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T
tripulacion
15/12/2007 11:41
Gracias Jorge. Nos vemos mañana domingo a las 14.30
 
E
espanol
15/12/2007 10:58
aquí lo importante es si se puede repercutir contra nosotros la deuda, por ello pese a que todos sabemos qué es una cooperativa, legal y jurisprudencialmente tendremos que ver los efectos de impago como cooperativa. lo lógico es si debemos algo, y disuelta, como parece la cooperativa debería individualizarse el pago cuando la aministración vea que no puede cobrar.

un saludo
 
M
mariaymauro
15/12/2007 09:34
ES VERDAD 14.30 0 16.30?
 
C
clarasu
15/12/2007 08:35
Muchas gracias Jorge, solo una cosa: 14.30 o 16.30??
 
J
Jorge1984
14/12/2007 23:53
Hola de nuevo,
Os recuerdo que la reunión es el domingo a las 14:30 horas en el patio de nuestra comunidad.

Yo tengo buenas noticias que dar. Es posible que el abogado que me ha asesorado también se pase para explicarlo a quién le interese, que yo no soy experto.

saludos
 
M
mariaymauro
14/12/2007 19:36
Hola a todos!

Nos vemos en la reunión- Por mi parte os adelante que le he mandado el burofax a un abogado amigo mío. Me ha pedido la carta en la que se nos exigía el pago de la última derrama así como el justificante de pago. También me ha pedido el contrato de compraventa y la copia simple de las escrituras para ver si se habla en algún momento de este impuesto. Todavía no sé nada pero os mantendré informados. Lo que si me ha adelantado es que lo mejor que podemos hacer es por ahora pagar para que no aumente la deuda y luego arremeter/reclamar a quién competa. Casa 2003 lleva recurriendo el pago de este impuesto desde el año 2003 y nos enteramos ahora. ES MUY FUERTE.
Nos vemos el domingo
 
T
tripulacion
14/12/2007 18:49
Acabo de encontrar esto:

B.O.C.M. núm 125

"Casa 2003, S. Coop.Mad."
La entidad denominada "Casa 2003,S.Coop.Mad, en liquidación, notifica la disolución de la misma y el nombramiento de los socios liquidadores mediante acuerdo adoptado en asamblea general de socios de fecha 28 de diciembre de 2006,
En Madrid, a 18 de abril de 2007
Por los liquidadores
J. Antonio Suero Poo

No se si esto ayuda pero por si acaso aquí esta la prueba de la disolución ya que es el Boletin Oficial de la CAM.
 
T
tripulacion
14/12/2007 18:30
Quise decir que ahora mismo podeís mirar la que tiene liada GALLEGO en GRIÑON
 
T
tripulacion
14/12/2007 18:27
Gracias a todos los que os estais ocupando Eapañol, Jorge, TDM , SHIRU etc. Pero creo que esto es un lío muy gordo y que luchamos contra unos tipos que ya han hecho esto muchas veces, (mirar en google GALLEGO PERALES, GRUPCASA, INMOBICO Y AHORA MISMO.
Necesitamos Un abogado que nos represente . Nosotros por muy buena voluntad que tengamos no podemos luchar conra esta calaña.

. Si todo es legal nosotros pagaremos pero de momento ni hemos recibido el b-fax Y ademas pongo en duda la legalidad de estos individuos


 
S
stc
14/12/2007 17:33
Hola
Desgraciadamente no entiendo muy bien el significado de tanto temimos legales, y me la pueden colar fácilmente.

Por que lo que estoy a favor de ponerme en manos de personas que si que sepan como actuar.

Para el problema que veo es que hace un año pagamos una derrama de unos 2.000 Euros para liquidar la cooperativa mediante el pago de liquidaciones e impuestos y por lo que , al menos el impuesto que se comento espesamente que pagaba al comunidad, que es el IBI no se ha pagado.

Entonces, ¿ donde están esos 2.000 Euros ?, y ahora ¿ tengo que pagar otros 3.700, a los mismos tipos, para pagar los mismo impuestos, liquidaciones e IBI ? y para el año que viene ¿ que ?, ¿ serán 5.000 ?

En la única reunión de vecinos que hemos tenido el administrador dijo que había personas que aun no habían pagado la derrama de 2.000 ,¿ quienes son ?, ¿ van a pagar ahora 3.700 ?, lo dudo.

Para mi cuando antes no pongamos en manos de abogados mejor.

S2.
 
