Hola, me di de alta hace poco a raiz de empezar la última polemica del colegio Estudiantes al que pertenezco. he leído todo tipo de opiniones y después de investigar esta es la mía.

La avaricia rompe el saco, pero también el corazón de muchos padres de niños del colegio Estudiantes el mío entre ellos aunque parezca cursi, es así. No se pueden poner clases  tan importantes como matemáticas, leguaje o ingles en la franja de las tres últimas horas de una jornada escolar, es decir de  2 a 5 de la tarde,  sin un solo descanso, los  niños ya están cansados a esas horas y en épocas de calor asfixiados y poner ajedrez, deporte y juega o laboratorio a las 9 de la mañana cuando están descansados y receptivos para las materias curriculares. Me parece irresponsable hacer esto y solo atiende a motivos económicos. Que conste que pagué el complemento hasta el mes pasado. No voy a hacer que sus hijos y nietos sigan viviendo y disfrutando de cosas a mi costa, cosas que a mis hijos se las niegan pq son unos ambiciosos.

Este es lo que ingresamos LOS PADRES en el  colegio Estudiantes, solo entre primaria e infantil. No meto ni secundaría, ni la parte privada de guardería (casi 500 euros mes) y bachillerato para compensar el % de padre que no pagan.

911 niños X 180euros al mes= 166.680 Euros  de primaria

311 niños X180euros al mes = 55.980 Euros infantil

222.660 X 10 meses = 2.226.600 de Euros (370.475.067,6 millones de las antiguas pesetas, para  los que aún lo pasan a pesetas)

Datos del número de alumnos sacado de la web de la CAM

http://www.madrid.org/wpad_pub/run/j/MostrarFichaCentro.icm

Lo que recibe un colegio por aula DEL ESTADO presupuestos del 2017, este año fue más y el que viene más.
Para tener una idea del dinero que la Administración da un centro concertado, tomamos como referencia la Comunidad de Madrid, a partir de los datos de los Presupuestos 2017.

Por cada unidad escolar (aula), la Comunidad paga, en concepto de “salarios de personal docente, incluidas cargas sociales, gastos variables y otros gastos”,  en Educación Infantil (primer ciclo) hasta un máximo de 41.738,64 euros y para segundo ciclo,  53.796,73.

En Educación Primaria, la Comunidad paga, también por módulo (aula), un importe anual de 55.024,43 euros. En primer y segundo cursos de Secundaria, 70.869,09, en el caso de maestros y para licenciados, 74.618,91 euros.

Para tercer y cuarto cursos de Secundaria, la aportación es de 79.243,46 euros. 

En el caso de los colegios privados que también tienen concertado el Bachillerato, la Comunidad da por aula 88.731,46 euros.  

"Otros gastos"
Según explican fuentes socialistas a ELPLURAL.COM, estos colegios disponen de dos vías complementarias para hacer frente al mantenimiento de los centros y al personal administrativo. Una de ellas parte de los fondos destinados a la plantilla docente. “Se les asigna profesorado de más, los llamados ratios”. Además, está la partida de “otros gastos y gastos variables, unos 10.400 euros en primaria por maestro al año; 14.000 euros por curso en el primer ciclo secundaria y 18.700 euros por curso en segundo ciclo. 

Según han podido concluir las citadas fuentes, “da para un administrativo/conserje por cada cinco profesores más o menos, y a partir de ahí entran gastos del tipo fungible, agua, luz, limpieza, etc., y después mantenimiento”. 

Por ejemplo, un colegio con primaria y secundaria recibe fondos para casi 40 profesores y alrededor de 360.000 euros para gastos adicionales. Muchos tienen bachillerato no concertado, es decir, privado, por lo que cobran altas cuotas a las familias y, sin embargo, se benefician porque utilizan el mismo centro y el mismo personal administrativo”.

https://www.elplural.com/sociedad/educacion/colegios-concertados-lucro-ilegal-o-funcion-social_114332102

