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F
freak
16/05/2007 08:50

Lo del tema de los impagados es importante: ¿cuándo vamos a saber el estado de cuentas con el que cerró el anterior administrador?.

En la última Junta se controlaron la asistencia y los coeficientes, y en base a esto se realizaron las votaciones, ¿no?. Pues eso, este es un tema lo suficientemente importante como para que se sea riguroso.
 
V
vainilla
16/05/2007 08:42
Sjchm: "Para cerrar esos accesos es necesaria una mayoria mayor q la simple."

Yo diría mejor que "Para abrir esos accesos es necesaria una mayoria mayor q la simple.", pues están cerradas y lo que habría que votar es abrirlas.
 
A
alfran
15/05/2007 23:39
Pusa, me parece muy bien que empieces a leer lo que has firmado. Veo que el proyecto no contradice en nada a las escrituras.
Si habla de una entrada peatonal principal es porque hay otras secundarias.
En cuanto a las votaciones, todas hasta ese momento se habían hecho así y nadie se había quejado.

De acuerdo con las escrituras la situación de partida es que todos los vecinos tenemos derecho a usar las cancelas. Es más, aunque recurrieseis judicialmente el acta de la junta y se anulase la votación, todavía tendríamos derecho a usarlas , ya que así lo reflejan las escrituras.

SEÑOR PRESIDENTE, LEASE LAS ESCRITURAS Y ABRA DE UNA VEZ LAS CANCELAS.


 
S
Sjchm
15/05/2007 21:35
Otra cosa, si en una primera votación a mano alzada, sale mayoria para apertura (como ya paso), no ha lugar la votación por coeficientes.
Y más sabiendo q al estar recogido en escrituras, para el cierre es necesaria una mayoría mayor de la simple.

Lo de q se levantaron más de una mano es una excusa a la q agarraros q os habéis buscado.
Se han hecho más votacioners a mano alzada y no ha pasado nada...q casualidad q es esta q no os gusta, es en la q ha habido irregularidades...
 
S
Sjchm
15/05/2007 21:27
Tu lo has dicho:
Entrada peatonal principal.
Único punto de control.

¿¿??

Donde pone único punto de acceso peatonal???

(Además, si sólo hubiese una entrada peatonal, para q ponerle el apellido de principal?)

y si los vecinos no queremos vigilancia, jajaja, me parece q por mucho q recoja la memoria de calidades, desde el "único punto de control" no se hará vigilancia ninguna.

Alfran además habla de escrituras, donde se recoge esas cancelas como puntos de acceso, y ante eso, no hay nada más q decir. (ni calidades, ni a mi me dijo el comercial que...ni nada de nada).

Para cerrar esos accesos es necesaria una mayoria mayor q la simple . No se exactamente cuál, pero seguro q el administrador, o spfo q conoce muy bien la ley de prop. horizontal, lo sabrán.
 
P
Pusa
15/05/2007 20:40
Alfran mira lo que pone en la memoria de calidades:
"El proyecto consiste en la ejecución de un complejo residencial cerrado."
"El acceso a la urbanización general se realiza por la avenida de Tenerife, en la rotonda que limita con dicha avenida está el acceso peatonal a la urbanización Dehesanova y el acceso a los garajes tiene lugar por la zona nordeste de la parcela.
En la entrada peatonal principal se situa el único punto de control, desde donde se realizará la vigilancia de toda la parcela.
Desde la entrada peatonal principal se accede al espacio interior común, esta entrada actúa como un hall distribuidor del conjunto, mediante unos senderos y pasillos a lo largo de la zona ajardinada.

Yo firmé esto y es, por tanto, lo que quiero.

Si en la junta se decide abrir las cancelas lo aceptaré pero ya que nos vendieron esto por lo menos que se vote en condiciones:Sólo los que estamos al corriente de pagos y sumando los coeficientes.
 
P
Pusa
15/05/2007 20:18
No pueden votar los impagados, art 15.LPH. Simplemente este dato anula la validez de esa votación, si añadimos a los caraduras que votan doble y que no se sumaron coeficientes tenemos...Un desastre!
Qué aburrimiento, yo no he dicho nunca nada que no fuera cierto, la votación fue así y no es válida.
 
F
freak
15/05/2007 15:10

Se te "olvida" comentar que a mano alzada hubo más de un voto por piso ya que no hubo ningún tipo de control en la junta....vamos que pudo votar cualquiera que pasara por allí. Eso es lo que yo considero un desastre.
 