D
doblillas
14/12/2007 17:21
Veo M824119 que sabes buscar en el diccionario lo que es una cooperativa, cosa que expones de modo conciso y muy preciso por cierto, el problema o lo que quiero hacer entender sin meterme con nadie y si te has sentido así mil perdones, es que en primer lugar hacienda no nos ha pedido nada, al menos por el momento, en todo caso se lo tendría que haber pedido a casa 2003 que es la que tenía que haber liquidado el impuesto y no a nosotros, primero M82419 nosotros somos los presuntos estafados esto que te quede claro, primero se iria contra la sociedad luego contra los administradores ¿o crees que voy a pagar una deuda que no me corresponde? Me parece bien que quieras pagar te voy a dar mi piso cuando quieras para que me pongas no una sino diez denuncias, una detras de otra y no me estoy poniendo chulo sólo estoy defendiendo mi postura el que creo te has puesto chulo has sido tú, vuelvo a insistir que en ningún caso fue mi intención meterme con nadie y si te has sentido así lo lamento. Un saludo.
 
E
enriobe
14/12/2007 14:51
mandame correo a enriobe@hotmail.com, ya vere como te hago llegar lo que tengo.
 
T
TDM
14/12/2007 14:29
A MI SÍ ME INTERESARÍA TENER COPIA DE LA DOCUMENTACION CUANTO ANTES PARA ENSEÑARSELA A MI CUÑADO. Como hacemos?


enriobe dijo:

Tengo copia de toda la documentación que tenian los abogados, si alguien la quiere que me lo diga e intento enviarla, pero basicamente falta gran cantidad de ella, entre otras cosas el desglose "Exacto" de los 3.700€, que me parece importantisimo.
 
E
enriobe
14/12/2007 14:25
Pregunta: ¿Alguien sabe si en fase de apremio se puede solicitar el pago fraccionado?
 
E
espanol
14/12/2007 13:20
el proble es que esta en fase de apremio por lo que me han dicho en Hacienda, y eso es debido a que cuando les mandaron la liquidación tenían que haber avalado la cantidad y reclamar. Además han tributado como exentos cuando la Ley de regimen fiscal de cooperativas establece la exención en los supuestos de VPO pura y dura. conclusión mala gestión y que arree otro. Indicar también que normalmente en estos supuests se solicita de manera individualizada la deuda si bien este caso es raro
 
E
enriobe
14/12/2007 13:10
Tengo copia de toda la documentación que tenian los abogados, si alguien la quiere que me lo diga e intento enviarla, pero basicamente falta gran cantidad de ella, entre otras cosas el desglose "Exacto" de los 3.700€, que me parece importantisimo.
 
E
EJRE
14/12/2007 12:42
EL MIERCOLES ESTUVE CON LOS ABOGADOS QUE ESCRIBEN EL BURFOAX, ME ESTUVIERON EXPLICANDO LA SITUACION Y ME DIERON COPIA DE LAS LIQUIDACIONES DE LA COMUNIDAD DE MADRID, VOY A INTENTAR COLGARLAS PARA QUE LA GENTE QUE NO PUEDO IR PUEDA VERLAS POR LO MENOS
 
T
TDM
14/12/2007 12:37
Muchas gracias por esta información. Esta bastante clara. Yo hasta el martes no me reuno con los abogados. Pero con esto que cuentas le voy a consultar a mi cuñado que es abogado fiscalista a ver si me aclara algo de las dudas que mencionas. Desde luego lo del fraccionamiento de la deuda es importante que lo soliciten, aunque me han dicho que los intereses son altos. Pero lo cierto es que reunir ahora toda esa cantidad de dinero es casi mision imposible.
ya os contaré. Gracias.

enriobe dijo:

Yo he llamado a los abogados que aparecen en el burofax y me he reunido con uno de ellos.