LO QUE RECIBIMOS DEL COLEGIO LAS FAMILIAS

Es grave que no puedan hacerse con tal número de niños y del caos que tienen los profesores y cuidadores pierden niños por las clases y extracolares a menudo. Vas a buscar a tu hijo a merienda y no está, vas a clase y no está… Horror, ¿ Dónde está mi hijo de 5 años??? Ups se lo ha llevado no sé quién y estaba en clase de música… Otro día una madre gritaba a un profesor en Infantil, Dónde está mi hijo! Al ir a buscarlo a las 5,  upsss en otra clase después de 15 minutos de pánico buscándolo. Vaya! es que son iguales estos enanos y no les diferenciamos… MIEDOOOO

Instalaciones insuficientes para el número de niños, muchos de nuestros hijos no salen al patio pq no hay sitio para todos y se tienen que turnar para salir unos al polideportivo y otros al patio, en las dos opciones están hacinados igualmente. Los más pequeños tienen un tobogán para cerca de 500 niños de primaria y ya no hay más ni un árbol, ah! con una caseta de obra por cuarto de baño en medio de la carretera por donde entran los autocares marcha atrás.

Las clases que dan para los patios centrales dónde da el sol a partir de las 12 del mediodía y se pone a cerca de 41 grados en días de y  no son capaces de poner unos toldos que mitiguen el calor, te dicen los profesores por lo bajini que si puedes venir antes y llevarte al niño mejor pq es insoportable el calor y la situación, digo yo que con la cantidad de millones insultante que aportamos voluntariamente, les podían poner unos toldos como mínimo.

Excursiones  a parques públicos Juancarlos I, (a los columpios) , Burrolándia (gratis), bibliotecas públicas (gratis), obras de teatro gratis pagadas por la CAM, todo esto es gratuito y nos lo cobran a 20 y 10 euros que se suma a las cantidades de complemento. Pagar a la empresa de autocares por un día de excursión no es excusa, como he oído alguna vez. 20euros X 311 niños de infantil por ejemplo =  6220 euros por un día de excusión a un parque o sitio gratuito el 90% de las veces. Los autocares no cuestan eso… (si es que no son propiedad de los dueños)

Biblioteca que no existe… pq no puedes sacar libros, libros que tiene la biblioteca pq los compramos los padres en primero de primaria y demás ocasiones que nos piden y se donan al colegio.

Por suerte fuimos rápidos, (lo que ellos también planearon muy bien para que las familias no podamos reaccionar a tiempo y marcharnos del colegio) Nosotros nos bajamos de su “Yate”. Un saludo a todas las familias

Hola.

Cuando un colegio concertado se convierte en un medio sólo para el lucro sin ofrecer nada diferenciador y no mira por el bienestar de los niños, me pensaría más de dos veces si matricular a mis hijos ahí y me pensaría poco en sacarlos si ya estuvieran. Si el colegio hace negocio del comedor, no lo matricularía o lo sacaría directamente. Si un colegio no mira por lo que comen los niños, las deficiencias del resto de cosas no hace falta descubrirlas. Cuesta mucho reconocer que te has equivocado y has metido a tus hijos en el lugar equivocado, pero por suerte hay muchas más alternativas.

Adjunto un breve texto del artículo 51 de la Ley Orgánica reduladora del Derecho a la Educación.

[...>

2. En los centros concertados, las actividades escolares complementarias y las extraescolares y los servicios escolares no podrán tener carácter lucrativo. El cobro de cualquier cantidad a los alumnos en concepto de actividades escolares complementarias deberá ser autorizado por la Administración educativa correspondiente.

3. En los centros concertados, las actividades extraescolares, así como las correspondientes cuotas que deban aportar los usuarios, deberán ser aprobadas por el Consejo Escolar del centro y comunicadas a la Administración educativa correspondiente. Estas actividades no podrán formar parte del horario escolar del centro. Las Administraciones educativas establecerán el procedimiento de aprobación de los servicios escolares que presten los centros y de sus correspondientes cuotas. El cobro de ambos tipos de actividades podrá contribuir al mantenimiento y mejora de las instalaciones.

