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Parcela para el arzobispado de Madrid

Actualizado 06/02/2009
20421 lecturas acumuladas
Autor
Tema
Fecha
feb.-2006
103 mens.
Usuario Habitual
21/08/2006 15:08
Para mí también es una triste noticia, de ser cierta, y por supuesto que intentaré hacer todo lo posible para evitarlo. No entiendo la presteza de las administraciones dentro de un estado laico para regalar terrenos a un culto en particular y menos todavía ante la total y absoluta falta de servicios -mucho más básicos o primarios que los de la redención de las almas- como son seguridad, sanidad, educación, transporte...

Por qué no podremos hacer como los alemanes donde cada uno financia con sus cuotas la iglesia a la que está apuntado recibiendo su correspondiente servicio religioso a cambio? (se acababa la religión en España en dos días, je, je)

Rojos? fachas? por favor, no rebajemos el debate. Simplemente la sociedad moderna se rebela ante una ideología que, como yo, mucha gente considera retrógada, machista, antiecologista, incluso "anti-natura" aprovechando su propia terminología. Pero sobre todo, ante una de las pocas instituciones que quedan no democráticas (no hay objeción a esto) completamente piramidal, jeráquica, (gerontocrática más bien) bastante hipócrita (pregrona el desapego por las cosas materiales pero posee un banco propio, el mayor patrimonio artístico conocido, un estado con hasta moneda propia, etc, etc) goza de un régimen único (financiación del estado, exenciones tributarias -vamos, que no pagan impuestos-) y lo peor de todo, un gran apego por el poder.

Para Cave, que relaciona ateísmo con nazismo, Stalin y Nietzsche (un triángulo tópico que me da una idea perfecta de lo que has estudiado estos conceptos, y sobre todo dónde -por favor, no prostituyas la filosofía-) le diré que todo cristiano pensante debería temblar ante el hecho de que tanto la Italia de Mussolini como la Alemania de Hitler -responsables de la peor guerra del siglo XX- fueron también la fuente de las dos ramas más populares del Cristianismo en el mercado actual, el Protestantismo y el Catolicismo Romano (este último firmando concordatos con ambos, también con el fascismo en España, y dando la espalda al holocausto).

Te dejo con unas pensamientos: "No importa si el judío individual es decente o no. Posee ciertas características que le han sido dadas por la naturaleza y nunca podrá librarse de ellas. El judío es dañino para nosotros... Mis sentimientos como cristiano me inclinan a ser un luchador por mi Señor y Salvador. Me llevan a aquel hombre que, alguna vez solitario y con sólo unos pocos seguidores, reconoció a los judíos como lo que eran, y llamó a los hombres a pelear contra ellos... Como cristiano, le debo algo a mi propio pueblo" – Adolf Hitler, 1922.

Y para los que se pregunten por qué los no católicos reaccionamos y atacamos esta institución cuando simplemente podríamos respetar las creencias ajenas y permanecer al margen la respuesta es simple: porque ella no lo hace...e intenta inmiscuirse en la sociedad y en las normas comunes (cuando no en nuestra cabeza o hasta en nuestra cama). Y si no, que alguien me explique las manifestaciones de obispos ante una nueva figura civil que no obliga a nadie, ni tan siquiera va dirigida a sus acólitos (dado que los homosexuales no son admitidos como tal en la iglesia católica) como es el matrimonio civil entre homosexuales?

P.D: "Darse de baja del club" es tan fácil como apostatar, aunque sinceramente, no te dan ninguna facilidad, realmente nunca termina de ser efectivo.
abr.-2004
2960 mens.
Usuario Asiduo
21/08/2006 15:36
Carlossusa, me alegro por tu parte que puedas darte de "baja" en un sacramento que no sientes pero que tus padres y padrinos en su dia y sin consularte asi lo quisieron. Asi que suerte y a por la " baja", ahora bien esos que quiesieron ,tus padres, lo mezcles a estas alturas con lo de bondad,perdon y rociito, lo veo un tanto fuera de contexto, pero bueno cada uno es cada uno.