Explicación que me han dado:
- Los impuestos que hay que pagar de Actos Juridicos Documentados e Impuesto de Transmisiones Patrimoniales corresponden a la compra del solar y a la distribución de las hipotecas.
- Se solicito la exención de esos impuestos ya que se alegaba que nuestra cooperativa se equiparaba a una Vivienda de Protección Oficial y segun el Decreto "no se que" no teniamos que pagarla. Conclusión o Resolución de la Administración Publica, debido al precio de la vivienda que supera "creo" en un 1.25% el maximo de VPO no cumplimos y por lo tanto no estamos exentos. El mismo caso ocurre con el IBI 2006 pero se solicito del 50%, por lo que hemos pagado esa cantidad y falta el resto. (Aqui tengo serias dudas ya que lo que figura en la derrama que ya pagamos es de 11.000€ aproximadamente)
- Yo ayer estube hablando con el abogado le dije que me diera el desglose total de los 3700€ que por 268 vecinos daba la cantidad de 992.000€ aproximadamente. Tengo copia que justifica entre los pagos pendientes e intereses de demora por valor de 630.851€ (Aqui hay una cosa extrañisima, ya que nosotros presentamos liquidación al 0% de 20.000.000 aproximadamente y la Administración presenta liquidación al 1% de 40.000.000 aproximadamente), lo que me deja sin justificar 361.148€ donde deberian estar incluidos el 50% del IBI de 2006 y los gastos de honorarios de los abogados. Le dije que pidiera ese desglose completo y que por favor me lo enviara.
- Me parece que la información que tiene el abogado es cuanto menos escasa e incompleta ya que desde la Gestora de Casa2003 no le han facilitado nada mas.
- Le indique asi mismo que solicitaran pero "YA",el pago fraccionado de la cuota ya que sera mas facil reunir el dinero por parte de todos los vecinos. Deberiamos pagar los 2.000€ aproximadamente que corresponden a eso AJD e ITP y el resto renegociarlos. A parte esos 2.000€ solicitar el pago fraccionado.
- Otra pregunta que le hice fue si en el caso de que yo pagara estaba exento para siempre de responsabilidades y me dijo que no, que mientras que haya un solo vecino que no page, somos responsables solidarios y pueden ir contra nuestro patrimonio, independientemente de que despues vayamos personalmente contra ese vecino que no haya pagado.
- Creo que deberiamos reunirnos los vecinos y solicitar absolutamente todas las copias de los escritos enviados a la administración. Tener en cuenta que pagar tendremos que pagar mas tarde o mas temprano.

Reunión pero ya, pero que la gente venga con ganas de aportar ideas que nos ayuden no con ganas de linchamiento, que las responsabilidades de la gestoria ya las buscaremos.

Por cierto alguien conoce o tiene la ley que regula las responsabilidades de las Gestoras en las Cooperativas. A lo mejor deberia de pagar los intereses de demora el Seguro de REsponsabilidad Civil de los Gestores.
 
P
PUCHI31
14/12/2007 12:12
Vamos a dejar de dar palos de ciego, reunamonos,pidamos reunion extraordinaria de vecinos, votemos si contratar entre los vecinos un abogado y empecemos a ponernos en manos de profesionales para terminar con este temas y con la coperativa.
Inmobico tiene abogados y estan muy bien asesorados asi que vamos a hacer nosotros lo mismo.
Toda informacion es buena pero mucho mejor si lo tratamos con verdaderos profesionales que nos podran asesorar y diriguir sobre las acciones a tomar
 
E
enriobe
14/12/2007 11:12
Yo he llamado a los abogados que aparecen en el burofax y me he reunido con uno de ellos.

Explicación que me han dado:
- Los impuestos que hay que pagar de Actos Juridicos Documentados e Impuesto de Transmisiones Patrimoniales corresponden a la compra del solar y a la distribución de las hipotecas.
- Se solicito la exención de esos impuestos ya que se alegaba que nuestra cooperativa se equiparaba a una Vivienda de Protección Oficial y segun el Decreto "no se que" no teniamos que pagarla. Conclusión o Resolución de la Administración Publica, debido al precio de la vivienda que supera "creo" en un 1.25% el maximo de VPO no cumplimos y por lo tanto no estamos exentos. El mismo caso ocurre con el IBI 2006 pero se solicito del 50%, por lo que hemos pagado esa cantidad y falta el resto. (Aqui tengo serias dudas ya que lo que figura en la derrama que ya pagamos es de 11.000€ aproximadamente)
- Yo ayer estube hablando con el abogado le dije que me diera el desglose total de los 3700€ que por 268 vecinos daba la cantidad de 992.000€ aproximadamente. Tengo copia que justifica entre los pagos pendientes e intereses de demora por valor de 630.851€ (Aqui hay una cosa extrañisima, ya que nosotros presentamos liquidación al 0% de 20.000.000 aproximadamente y la Administración presenta liquidación al 1% de 40.000.000 aproximadamente), lo que me deja sin justificar 361.148€ donde deberian estar incluidos el 50% del IBI de 2006 y los gastos de honorarios de los abogados. Le dije que pidiera ese desglose completo y que por favor me lo enviara.
- Me parece que la información que tiene el abogado es cuanto menos escasa e incompleta ya que desde la Gestora de Casa2003 no le han facilitado nada mas.
- Le indique asi mismo que solicitaran pero "YA",el pago fraccionado de la cuota ya que sera mas facil reunir el dinero por parte de todos los vecinos. Deberiamos pagar los 2.000€ aproximadamente que corresponden a eso AJD e ITP y el resto renegociarlos. A parte esos 2.000€ solicitar el pago fraccionado.
- Otra pregunta que le hice fue si en el caso de que yo pagara estaba exento para siempre de responsabilidades y me dijo que no, que mientras que haya un solo vecino que no page, somos responsables solidarios y pueden ir contra nuestro patrimonio, independientemente de que despues vayamos personalmente contra ese vecino que no haya pagado.
- Creo que deberiamos reunirnos los vecinos y solicitar absolutamente todas las copias de los escritos enviados a la administración. Tener en cuenta que pagar tendremos que pagar mas tarde o mas temprano.