Perdón por meterme, mi hijo no va al Estudiantes y aún así me lo leo porque para mí fue una opción que tenia en mente por si acaso le iba mal en el cole al que vamos este año (gracias a Dios, todo genial) y a pesar de que en el antiguo barrio salí muy escaldada del tema concertado.  Digo todo esto para que entendáis, antes de preguntarme, por qué leo un hilo que no tiene nada que ver conmigo, y aclaro que es porque quería ver si más o menos el tema concertado es igual en todos los barrios y veo que más o menos, sí.           La pregunta es lo que mencionáis de los chinos y lo del Atlético de Madrid, que no entiendo muy bien… Es que esos dos grupos tienen unas condiciones diferentes, diferente comedor, pagan por privado??? Es que eso sí que no lo había oído nunca en la vida…  Gracias!

Muy buena valoración. Equilibrada.

Yo también estoy llena de dudas respecto al colegio. Mi apuesta es aguantar porque creo que son capaces de mejorar. Hay muchísimas cosas que mejorar. Muchísimas. Pero oigo a otras madres y veo cómo todas tienen quejas similares. No exactamente similares, porque las deficiencias del Estudiantes a día de hoy son severas, pero muy severas, pero no se quejan de pagar el complemento. Aquí la queja es pagar el complemento, y a los niños, que les den. Yo al parné. Eso es lo que no me gusta.

El abuso de las pantallas que hacen en este colegio también me disgusta mucho, pero creo que con el tiempo lo equilibrarán.

Respecto al comedor, creo que parte del problema es esa especie de radicalismo vegano/healthy new age que ha inundado el AMPTA que pone el grito en el cielo si les ponen unas patatas fritas a nuestros hijos. Son niños y su alimentación no es la de un adulto. Eso no significa que les den chuches, pero que los niños deben tomar fritos, rebozados e hidratos en mayor proporción que un adulto por su evidente mayor demanda calórica/proteínica. Si luego tu hijo se pasa . A lo mejor (y esto es pura suposición para intentar explicar la diferente calidad de los menús de los chinos que los del resto de los mortales) las madres de los chinos no ven mal que sus hijos coman con un poquito de riqueza calórica y por eso el servicio parece de mejor calidad para los chinos.

Creo que si todos pagamos el complemento y nos quejamos de lo que no funciona, con el tiempo, lo acabarán solucionando. Sé que es ser muy optimista viendo la actitud de “oidos sordos” de la dirección, pero sigo siendo optimista respecto a un futuro cambio de actitud de la dirección. Quiero darles la oportunidad de comportarse de forma correcta, y si están tapando agujeros económicos cada año, no les estamos dando la oportunidad. Sé que muchas no sois ni tan pacientes ni tan optimistas, pero yo intento serlo.

Por fin alguien que dice algo coherente. Que dejen de pensar tanto en el dinero y piensen mas en los niños.

Obviamente visto tal cual el resultado en la PAU ha subido algo con respecto a los dos años anteriores. Eso no lo niega nadie. Lo que dice el forero anterior, y tiene toda la razón, es que no hay que quedarse con el resultado neto, te dice únicamente la nota media de los que se han presentado. Yo miraría además otros parámetros.  Totales por curso en bachillerado, alumnos totales en ultimo curso, alumnos totales que se han presentado, porcentaje de los presentados vs total de alumnos,…. también se puede comparar con otros colegios, institutos del barrio, de fuera, etc.    Lo mismo con otros años,y ya cada uno que saque sus conclusiones, pongo link por si a alguien le interesa:

http://gestiona.madrid.org/wpad_pub/run/j/MostrarFichaCentro.icm?cdCentro=28072144

Yo querría que este colegio fuera estupendamente, porque es el colegio que escogí para mis hijos,  vivo cerca, y no me hace gracia tener que sacarlos por todo lo que implica.  Incluso me gustó que lo comprara el Liceo, tenía buenas expectativas.  Eso de entrada. Trato de ser objetiva y aquí expongo mi opinión personal basada en mi experiencia y en la de mis tres hijos.  Que no tiene que ser la tuya o la del otro.  

La nota media de la PAU es importante pero es solo un aspecto más. Según refleja la información de la Comunidad de Madrid, hay 1792 alumnos en el colegio (no hay cifra en bachillerato así que serían más).  Muchas almas!