A
AngelMV
14/05/2007 23:01
Pusa dijo:

Una cosa es que las escrituras describan los elementos de la finca y otra que los propietarios queramos hacer uso de ellos. Creo Sjchm que no estuviste en esa junta, corrígeme si me equivoco, yo estuve y te aseguro que la votación fue un desastre y si no hemos impugnado es por no montar más revuelo del necesario y tratar de agilizar el tema. Se vota en junta y por coeficientes.

¿Tú sabes cuántos mails y de quién le llegan al presidente? Si fuera así, que lo dudo, ¿hay algo malo en comunicarse con él?
Te quejas sólo de lo de las cancelas y nos dices a los demás que impugnemos y sin embargo asumes el toldo aunque no paras de quejarte de lo feo que es... No te entiendo muy bien pero bueno, seguro que tu a mi tampoco.



A base de repetir una falsedad vais a conseguir que todo el mundo lo crea como una verdad. La votación fue un desastre porque no fue de vuestro agrado. Eso si que resulta evidente.

La votación fue a mano alzada, dentro del tema de la seguridad 24 h y salió con una mayoría significativa el voto favorable a permitir el acceso con llave por las mismas. Así lo refleja el acta de dicha reunión y así lo lo pude comprobar en persona.

De acuerdo, volvamos a votar, pero hasta entonces, hagase caso de lo que se voto ese día. Por favor.
 
S
Sjchm
14/05/2007 09:07
por enesima vez:
si se dieron llaves al firmar...te guste, o no ; y luego, misteriosamente...no nos las dieron. Con los portales paso igual, no nos dieron llave al firmar, cuando tuvieron hechas las copias, Bovis nos las dio (recordais?). Iban a hacer igual con las cancelas...pero...algo paso.

Es algo q recogen las escrituras, asi q, la mayoria necesaria para q no se usen es mayor q mayoria simple.
Y si hubo una votación en una junta, en la que salio Abrir 70-cerrar 30. ¿que más hace falta?

(A mi el toldo me la trae al pairo, lo destaco, porq como eso no se voto, y sin embargo no habéis hecho nada al respecto, mientras q las cancelas SI se voto...pues no cuadra mucho...)

Con coeficientes, y lo que querais, pero hace falta más q una mayoria simple, pues las escrituras recogen esas puertas como lugar de acceso (y de momento, la votación a mano alzada gano el si, por lo que no hace falta votación por coeficientes...)
 
A
alfran
13/05/2007 22:55
Pusa dijo:

Una cosa es que las escrituras describan los elementos de la finca y otra que los propietarios queramos hacer uso de ellos.

Precisamente los propietarios queremos hacer uso de ellos como ha quedado demostrado con la votación.

Yo sí estuve en esa junta y el sistema de votación no fue distinto del utilizado para la elección del presidente o del administrador.

SEÑOR PRESIDENTE, CAMBIE YA LOS BOMBINES Y CUMPLA CON LOS ACUERDOS ADOPTADOS POR LA JUNTA.
 
P
Pusa
13/05/2007 21:01
Una cosa es que las escrituras describan los elementos de la finca y otra que los propietarios queramos hacer uso de ellos. Creo Sjchm que no estuviste en esa junta, corrígeme si me equivoco, yo estuve y te aseguro que la votación fue un desastre y si no hemos impugnado es por no montar más revuelo del necesario y tratar de agilizar el tema. Se vota en junta y por coeficientes.

¿Tú sabes cuántos mails y de quién le llegan al presidente? Si fuera así, que lo dudo, ¿hay algo malo en comunicarse con él?
Te quejas sólo de lo de las cancelas y nos dices a los demás que impugnemos y sin embargo asumes el toldo aunque no paras de quejarte de lo feo que es... No te entiendo muy bien pero bueno, seguro que tu a mi tampoco.
 
P
Pusa
13/05/2007 20:46
Parece que no te entiendes ni tu, digo que no se dieron las llaves porque a mi no se me dieron y como he leído aquí, entre ellos tu mismo, a mucha gente tampoco. Los que las tienen no sé cómo las han conseguido, no me consta que se las haya dado Lar por lo que decir que NO SE DIERON es correcto.
 