Reunión pero ya, pero que la gente venga con ganas de aportar ideas que nos ayuden no con ganas de linchamiento, que las responsabilidades de la gestoria ya las buscaremos.

Por cierto alguien conoce o tiene la ley que regula las responsabilidades de las Gestoras en las Cooperativas. A lo mejor deberia de pagar los intereses de demora el Seguro de REsponsabilidad Civil de los Gestores.
 
M
M824119
14/12/2007 11:00
Doblillas, yo tengo que respetar tus post y tengo que aguantar que tu mientras tanto te aprovechas para meterte con los demas, si te pones tan chulo , no te preocupes dime tu piso y si llegado el caso como dices tengo que denunciar, empezar por ti.
Ya que veo que no sabes lo que es una cooperativa, metete en google y buscalo.
"Una cooperativa es una grupacion de personas que responden a partes iguales para conseguir un fin".
Asi que listilllo , que Hacienda reclame a la cooperativa es como si nos reclamara a todos.Si la copertiva no paga pasan a los cooperativistas,a todos, n o solo al consejo rector.
O que te crees, que tu creas una sociedad estafas y te da lo mismo ya que solo pueden ir contra la sociedad.
Si tenemos que pagar a Hacienda y a la Comunidad ten por seguro que van a cobrar que para eso esta el procedimiento ejecutivo, eso si con numeroso recargos y multas, a dividir entre todos.
Yo si por desgracia me lo justifican (y ya ha llamado todo el mundo a Hacienda y al Ayuntamiento y se lo estan confirmando)solo voy a sufrir mi pago no el de los demas.
Que ya es bastante
 
T
TDM
14/12/2007 10:24
Estoy totalmente de acuerdo con Shiru. El Ibi, que lamentablemente es la cantidad menor, no lo pienso pagar 2 veces.
Lo realmente preocupante es lo de los otros impuestos. Yo estoy llamando a los abogados esos que pone en el burofax y no hay forma de dar con ellos. Quiero ver las cuentas de la cooperativa para saber en que coño se han gastado el dinero, porque si pide pasta Winnie será porque no hay ni un duro en el capital social de la cooperativa. ¿Puede el liquidador pedir nuevas aportaciones a la cooperativa en periodo de liquidación, como está haciendo? ¿Y sin hacer asamblea? Tengo mis serias dudas. Me estoy estudiando la Ley y es un coñazo pero seguiré.
Desde luego si la final nos toca pagar, lo que si deberemos hacer es demandarle (a el y al resto) por la mala gestión realizada.
Hoy me voy a dedicar a investigar este tema....soy abogado pero no especialista en este tema. Me dedico a otros temas. Voy a hablar con un compañero que si sabe a ver que opina. Ya os contaré.
Saludos.
 