Este curso que acabamos ha crecido para mi la sensación de inseguridad, que ya venía de antes, de intranquilidad, no sé cómo expresarlo.  Tengo hijos en dos etapas.  La sensación ha sido de descontrol, de desorganización, de pasividad…tanto en la ESO como en primaria,  pero solo en la parte académica. Mis  mayores me comenta cosas de las clases, de los profesores, de los exámenes, que me entran ganas de mandar un Alexia a la tutora, al final no lo hago porque no vale para nada. Ejemplo: Trabajan con los ebooks y Google Classroom, pero llevan semanas sin conexión adecuada a internet, cuando pueden se van a otro aula con conexión.  Cosas como esta me gustaría que me lo dijera el colegio  Todo el tema de excursiones y similares ha mejorado, haciendo una aplicación a tal efecto para mejor control. Todos los días recibo correos varios sobre excursiones, carreras, asociaciones, pero recibo muy poquitos sobre la clase, de la tutora, de los profesores.  Me entero de que un profesor se va y / o que lleva x semanas sin aparecer el mismo día que ponen a uno nuevo. 

Sobre el pago de complemento voluntario. Yo lo pago, pero porque agacho la cabeza, por inercia, no porque esté contenta con lo que hacen, que en realidad no lo sé, es todo muy vago, solo sé que se hinchan a ver películas en horario lectivo, nunca  sé cuando un profesor falta, qué se hace al respecto, y por lo que oigo faltan bastante.   La gente que se siente ofendida porque alguien no desea pagar el completo voluntario, que como su propio nombre indica es VOLUNTARIO, me deja atónita.   De verdad os creeis lo que decís?  vosotros no financiais a nadie.    El complemento voluntario es un cargo más de todos lo que hay y todos los servicios estan sobrevalorados.  el propio complemento voluntario está sobrevalorado, no sé por qué es esa cantidad y no otra, las extraescolares, de todas las que probé ninguna me gustó.  Este año no he utilizado hablo de otros años, pero son más una especie de tiempo para dejar a tus hijos.  El material prácticamente inexistentes.  Libros inexistentes salvo el de inglés. Comedor sin comentarios. Mi hijo me comentaba lo que comían los chinos y lo que comen ellos, el pobrecito me decía “que morro tienen los chinos”. Tarifa plana de excursiones que, salvo el bus, son per se gratuitas. 

El colegio ya lo pagamos todos a través de nuestros impuestos. Las nóminas de los profesores las paga la Comunidad de Madrid.

Que pongan la hora de complemento a primera hora, como bien apunta otra forera, va en contra de los alumnos.  Las dos primeras horas son siempre las más provechosas y donde estan más receptivos.  En este sentido no piensan en los niños. 

Hay gente que, realmente, se cree que financia a los padres que han decidido no pagar el complemento e incluso les aconsejan llevarlos a un público. OMG!!!!! que ocurrencia !!!!!  También pueden llevarlos a un privado, pero a un privado de verdad, no?. No hay relación entre que no paguen  y que no lo hagan porque se quieran ahorrar el dinero, más de uno explica que ese dinero lo usa para pagar extraescolares o clases particulares, en otros sitios más provechosos.  Lo que no me ha gustado es lo que han hecho de “imponer la voluntareidad a costa de la conciliación familiar”, me ha parecido feo, feo, las formas ahí….pues eso.

El “quieroynopuedismo” y postureo de mucha  gente que habita este barrio no le permite ver más allá de su propia realidad de panga, mortadela, “melopartesmuyfinitoporfavor” , BMW, Facebook  y mojitos en instagram.  Este comentario es genérico, quien se de por aludido allá ….,   probablemente se quede con este único comentario. 

Son 1800 niños,  instalaciones abiertas a alquilarse y realquilarse, cualquiera que pague puede usarlo. Yo ya he hecho mis cálculos,que cada uno igual que el punto anterior, saque sus conclusiones.  No veo problema, ni riesgo financiero para el colegio que algunos padres hayan decidido ejercer su derecho a decidir libremente si querían o no pagar el complemento . Así que lo siento, lo que veo aquí es interés en aumentar y aumentar su cuenta de resultados, con formas legales pero feas, y no es directamente proporcional a lo que ofrecen academicamente, y estamos hablando de que esto es al fin y al cabo un colegio. 