S
Sjchm
13/05/2007 12:20
Otra vez lo mismo: q si se dieron llaves al firmar...te guste, o no ; y luego, misteriosamente...no nos las dieron. Con loos portales paso igual, no nos dieron llave al firmar, cuando tuvieron hechas las copias, Bovis nos las dio (recordais?). Iban a hacer igual con las cancelas...pero...algo paso.

Es decisión nuestra, pero como dice alfran, es algo q recogen las escrituras, asi q, la mayoria necesaria para q no se usen es mayor q mayoria simple.
Y si hubo una votación en una junta, en la que salio Abrir 70-cerrar 30. ¿que más hace falta?

Nos vais a hacer votar esto otra vez, q ya ha sido votado, y ya ves, con el toldo, ¿q ha pasado? como bien cuentas, no se ha votado, pero nadie ha bombardeado la bandeja del presidente con este tema, y ya no hay vuelta atrás. La tela ya hay quién la tiene puesta y muchos la hemos encargado (queda horrible, no la has visto?)
 
P
Pusa
13/05/2007 11:34
Creo que no me entiendes. Las cancelas estaban cerradas y no se dieron llaves al firmar. Creo que esto no entraña mucho misterio, es lo que pasó.
Si se la dieron a algunos no lo sé pero lo que está claro es que estaban cerradas porque casi nadie tenía llave...
Lo que importa ahora es decidir lo que nosotros queremos hacer, independientemente de lo que Lar planteara. Entiendo que defendáis vuestra opción de abrir aludiendo a unos telefonillos prometidos por Lar pero creo que eso no justifica que se tengan que abrir, la decisión es nuestra y debemos decidir sobre lo que tenemos actualmente que son cancelas cerradas porque sólo unos pocos tienen llave.
Claro que fui a ver las propuestas de telas de toldo que se ofrecían en conserjería y por supuesto que mi opción no fue la que "según dicen" y nadie me ha demostrado con ratios, salió preseleccionada.
A tu pregunta de si voté te contesto que NO, ni yo ni nadie, sólo dimos una opinión de cuál era la tela que más nos encajaba con intención de VOTAR EN LA JUNTA.

Impugnar cada vez que el acta dice algo erróneo no es la solución, sería un coñazo inservible. Lo propio es ser algo más honestos y recoger de manera objetiva lo que sucede en las juntas y en esta nuestra desastrosa comunidad.
 
A
alfran
12/05/2007 14:42
Da igual lo que hiciera LAR.
Existe el derecho a usar las cancelas. Según las escrituras:
"Esta integrado por los siguientes elementos: a) Cinco bloques - A, B, C, D, E -...Cada bloque está separado físicamente de su contiguo por una zona de paso o acceso al recinto interior desde la calle".

Es más, de acuerdo con el criterio de algunos vecinos, el derecho a usarlas existe mientras no se vote por unanimidad su cierre.
 
S
Sjchm
12/05/2007 12:41
una propietaria conto aqui en el foro q a ella le habían dadom llaves, no me lo he inventado.
Si no, de donde la han sacado todos los q las usan?
Las dio lar. Al principio no las dieron xq no tenían hechas las copias (como con los portales) y luego, empezaraon a darlas.
A mi me dijeron q en cuanto tuviesen las copias, iban a darlas. Igual igual q con las llaves de los portales.
Luego, volví a preguntar y....miradas al suelo...silencio...eso..mejor hablalo con el administrador...
Me tomareis por loco, o lo q querais, pero a mi lo sucedido, me huele raro, raro raro...
 
C
cinicus
12/05/2007 12:09
Hola. Yo firmé el primer día y a mí nadie me dio llaves de las cancelas.
 
V
vainilla
12/05/2007 10:16
Sjchm: Inexacto: no se empezaron a dar llaves y se dejaron de dar por una mano negra. Vuelvo a repetir, que el primer día de las firmas NO SE ENTREGÓ NINGUNA LLAVE DE LAS CANCELAS.
 
S
Sjchm
11/05/2007 21:20
perdón, la conexión me ha hecho algo raro, mande dos veces lo mismo.
 
S
Sjchm
11/05/2007 21:19
Pusa, inexacto lo q dices, pues Lar si ha dado llaves a algunos vecinos, y pensaba darlas a todo el mundo (a mi me lo dijeron así), y luego....misteriosamente...se dejarton de dar llaves..
Inexacto: "las cancelas estaban cerradas".
Los vecinos a los q Lar les ha dado la llave, porq no están en su derecho a usarla?
Inexacto: en q se saltan a la torera esos vecinos la junta? pero si precisamente la junta aprobo su uso...