S
Shiru
14/12/2007 10:04
Buenos días a todos.
Ocurre que, mientras algunos duermen a pierna suelta, pese a ........... (mejor no calentarse tan de mañanita), en fin, eso mientras algunos duermen a pierna suelta (dejémoslo ahí), otros (como yo) no hemos pegado ojo en toda la noche, pensando de dónde sacar 3.700 euros en pocos días.
Ocurre también que, por extraño que le pueda parecer a la gente, yo tengo una manía ; una manía recurrente y que no he podido (o no he querido) corregir con el tiempo. Veréis: no me gusta que me tomen por imbécil, no me gusta que engañen y no me gusta pagarle caprichos a nadie a no ser que lo decida yo personalmente (ays, pues me han salido tres manías ......)
En fin os cuento.
He hablado hace unos 10 minutos con el Ayuntamiento de Madrid por el tema del IBI. Me he puesto muy, muy pesada para que me asegurasen varias veces (por aquello de no entender mal) lo que me decían. Resultado: el IBI, no nos lo pueden pedir a los cooperativistas. Es decir, los pisos eran de Casa 2003 a fecha 1 de Enero de 2006. Por lo tanto, sólo a la cooperativa le pueden exigir ese pago, en ningún caso, y repito EN NINGÚN CASO, pueden exigírnoslo a nosotros. Me han comentado que luego, si la cooperativa nos puede exigir o no el pago de ese IBI, es cosa entre la cooperativa y los cooperativistas, pero ahí el Ayuntamiento ni entra ni sale.
De aquí mi manía de que me han querido tomar por tonta. Según algunos párrafos del burofax que se publicaron aquí ayer, podían ir contra nuestro bienes personales!!! ¡¡¡Encima amenazándonos!!! ¿Y ellos se sienten amenazados? Creo que estamos demostrando una paciencia infinita ante lo que, a mí personalmente, me suena a estafa.
Además, por este tema de IBI la menda no piensa pasar. YO YA HE PAGADO ESE IBI, así que de este tema no pienso preocuparme más, a no ser para demandarlos a ellos.
Otro tema - IMPUESTO DE LA CAM.
Ajá, muy bien pero, ¿qué impuestos? A cuánto ascienden y por qué. ¿Es posible que la Comunidad de Madrid pueda embargar mis bienes sin haberme notificado que debo pagar algo? ¿Sin darme un tiempo de pago voluntario? Creo que no. Para que yo haga un pago, se me debe notificar. Y, en caso de que hubiese que hacer ese pago, ¿a santo de qué, hay un 20% de recargo? ¿Es que los señores administradores no quisieron pagar? Pues, una vez más, la menda se niega a pagar ese recargo. ¿Que le voy a causar algún perjuicio a la Cooperativa? Noooo. Corrijo. La perjudicada soy yo y pienso exigir el pago de ese 20% por parte de la cooperativa, aunque sea por vía judicial.
Y..... ¿qué me decís de los 11.280 euros de gastos de procedimiento? ¿De qué procedimiento? Si han solicitado alguna subvención para quedar exentos de IBI, ¿han ido en avión privado? Porque yo he solicitado subvenciones y el coste ha ascendido al precio del billete del metro. Por muchos papeles que hayan movido..........
Además, aún no hay aún (según los abogados que llevan esto), ningún procedimiento ni ejecutivo ni de ninguna otra clase en marcha. ¿Quiere embolsarse la junta gestora dinerito por las molestias? ¡Pues, hombre! ¡No se hable más! ¡Que pidan, que para eso estamos nosotros, para darles lo que quieran! Será posible!!!! Una vez más, por ahí no paso. No, no y no.
Último punto (lo prometo). Voy a exigir, antes de mover un sólo dedo, las cuentas de la cooperativa. En mi PLENO DERECHO como cooperativista, quiero, no perdón, EXIJO esas cuentas. Punto por punto. Porque visto lo visto, aquí no se ha actuado de buena fe.
¡En fin! Que a mí se me ha agotado la paciencia. Encima me parece un tanto amenazante el texto del burofax, intentando amedrentarnos con tanta palabrería sobre procedimientos ejecutivos por parte de la Administración. Pues, ea, que no me dejo, oye, que no.
Que a lo mejor los que se enfrentan a "procedimientos" son ellos, porque lo que es yo, no pienso quedarme de brazos cruzados y, sinceramente, espero que seamos muchos los que hagamos esto mismo y miremos y luchemos por nuestro derecho a no ser engañados.
Ay, madre. ¡Qué agustito me he quedado!
Saludos para todos y ánimo!
Shiru
 
S
Shiru
14/12/2007 09:14
Como alguien más ha dicho anteriormente ..... SIENTO UNAS GANAS DE LLORAR............
 
T
TDM
14/12/2007 00:46
Segun pone en la escritura de compraventa de julio de 2006: "No me presentan recibo del Ibi correspondiente por manifestar el primer compareciente (Winnie) que cada una de las fincas objeto de la presente escritura carecen de ref catastral individualizada, al ser fincas de nueva construcción, por lo que yo el Notario hago la advertencia legal pertinente del incumplimiento de lo dispouesto en el art 50 de la Ley de medidas fiscales (ley 13/96 50). Se advierte la afeccion de los bienes descritos al pago de la cuota tributaria correspondiente por el Ibi así como de la obligacion de presentear al declaración correspondient ante la Gerencia Catastral competente en el plazo de 2 meses desde esta fecha y la responsabilidad en que se incurriría por falta de presentación (infracción tributaria simple). "

Por carta de 5 de mayo de 2006 recibi el desglose del porqué tuvimos que pagar los 2000 euros, y uno de los conceptos era Plusvalia compra suelo, IBI (obviamente del año en curso que era el 2006). Por este concepto la cooperativa tenia que pagar 198.200 € (importe redondeado sin IVA). y yo particularmente pague mi parte.
Creo recordar que el ibi hay que pagarlo hasta el 30 de noviembre del año correspondiente.
Y al final de la carta dice que en caso de ser necesario nuevos desembolsos sería convocada la preceptiva asamblea extraordinaria para la aprobacion del mismo. No la ha habido, no?. Entonces parece ser que con lo que nos pidieron en su dia, tenian para pagarlo. Pero no lo han hecho. Deberiamos ser los socios los que solicitaramos la devolucion de ese importe ya que no lo han pagado. O que lo pague la cooperativa ahora pero que no nos pidan dinero otra vez para lo mismo.