Bueno, suerte en tu gestión y espero que la Rociito no nos pidan un canon por sacarla a colación sin su permiso en este foro.
mar.-2003
361 mens.
Usuario Frecuente
22/08/2006 09:52
Abuelito:

Ya te comente en una ocasion lo que creia de sobre tus opiniones, pero recientemente, he observado que no soy el unico que lo piensa.
En vez de utilizar tu tipica palabreria, haz un esfuerzo y rebate con argumentos (si es que los tienes) a lo que en este foro y sobre este tema ha escrito mransar.
Por una vez en lo que llevas en el foro, te agradeceria nos ilustraras con tus conocimientos, aunque si te soy sincero, solo veo que te limitas a jugar con los pensamientos de los demas sin exponer los tuyos.
Eso si, de buen rollito.
Saludos.
mar.-2003
361 mens.
Usuario Frecuente
22/08/2006 09:55
Abuelito:

Se me olvidaba. No creo que conozcas los motivos por los que mis padres me bautizaron, pero en aquellos tiempos era una practica mal vista no bautizar a los hijos. Es mas, en la vida han ido a misa.
mar.-2003
361 mens.
Usuario Frecuente
22/08/2006 09:57
mransar:

Mi mas sincera enhorabuena por tu post.
jul.-2005
191 mens.
Usuario Habitual
  sauce
22/08/2006 11:17
Hola a tod@s
Está visto que como la costumbre hace ley, los catolicos practicantes siguen erre que erre en que los demás les financiemos sus "necesidades" y nos califican como progres a aquellos que nos hemos librado del adoctrinamiento de unos cuantos espabilados, que disfrazándose de mujer pretenden tener hilo directo con Dios y vivir del cuento. Totalmente respetable si no se empeñaran en pasar a todo el mundo por el aro y señalar acusicamente al que no comulga con ellos..... En cuanto al abuelito....pues eso, que muchos no nos explicamos como le cunde tan poco a su cerebro.
Saludos.
may.-2005
143 mens.
Usuario Habitual
22/08/2006 13:06
A los que estén de acuerdo con esta cesión y similares, que voten a una tendencia, y a los que nos estén de acuerdo, que voten a la otra. El resto, aunque lícito desde la libertad de expresión, es algo estéril e inútil.

Yo por mi parte tengo claro que votaré a la misma que la última vez.

Saludos.
jul.-2004
89 mens.
Usuario Habitual
22/08/2006 13:30
Quiero decir que yo personalmente sí me alegro de que nos pongan una iglesia.

Sobre lo de que se "regale" el suelo, según pone en el boletín se hace dentro de un "marco de colaboración", así que supongo que habrá algún tipo de contraprestación por parte de la Iglesia (acción social, supongo). La verdad es que he buscado el convenio y no lo he encontrado, pero supongo que será algo así ¿no?.

Y al margen de la cuestión principal, he notado (tristemente) bastante poco respeto por los católicos en este hilo. Se puede expresar una opinión anti católica sin insultar, creo yo. Y esto es reflejo de algo que he notado que se viene dando en la sociedad en los últimos años, una idea generalizada de que hay que respetar todo (creencia, religión, edad, sexo, opción sexual, idioma, etc), pero eso sí, no a la Iglesia católica. Sólo pido un respeto a mi ideología, por favor.
abr.-2004
2960 mens.
Usuario Asiduo
22/08/2006 13:37
Sauce, eres el prototipo de lo que yo llamo "progre", creo que este calificativo no es para nada insultante o por lo menos no esa mi intención, asi que dejate de rasgarte las vestiduras y lee con detenimiento lo que hemos escrito a favor del asunto de este mensaje.

Sin embargo y una vez mas tu tienes el atraviminto y la osadia de no ser respetuoso y ser insultante con nuestras ideas.
¿Que derecho tienes tu sobre los demas?.
¿Los derechos de los demas no te gustan?

Segun tu no me cunde el cerebro, pues oye que le vamos hacer, o es que eso tambien a los "progres" os molesta que no seamos tan inteligentes como vosostros.

A ti se te ve con un nivel altisimo en tu cerebro , eso si para el insulto y la descalificación.Yo prefiero ser mas cortito y no tan largito como tu.
mar.-2006
274 mens.
Usuario Habitual
22/08/2006 13:47
l u k e dijo:

Quiero decir que yo personalmente sí me alegro de que nos pongan una iglesia.

Sobre lo de que se "regale" el suelo, según pone en el boletín se hace dentro de un "marco de colaboración", así que supongo que habrá algún tipo de contraprestación por parte de la Iglesia (acción social, supongo). La verdad es que he buscado el convenio y no lo he encontrado, pero supongo que será algo así ¿no?.