Cuando haces algo lo haces pensando que es lo mejor, yo me cambio de cole, con incertidumbre a lo mejor todo mejora en el Estudiantes, ojalá, de verdad, ojalá. Con el cambio nadie me va a garantizar que todo va a ir a mejor, pero bueno, voy a intentarlo.   Me da pena dejar el cole y todos los amigos que hemos hecho a los que no voy a poder ver cada día como ahora, hay padres y niños verdaderamente geniales, y buena gente, a los cuales espero seguir viendo.  Saludos.

Y respecto al complemento educativo, repito lo dicho ya por otro forero, y es que los que tanto despotricáis sobre el comlemento, en lugar de echarle cara al asunto (viviendo de los que sí pagamos el complemento), llevad a vuestros hijos a uno público y arreglado.

Medidas de conciliación: pagas el complemento y ya verás como concilias de maravilla. más o menos como los demás.

Que no te gusta el comedor, te los llevas a casa y arreglado.

Si no es tan complicado.

Los resultados han subido de media. Eso es un datos. Evidentemente no lo es todo, pero la media tiene una significancia si comparas medias con medias. El tema es que una información incompleta, claro, pero si ponemos el nivel educativo de los padres, la mediana, la desviación típica, …, la gente se pierde y su valor informativo de cara al padre desaparece completamente.

Para tener todos los datos, pues necesitas todos los datos, claro. La perogrullada de hoy.

Por cierto, a ver si ponemos la media de los salarios de hombres y mujeres en contexto también para evitar repetir como loros que las mujeres cobran menos que los hombres por que sí, sin que se pueda matizar nada.

Perdona vecina76, pero es la primera vez que digo algo en este tema, asi que ninguna falta de coherencia.

Yo lo que explico es una realidad numérica. He trabajado gran parte de mi vida en estadísticas de todo tipo, incluyendo educativas, y lo que expliqué aplica, (como por cierto puse en el ejemplo de los cplegios de integración), tanto a los promedios buenos como los malos. Tendrían que venir mínimo acompañados de otros datos o de una distribución de frecuencias.

Leer...hay que leer...

Saludos

Yo solo os diría que las estadísticas hay que cogerlas con pinza.

El que entienda de matemáticas y más específicamente de estadísticas sabrá que el promedio per se, sin más datos no sirve de nada. Haría falta la mediana, la desviación típica, etc.

Si alguno ni es dado al tema, os pongo dos ejemplos muy claros. Mirad el "promedio" de ingresos de los empleados del sector banca, y luego preguntad a un cajero cuanto gana. Claro, como en el promedio está el presidente, directiva, consejeros delegados, etc que ingresan en muchos casos mas de 10 millones, el promedio de todos queda muy alto, pero no se corresponde con la realidad.

O cuando dicen que en España, Alemania o "X" pais consumen 350 litros de alcohol por persona anualmente, pues yo diré: mi vecino no bebe, por ende hay alguien que se toma el doble del promedio diariamente para mantenerlo.

Además habría que tener en cuenta otros datos de circunstancias no matemáticas. Si un centro es de integración,  pues probablemente el promedio baje, aunque la inmensa mayoria pueda estar por encima. 

Sin ir más lejos, El Valle tiene 7.10 de promedio, mucho más que eñ Estudiantes. Creo que es un buen colegio (aunque hay mil opiniones), pero se de casos cercanos que al que no avanza según el curso, presionan y presionan para que cambie de centro, manteniendo un promedio alto. A veces lo consiguen y a veces no, dependerá del caso, pero estos son factores no matemáticos que hay que tomar en cuenta.

Un saludo a tod@s

Estos son los resultados de Colegio Estudiantes en la Evau de este año 

Pues nada, si sois felices pagando a manos llenas por servicios que dejan mucho que desear, allá vosotros. 

Si lees mi mensaje, verás que digo que los padres “pagan” porque no les queda más remedio, así que vuestro argumento se cae.