En cuanto a los impuestos, os cuento que a una amiga mia de otra cooperativa de las tablas les pasó exactamente lo mismo y tuvieron que pagar cerca de 4000 euros por cabeza en junio. Se fue a la Dirección General de Tributos (a martinez campos a enterarse, y alli le dijeron que tenia que pagar, le explicaron todo, etc...Se supone que si al final gana la cooperativa los recursos, AEAT nos tendría que devolver todo. Pero que aunque esté el procedimiento en marcha, y recurrido, la deuda no se paraliza.
Fue por el mismo motivo que nosotros, por el tema de la solicitud de exencion de los impuestos AJD/TP por parte de la cooperativa.
Yo recuerdo haber leido una carta de casa 2003 en verano, diciendo que la CAM habia desestimado el recurso interpuesto, e incluso nos mandaron la resolucion, pero no la guardé.
¿Alquien la tiene? Me gustaría volver a leerla. Lo que no recuerdo es que nos avisaran en esa misma carta de que esto podía pasar y de que nos teniamos que ir preparando para pagar una pasta.
y ya por ultimo, me da la sensacion de que el liquidador de Casa 2003 está haciendo lo que le da la gana. He llamado al Registro de Cooperativas y no hay ningun acuerdo de disolucion de la cooperativa inscrito en el Registro, (que si no me equivoco es necesario para proceder a la liquidación de la cooperativa).
Segun dice Poo, la Coop está aun en liquidación, luego no ha podido "cancelarse la inscripción de la cooperativa", ya que no se ha extinguido aun. En el burofax se refiere al art 102.3 para decir que en caso de deudas sobrevenidas, una vez cancelada la inscripcion.... las pagamos nosotros....como antiguos socios....
Pero creo que este art no es de aplicación a este momento pq aun somos socios, y el liquidador. Y segun el art 99. 1. c "Corresponde a los liquidadores de la cooperativa percibir los créditos y pagar las deudas sociales. Esto es una deuda social.
bueno, mañana seguiré estudiando el tema porque me da que nos estan intentando engañar.
Siento el rollo que os acabo de contar, pero no puedo dejar de darle vueltas.
 
P
puppy
13/12/2007 23:59
Los techos a los que me refiero son concretamente a los del pasillo, perdón no lo había especificado. Felices sueños.
 
P
puppy
13/12/2007 23:55
Acabo de leer todos los post de hoy y el de Paula R me ha dejado sin habla, dice Tripulacion que es del consejo rector y no me extrañaría nada...

Paula dijo: "Respecto al que no quiera pagar ahora, en diciembre, acabará pagando después, pero en lugar de abonar los 3.700 € a Hacienda acabará abonando a la Cooperativa: 3.700 € + la indemnización por daños y perjuicios ocasionados a la Cooperativa (al resto de vecinos, para que nos entendamos) + las costas judiciales (honorarios de letrado y procurador)"

Puppy te dice a tí y a Winnie de Poo que si vamos a juicio tendrás que explicar el porqué la altura de los techos de todos nuestros pisos no cumple la normativa legal y porqué y de que forma hicisteis que la CAM y el Ayto nos diesen la cedula de habitabilidad, a lo mejor el juez estima que los daños y perjuicios nos los tienes que pagar a nosotros ¿Que te parece? A lo mejor la sorpresa os la llevais vosotros y más cosas que tengo en la manga que en su momento ya diré, pero no aquí en un foro público sino en el sitio adecuado y que sepais que la culpa la habes tenido vosotros Inmobico, si tiramos de la manta vamos a tirar bien, cada vez que recuerdo la demora de dos meses en la entrega de las viviendas por este motivo... que apuros y nervios pasasteis, cuantas llamadas telefónicas...




 
T
TDM
13/12/2007 22:50
no tengo palabras!QUien tenga a mano la escritura de compraventa pag 14 verá como nos la colaron sin darnos ni cuenta. Winnie de Poo dijo que el Ibi 06 no se podía pagar por tema de referencia catastrales....pero de devolver el dinero que nos pidieron para pagarlo, ni mu....y ahora encima nos lo vuelve a pedir...!
Creo que en efecto tienen que hacernos un desglose exacto de todo lo que se supone debe la cooperativa (impuesto AJD/Trans. Patrimoniales) y lo dle Ibi....
De lo de los impuestos estoy investigando a ver si hay forma de evitarlo.. pero lo del Ibi no pienso pagarlo, salvo tener fundadas razones para hacerlo.
 
