....

 

Tenemos que hacer fuerza para que la abran, lo q sea... llegar a plaza castilla en 5 minutos; a Sol en 20... eso es un barrio en condiciones

 
V
VddB
16/06/2015 17:50

La mayor necesidad de nuestro barrio, hoy por hoy, es el transporte, y más concretamente un servicio nocturno por la sencilla razón de que no existe ninguno.

Entre las 23h y las 7h somos un barrio aislado, cosa que no ocurre ni con los pueblos de la sierra de Madrid, que tienen buhos que salen de Moncloa. Cualquiera que salga de trabajar a las 22,30 por ejemplo, ya no puede volver a su casa en transporte público, y eso no tiene un pase.

Obviamente hay que mejorar la frecuencia de los buses diarios, abrir el cercanías ya construído y la calle Saenz de Oriza, pero lo primero es evitar que el barrio deje de estar aislado.

Comparto la opinión de BlasdLezo, la AVV se ha volcado últimamente con los colegios y ha dejado olvidado el transporte, sería bueno que vieran que el transporte es una cuestión que afecta a TODOS los vecinos.

 
D
DaniVPPB
16/06/2015 17:30

El transporte publico es el servicio mas deficitario del barrio y por tanto el mas prioritario a la hora de mejorar.

Estamos hablando que después de un año tenemos solo un servicio especial  y con una frecuencia de 30 minutos, durante la mayor parte del horario. Esto genera situaciones cotidianas en las que se tarda 45 minutos en llegar de mar de Cristal a Valdebebas. Es lamentable , frustrarte y  desesperante tanto para conductores de la EMT, como para usuarios.  Si pierdes  el autobús tardas lo mismo en esperar el siguiente que en ir andando

A parte, el barrio está aislado de cualquier otro medio de transporte de 23:00 a 07:00. Trabajar en turno de tarde - noche es imposible si no tienes coche. 

No creo que en Madrid capital se viva un servicio de transporte publico tan penoso como este. Pero sin duda espero que mejore pronto.

 
N
nuevina
16/06/2015 17:11

Cada cual prefiere una u otra zona...pero vamos tiene delito que no haya lanzadera a pza. Castilla, que está mucho mejor comunicado que mar de cristal...y en hora punta desde valdebebas son 20 min que lo hago todos los días.

de vergüenza, como de vergüenza es que el cercanías siga cerrado.

 
R
Reynho
16/06/2015 16:27

Un autobús a Plaza Castilla, sino es tipo lanzadera, no es mas rapido que lo que hay ahora para llegar en SE + Metro, sobre todo en hora punta. Si fuera directo sin paradas igual sí, pero eso no creo que se vea nunca. El Cercanías es impresentable que no esté abierto, porque ya está en funcionamiento, es solo abrir la parada.

 
M
MariaLopezz
16/06/2015 14:37
El autobus a pza castilla y el cercanías significan conexión 100% con el centro neurálgico de madrid. No creo que haga falta dar muchas explicaciones para argumentar cuán importante es esto para el barrio.
 

Fin del hilo
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