Y por último… ¿Quién te dice a ti que no lucho por mejorar el colegio? Nadie me obliga a ir, pero eso no significa que tenga que comulgar a pies juntillas con todo lo que me ofrecen, como parece que hay aquí mucha gente. Lo mismo que he expuesto aquí se lo he expuesto a la dirección del colegio, por si quedaba alguna duda. ¿Que te gusta pagar por perder el tiempo? Paga. ¿Que eres feliz pagando? Pues qué bien. Yo desde luego intento tener pensamiento crítico y no comulgar con ruedas de molino, pero allá cada uno.

Lo baso en mi experiencia, madeleine33, y además de dos hijos. Y lo seguiré diciendo y manteniendo hasta que cambien el modelo. Parece ser que el año que viene lo van a intentar con profesores del colegio…. ya era hora. Me alegro por tus hijos, pero desgraciadamente y por lo que he podido contrastar con otros padres de mi círculo, y no solo a través de mi percepción, es que son mayoría los que opinan que el complemento es bazofia y que lo pagan porque no les queda más remedio. 

En mi casa no se habla delante de los niños de las carencias del colegio, eso lo dejo para otros foros como este, por más que haya opiniones propias del colegio que intenten ahogar cualquier conato de disidencia. 

Yo no lo veo caradura el no pagar por una cosa que no cumple los estándares. Caradura es colar una supuesta formación cuando lo que reciben no está a la altura, y además a sabiendas de que vas a tragar porque trabajas de 8 a 5 con suerte, que pueden ser más horas. O esconderlo en un correo sobre ser un centro Cambridge. Así que lecciones las justas.

Efectivamente. A ver cómo gestionan ahora las salidas de medio día. Supongo que cambiándolas por salidas de día completo y, así, seguir haciendo caja. 

Hasta ahora me había sorprendido que en este colegio muchas veces han remarcado que el complemento era realmente voluntario, y nos lo han dicho incluso en privado, no de cara a la galería. Yo lo tenía para mi hijo y, cuando lo cambié por extraescolares, mantuve el pago de alexia y del seguro escolar a precio de seguro privado porque entiendo que tienen que financiarse. Pd. También pago ruta y comedor… Así que mi comentario no es por dinero (aunque no me sobre precisamente), sino por el perjuicio a mi hijo.

Entiendo que el colegio es una empresa y ahora cambia el planteamiento para vender más los productos que no son gratuitos. Pero lo que me da rabia de ello es que priorizan el dinero en detrimento de la formación:

- Cambian una de las horas de mejor aprovechamiento de actividades curriculares a complementarias. Preferiría que hubiera matemáticas a esa hora y no Digital Skills. La hora de las complementarias, mucho más activas como laboratorio, Sports and games, etc, debiera ser por la tarde.

- Al estar forzados a que todo se organice a partir de las 9:50 las salidas van a empeorar. No solo porque las de medio día tengan menos tiempo, sino porque la mayor parte de la oferta cultural orientada a colegios se organiza en torno al horario normal de estos. Por ejemplo la mayor parte de los museos ofrecen los talleres en horario de 10:00. Existe opción de ir en otras horas, pero sin un educador del museo, ante lo que tienen dos opciones. Que paguen a educadores especializados en museos externos al mismo o que se apañen los profesores.

Mi hijo entra ahora en primaria, así que, este primer año, no me resulta tan grave. Pero realmente espero que acaben reculando.

En un país medianamente serio, un colegio con piscina climatizada no tendría las subvenciones de un concertado. Es decir, debería ser privado.

Lujos en colegios que reciben dinero público, los justos.

El horario de los públicos es de 9 a 16, y ofertan extraescolares hasta las 18:30 si quieres, si el estudiantes ofertara horario de 9  a 16 y complemento voluntario (o extraescolares) en la última hora, se acabaría la discusión.

Los públicos funcionan estupendamente bien y la metodología en algunos de ellos es exactamente la misma que la del estudiantes, no hace falta volverse loco.

Hay colegios públicos estupendos en el barrio y con la misma metodología, no hay por qué aguantar ciertas cosas… 

Lo del complemento voluntario, una invención sobre todo de los colegios concertados de la comunidad de madrid, en otras comunidades autónomas no existe… se supone que los colegios concertados están subvencionados por la CAM así que no tienen por qué cobrar nada más.