T
tripulacion
13/12/2007 21:19
Si mal no recuerdo cuando el problema de los morosos alguien en el foro pidio la lista de los que no pagaban y creo que PAULA R contesto que ella la tenía pero que había que darle una buena razón para que la pasara.
Entonces me parecio sospechoso pero su post de hoy me dice claramente que forma parte del consejo rector.

Por cierto sabeis que Eugenio Gallego tiene al menos 3 pisos en nuestra comunidad, uno de ellos alquilado a un chico por el que tuvo que venir la poli una madrugada.

Y hablando de Gallego él es el del lío de la urbanización de Griñon.

 
T
tripulacion
13/12/2007 21:08
De acuerdo Puchi el domingo a recoger firmas. Alguien puede hacer la carta?? Yo tengo la impresora rota. Ademas creo que debemos pedir una junta y cuantos mas llamemos al administrador mejor. O hay que llamar al presidente???
 
P
PUCHI31
13/12/2007 20:50
Buenas tardes.
Estoy de acuerdo con lo de la reunion el Domingo, pero esta reunion no tiene efectos legales ya que no ha sido convocada por el presidente, asi que creo que una de las cosas que tenemos que hacer el domingo es recoger firmas de vecinos para pedir al presidente una junta extraordinaria y de caracter urgente ya que no queda mucho tiempo.
El tema a tratar en esa junta es si las mayoria de los vecinos estamos deacuerdo en contratar a un abogado a traves de la comunidad en caso negativo yo estoy dispuesto a buscarme un abogado experto en estos temas y si quiere alguien mas tambien.

Como a dicho jorge1984, una de las cosas que tiene que tener la gente en cuenta es que el pagar los 3700 euros no te libra de la deuda, ya que si queda gente por pagar, casa2003 que es la cooperativa seguira debiendo dinero y por lo tanto seguiremos debiendo todos aunque algunos hayan pagado, asi que creo que lo primero, es ver cuales son los conceptos detallados a pagar y porque se ha llegado a esta situacion.

 
J
jarvgl
13/12/2007 19:55

Por cierto, he llamado al 010 y efectivamente el IBI del 2006 NO está pagado.
 
J
jarvgl
13/12/2007 19:54

me están entrando unas ganas de llorar....
 
J
Jorge1984
13/12/2007 19:44
Si la deuda es solidaria significa que en caso de que finalmente falte dinero y embarguen embargan a todos (aunque pagues estos 3700 euros te embargan) de forma solidaria hasta terminar de zanjar la deuda.
Por tanto pagar ahora no te asegura que no te vayan a reclamar más en el futuro. Ya se hablará cuando nos veamos

saludos
 
D
doblillas
13/12/2007 19:39
Lo que dices M824119 me parece un tanto absurdo (con perdón), ¿Estas diciendo que si no se paga (cosa que no voy a hacer)los que paguen van a pagar la deuda de la gran mayoría? Pues a lo mejor te quedas tú, Poo y camarilla, el administrador y Paula R (Creo que es Poo´s camarilla´s) y poco más y ya puedes estar demandando a los 450 vecinos que falten, creo que te vas a inflar a demandas, a ver si los procedimientos son rápidos porque sino... tu desembolso va a ser muy cuantioso, es posible que a tí te sobre el dinero pero los demas no estamos en tu situación, leyendo tu mail me despeloto de risa (perdón por la expresión), además un burofax ya puede ir firmado por el Papa en persona que sino me lo requieren por via judicial no ven ni un duro. ¿No serás tu tambien de la camarilla? Lo digo por la alegría de tu desembolso, creo que hueles a Poo.
Pienso que aquí no se esta faltando a nadie como se ha dicho, es más creo que bastante prudentes somos, si a insultar se llama decir las cosas por su nombre pues entonces es posible que se esté insultando como dijo creo la tal Paula R, personaje deplorable ¿Seguro que no te ayudo Poo a redactar tu post? Me quedo con la incognita.Estoy deseando que llegue el domingo a las 4:30, a ver si somos muchos y sacamos algo en claro...Un saludo vecinos.
 