Y al margen de la cuestión principal, he notado (tristemente) bastante poco respeto por los católicos en este hilo. Se puede expresar una opinión anti católica sin insultar, creo yo. Y esto es reflejo de algo que he notado que se viene dando en la sociedad en los últimos años, una idea generalizada de que hay que respetar todo (creencia, religión, edad, sexo, opción sexual, idioma, etc), pero eso sí, no a la Iglesia católica. Sólo pido un respeto a mi ideología, por favor.



Es que los católicos, en España al menos, no ponen bombas.
nov.-2005
132 mens.
Usuario Habitual
22/08/2006 14:38
l u k e dijo:

Quiero decir que yo personalmente sí me alegro de que nos pongan una iglesia.

Sobre lo de que se "regale" el suelo, según pone en el boletín se hace dentro de un "marco de colaboración", así que supongo que habrá algún tipo de contraprestación por parte de la Iglesia (acción social, supongo). La verdad es que he buscado el convenio y no lo he encontrado, pero supongo que será algo así ¿no?.

Y al margen de la cuestión principal, he notado (tristemente) bastante poco respeto por los católicos en este hilo. Se puede expresar una opinión anti católica sin insultar, creo yo. Y esto es reflejo de algo que he notado que se viene dando en la sociedad en los últimos años, una idea generalizada de que hay que respetar todo (creencia, religión, edad, sexo, opción sexual, idioma, etc), pero eso sí, no a la Iglesia católica. Sólo pido un respeto a mi ideología, por favor.


Perdona Luke ¿Me podrías señalar una falta de respeto hacia los católicos y algún insulto? Si lo encuentras te pediré disculpas.
jul.-2005
191 mens.
Usuario Habitual
  sauce
22/08/2006 15:26
Ludesio:
Me quito el sombrero y te doy la razón.La lástima es que no lo sometan a votación y si saliera que sí lo pagaran los que creen en ello.
Particularmente veo más practico y neutral un ambulatorio o una comisaría, la verdad.
Un saludo.
nov.-2005
132 mens.
Usuario Habitual
22/08/2006 16:28
Perdona lopolire veo ironía en las palabras de sauce pero no insulto. ¿No será espabilado un insulto? Y que se ironice sobre los atuendos del clero puede ser más o menos afortunado pero tampoco parece ofensivo.
jul.-2005
191 mens.
Usuario Habitual
  sauce
22/08/2006 16:54
Evaristo:
Gracias por añadir el matiz. No se me ocurre insultar, solo decir como lo veo. ¿Porqué no se ponen pantalones? Bueno, dejando a parte mi opinión subjetiva todavía está por ver que ellos cedan en sus prerrogativas y digan: no, hombre, que estos vecinos necesitan mas un médico que un cura (perdon, sacerdote...), ya nos estableceremos nosotros después...
Y conste que si fueran de otra religión diría lo mismo.
Un saludo.
jul.-2004
89 mens.
Usuario Habitual
22/08/2006 17:45
Evaristo dijo:

Perdona Luke ¿Me podrías señalar una falta de respeto hacia los católicos y algún insulto? Si lo encuentras te pediré disculpas.


Evaristo, te pongo algunos ejemplos que a mi entender son irrespetuosos, podría poner más pero me tiraría toda la tarde...

- Yo tengo amigos que son creyentes y practicantes (aunque, por supuesto, y como todos , no predican con el ejemplo)
- Me parece un atropello ceder suelo público a un club privado
- Me borré de esa institución, a la que me afiliaron sin consultarme cuando no tenía uso de razón ( costumbre muy fea que tienen los católicos)...
- El otro dia vi en la television que la iglesia, con su infinita bondad, ponia bastantes problemas para dejarte escapar
- Suerte tienes que mañana es domingo y con decirle a un tipo que te arrepientes te lo perdonan todo
- Con todos mis respetos, (...) una ideología retrógrada ...

Este último precisamente es tuyo, Evaristo, primero dices "con todos mis respetos" y luego nos llamas retrógados (un poco contradictorio ¿no?). Si no quieres considerar "retrógado" un insulto al menos coincidirás conmigo en que muy respetuoso no es.

Y con tu mensaje no haces más que confirmarme que insultar a la Iglesia hoy en día no sólo no está mal visto sino que la gente ya ni siquiera es consciente de que lo hace.
sep.-2008
817 mens.
Administrador

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