A mi tampoco me gusta lo del voto en conserjeria, eso si, en la primera reunión asi se consensuo, y asi lo recoje el acta, q nadie ha impugnado...
Si la gente no fue a votar a conserjeria, en la mayoria de los casos, seria porq no les interesaba...no? Pusa, ¿tu fuiste a votar?
 
S
Sjchm
11/05/2007 21:19
Pusa, inexacto lo q dices, pues Lar si ha dado llaves a algunos vecinos, y pensaba darlas a todo el mundo (a mi me lo dijeron así), y luego....misteriosamente...se dejarton de dar llaves..
Inexacto: "las cancelas estaban cerradas".
Los vecinos a los q Lar les ha dado la llave, porq no están en su derecho a usarla?
Inexacto: en q se saltan a la torera esos vecinos la junta? pero si precisamente la junta aprobo su uso...

A mi tampoco me gusta lo del voto en conserjeria, eso si, en la primera reunión asi se consensuo, y asi lo recoje el acta, q nadie ha impugnado...
Si la gente no fue a votar a conserjeria, en la mayoria de los casos, seria porq no les interesaba...no? Pusa, ¿tu fuiste a votar?
 
P
Pusa
11/05/2007 19:01
Por democracia los demócratas tienen entendida otra cosa y NO lo que se PRACTICA aquí.
Creo que el calificativo barriobajero es una de esos términos que definen más al que lo usa que al que lo recibe y no desmentir las acusaciones falsas(esa intriga de las presiones...)no hace que las mentiras se conviertan en realidad

Las cancelas no se abren porque desde un principio, y esta es la realidad, estaban cerradas, obedeciendo a razones que no conozco de raíz pero que comparto plenamente a resultados y para abrirlas hay que votar a favor y de momento no ha sido así.
Los únicos que se saltan a la torera la junta y todo lo demás son los que tienen llave y no los que queremos hacer un uso razonado de las cancelas.
En cuanto a los toldos otra de democracia!
Sjchm:Con los toldos no te parece que han sido unos pocos los que te han hecho poner una tela que no te gusta?
En conserjería no se vota y tampoco se debe intentar manilpular a los vecinos!
 
V
vainilla
11/05/2007 17:54
Mira, nadie ha presionado a nadie. Creo que ves muchas películas de conspiración, dejalás, te afectan.

Maleducado es quien insulta: TU, no quien exige sus derechos demostrando que la votación fue IRREGULAR, te guste o no. IRREGULAR.

 
A
AngelMV
11/05/2007 15:05
vainilla dijo:

Barriobajero eres tú. Como siempre algunos, utilizando la mala educación y los ataques para defender lo indefendible.

Para el resto: Rectifico, no quería poner "deliberada", sino "precipitada".


Entonces, es cierto que le habeis presionado. Bueno es saberlo para la próxima.
Y, claro, se demuestra mejor educación no aceptando las decisiones tomadas de manera democrática por tus vecinos.
 
J
javitcm
11/05/2007 14:05
Vainilla, no he podido contestar antes. Pero es cierto yo tampoco estoy a favor de la apertura de ninguna cancela. Evidentemente acataré lo que decida la mayoría, pero si es cierto que no se han parado a ver las consecuencias. Imaginaos por un casual un niño corriendo por la acera de fuera de la urbanización o alquien montando en bici, y de repente gopazo con la puerta que abre hacia afuera ( demandas de responsabilidad civil, denuncia a la Comunidad, et....)
 
S
Sjchm
11/05/2007 13:53
La votación de los toldos si fue irregular (decís muchos q no la hubo), y la de las rejas se hizo del mismo modo q la de las cancelas.
No me gusta ni la tela, ni las rejas.
Pero es lo q hay. No he bombardeado la bandeja del presidente a correos, ni la del administrador, ni la de nadie, es lo q ha elegido la mayoria.
Tienen q prevalecer los intereses de la mayoria, no la de unos pocos, gracias a los cuales, el resto, aún no podemos usar las cancelas.

 
S
Sjchm
11/05/2007 13:48
De precipitada nada, si es q no debría haber habido tal votación...si Lar tenía q haber dado llaves a todo el mundo!!!! lo q pasa es q como se impidio...
(mi teoria de la conspiración)

Las obras correrían a cargo de Lar, q son los q no han entregado las cosas en condiciones. Si Lar tenía q haber puesto telefonillos, y no están...pues se les reclama en el informe ese q están haciendo. Igual con la altura de los escalones, etc.