T
tous
13/12/2007 19:19
He hablado con el despacho de abogados y me han dicho que van a desglosar los gastos para saber que es lo que estamos pagando.
Pero yo creo que no debemos pagar por el momento ya que en primer lugar cuando ingresamos la derrama de 2000 euros era para pagar tambien el IBI de 2006 que a día de hoy no se ha pagado por lo tanto no tendriamos que ingresar ahora dinero ya que debería de estar en la cuenta de la cooperativa el dinero ya ingresado en su día con tal fin.
En segundo lugar, el 20% que nos reclaman como recargo no tenemos que pagarlo porque nadie nos ha notificado PERSONALMENTE QUE ES COMO SE TIENE QUE HACER LA DEUDA PARA PAGARLA EN PERIODO VOLUNTARIO Y QUE NO NOS METAN ESTE RECARGO.
QUIEN PRIMERO TIENE QUE HACER FRENTE A LA DEUDA ES LA COOPERATIVA CASA 2003, DESPUES LOS ADMINISTRADORES Y EL CONSEJO RECTOR Y SI ESTOS SON INSOLVENTES LA COMUNIDAD DE MADRID O HACIENDA IRIA CONTRA LOS COOPERATIVISTAS PERO NO EN ESTE MOMENTO.
yo creo que quieren hacernos pagar un 20% de recargo del que se tienen que hacer cargo ellos ya que nadie sabia nada a día de hoy, así como un IBI que ya lo pagamos en su momento y de unos gastos del procedimiento de más de 100.000 euros que a mi me ha dicho el abogado que esta llevando el tema que no son sus honorarios sino que corresponde a toda la tramitación, ¿Qué tramitación? ¿quién va a cobrar este dinero? ¿el consejo rector?
TANTO LOS INTERESES COMO LAS MINUTAS DE TRAMITACION LO DEBEN DE PAGAR LOS ADMINISTRADORES NO NOSOTROS QUE NO SABIAMOS NADA A DIA DE HOY.
CREO QUE NO DEBEMOS PAGAR HASTA ESTAR SEGUROS DE QUE LA COMUNIDAD DE MADRID Y HACIENDA RECIBE ESTE DINERO YA QUE NO VEO SERIO INGRESARLO EN LA CUENTA DE LA COOPERATIVA.
SALUDOS.
 
P
pacha
13/12/2007 18:17
Gracias espanol, a ver que te dicen.
un saludo
 
E
espanol
13/12/2007 18:09
El martes me acercaré a la calle Maudes (solo atienden marte y jueves) para recabar información y os comentaré algo, pero no a través de esta página, sino a través de los buzones de cada vecino, y esto lo haré así para que todos tengan conocimiento de mis gestiones y para evitar publicitar las averiguaciones por si tenemos que ir a la vía judicial.

un saludo
 
B
bryggen
13/12/2007 18:02
oye Paula, me puedes prestar los 3700 que parece que te sobra el dinero??
MIra, para empezar, lo que tienen que justificar es lo injustificable, es decir, todo el dinero que hemos pagado . para que??

eso solo lo saben sus bolsillos llenos, así que si se lo han gastado en otras cosas, ahora que no me vengan con 3700 €.
y otra...mientras a mi no me cite la CAM o HACIENDA o quien sea no van a ver ni un duro.
porque POO me deje una fotocopia en el buzón no voy a pagar.
yo no respondo de la gestión de unos chapuzas...
trabajas en ese despacho??
esto ha olido a mierda desde el principio, oscurantismo absoluto,lo que he dicho es que si vas de legal te ganas la credibilidad de la gente, si vas robando al final acabas mal, quien siembra vientos recoge tempestades, el silgo lo que tb recogió fue todo nuestro dinero...
mafia absoluta.
Si piensan que me van a dar una cuenta y voy a transferir dinero, van listos.
pero listos.
y aqui no se amenaza a nadie, se amenazan ellos solos, y creo que los unicos amenazados hemos sido nosotros y no una ni dos ni tres veces.
lo único decente en todo el proceso ha sido la liquidación de uniges, todo lo demás lo puede hacer mi abuelo en WORD y poner importes según le parezca, un risa.
a ver, me debes 5000 €. pero de que??
pues unos pantalones 1000€, la toalla 500 € y asi hasta completar los 5000 € a los que quiero llegar.
que se vayan con su CASO GUATEQUE a otra parte.

 
E
espanol
13/12/2007 17:48
Lo primero que tenemos que conocer es el concepto por el cual se nos reclaman esas cantidades y el importe exacto, en tanto si estamos habalndo del IBI no cuadra con las cantidades que nos reclaman. Yo no tengo el burofax, pero esta claro que por ese concepto únicamente no puede ser. Debe haber otro concepto. Por otro lado hay que averiguar por qué se recurrió el pago de esas cantidades (es lo que entiendo por vuestros comentario). También debe existir uns hoja de autoliquidadción de la administracón correspondiente para efectuar el pago. Hay que tener documentación para poder evaluar y ver como atacar este problema. un saludo
 

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