Por otro lado, cuando se toma una decisión por mayoria e implica una derrama, sucede lo siguienete. Por ejemplo: si en una urbanización sin piscina la mayoria decide hacerla, con la consecuente derrama, si alguien no la quiere y decide no pagar, la solución es q no use la piscina.
Si se decide por mayoria cubrir la piscina y tu no quieres pagar, pues no tendrás derecho a usarla en invierno. Es así, conozco casos.
 
F
freak
11/05/2007 12:54
Y esto es ampliación o mejora del servicio??....si la Comunidad decide, por ejemplo, cubrir la piscina por mayoría, todos a pagar la correspondiente derrama??...un poco absurdo, no?
 
V
vainilla
11/05/2007 10:51
Barriobajero eres tú. Como siempre algunos, utilizando la mala educación y los ataques para defender lo indefendible.

Para el resto: Rectifico, no quería poner "deliberada", sino "precipitada".
 
A
AngelMV
11/05/2007 09:41
vainilla dijo:

¿Veis como fue deliberada la decisión del presidente de votar la apertura de todas las cancelas sin más?
Se hizo sin cabeza y de la forma que ya todos conocéis.


El presidente... ¿porque le criticas? si está haciendo caso a vuestras presiones (barriobajeras) ya que aun no ha cambiado los bombines de las cancelas.
 
A
AngelMV
11/05/2007 09:40
¿quien decide lo que es necesario o no?
Si alguien opina que no son necesarias las camaras, por ejemplo, ¿le podemos obligar a pagarlas?.
Según la LPH, la unanimidad en las decisiones se necesitan sólo cuando se va a establecer un nuevo servicio y cuando se van a modificar los estatutos de la comunidad.
Cuando se proponga ampliar o mejorar un servicio esa decisión se podrá tomar por mayoría simple.
 
F
freak
11/05/2007 08:43
De lo que yo no estoy seguro es de si la Comunidad puede obligar a los vecinos al pago de derramas para temas que no son mejoras/obras necesarias de la urbanización, por mucha mayoría que haya....siempre en el supuesto de que no lo solucione Lar.
 
V
vainilla
11/05/2007 08:04
¿Veis como fue deliberada la decisión del presidente de votar la apertura de todas las cancelas sin más?
Se hizo sin cabeza y de la forma que ya todos conocéis.
 
S
Sjchm
10/05/2007 21:40
sea como fuere, es decir, decidamos dar uso o no a la cancela, lo q está clarisimo es q Lar tiene q reformarla...si no vale ni para emergencias...(el resto igual...en otras urbas tienen rampas)

Habrá q reclamar los telefonillos q iban en esa puerta, y los arreglos q hagan falta.

Os acordais q esa puerta la pusieron a última hora? q tiraron el muro q había para poner los escalones y la puerta?
a q si os acordais.
Fue uno de las cosas q reclamo el ayuntamiento para dar la licencia. Es decir, estaba en el proyecto, y luego, en la obra, no estaba. Lo hicieron deprisa y corriendo sobre algo ya hecho, por eso es una chapuza.
Lo q está claro es q ahí debe ir una puerta en condiciones con sus telefonillos, como viene en el proyecto.
 
P
Pusa
10/05/2007 20:31
Genial! Un agujero menos.
 
A
AngelMV
10/05/2007 20:11
Es lo mismo, si no me lo arregla Lar, propondré que se modifique la puerta.
 
V
vainilla
10/05/2007 17:41
¿Defecto de obra que la puerta tenga escalones y que abra para fuera? Creo que es intertar llevar las cosas a tu terreno de forma extrema.
JaviTCM, corrígeme si me equivoco y lo que pretendías decir es que es una locura abrir esa cancela.
 
A
AngelMV
10/05/2007 16:56
Gracias Javi por tu observación, por tanto se le puede pedir a Lar que lo repare como defecto de obra.

En cualquier caso, en comparación con la inversión que se pretende realizar para tener seguridad 24 h, los gastos que supondrían llevar a cabo esos arreglos no me parecen muy significativos. Yo votaria a favor.
 
F
freak
10/05/2007 16:29
Muy buena observación, javitcm.
 

Fin del hilo
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