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aasd
aasd
17/04/2010 13:18
 Aquí el único circo lo han montado los estómagos agradecidos del PSOE, es decir:

- los sindicatos UGT y CC.OO. (financiados por todos los españoles y que se dedican a todo menos a defender a los trabajadores). Como se ve, USO no aparece ya que está a otras cosas, a defender a los trabajadores y no a enredar. 

- algún rector rojeras que se dedica a construir pisos de lujo a sus amiguetes profesores pero se olvida de los colegios mayores.

- los del sindicato de la ceja.

Y todo para movilizar a su adormecido electorado, pero me temo que, como en este foro, les va a salir el tiro por la culata.

Y me alegra ver tu sentido democrático de la discrepancia. El que no está contigo o es facha o hooligan. Pues si me metes en ese saco, lo prefiero antes de ser un pijiprogre o un guerracivilista.
 
C
Chema Pamundi
17/04/2010 12:43
Perdon por la repeticion, hacia muuuuuuuucho no entraba en comentarios pero este me hizo entrar
Saludos
 
C
Chema Pamundi
17/04/2010 12:40
cervi dijo:

brujitasolita dijo:

Hola a todos,

Nací en Abril de 1975, y Franco murió ese mismo año en Noviembre. Mis dos abuelos murieron uno en la guerra y otro a consecuencia de ella (eran republicanos) , mi padre fue alcalde por el PSOE en un pequeño pueblo ..... y yo he votado a la derecha en las elecciones.... ¿y qué? ¿es un delito?
¿Hasta cuando en este país vamos a estar jugando al juego de si eres de izquierdas= progre o de derechas= fascista? ¿hasta cuando vamos a estar viviendo en el pasado recordando una guerra que terminó en 1939? ¿hasta cuando vamos a estar haciendo el juego a los políticos que sacan el  tema de la Guerra Civil Española para ehcar una cortina de humo sobre su ineptitud y sobre los problemas reales de este país en ESTE MOMENTO?

Sé que los pueblos no avanzan si sus habitantes no conocen su historia r espeto y siempre respetaré a las personas que perdieron a sus familiares como consecuencia de la Guerra y desearía que todas ellas tengan un lugar en donde poder ir a llorar a sus muertos como afortunadamente tengo yo, pero señores, en la guerra, ambos bandos hicieron barbaridades ( es una guerra, y en ellas se saca lo peor del ser humano) ; otra cosa es la posguerra (aún recuerdo a mi abuela paterna cuando me contaba que iban a los campos de noche para robar lo poco que se sembraba, o cuando tenía que dedicarse al extraperlo..... y mil penurias más)  y los años de dictadura en el que el país sólo era de los ganadores.

En este hilo se está juzgando si el Sr Garzón ha hecho bien o mal su trabajo, con independencia de su trayectoria y con independencia de las causas que ha juzgado. En mi humilde opinón, este Sr se ha equvocado, no es intocable y si yo me equivoco, mi jefe me echa la bronca o me despide; este Sr si se equivoca, debe acatar las consecuencias.

Que salgan los sindicatos, los artistas, los miembros de siempre del PSOE y demás partidos de izquierdas hablando de atentado contra la democracia y demás argumentos que cada dos por tres sacan a relucir cuando las cosas no van como ellos quieren, sí que me parece antidemocrático , impensable en un estado de derecho.

Creo que si en este país en vez de dividir y enfrentar, nos dedicaramos a sumar y a colaborar, nos iría mejor.


Completamente de acuerdo, bien argumentado, si señora.


El comentario mas coherente, chapeau brujita
 
C
Chema Pamundi
17/04/2010 12:37
cervi dijo:

brujitasolita dijo:

Hola a todos,

Nací en Abril de 1975, y Franco murió ese mismo año en Noviembre. Mis dos abuelos murieron uno en la guerra y otro a consecuencia de ella (eran republicanos) , mi padre fue alcalde por el PSOE en un pequeño pueblo ..... y yo he votado a la derecha en las elecciones.... ¿y qué? ¿es un delito?
¿Hasta cuando en este país vamos a estar jugando al juego de si eres de izquierdas= progre o de derechas= fascista? ¿hasta cuando vamos a estar viviendo en el pasado recordando una guerra que terminó en 1939? ¿hasta cuando vamos a estar haciendo el juego a los políticos que sacan el  tema de la Guerra Civil Española para ehcar una cortina de humo sobre su ineptitud y sobre los problemas reales de este país en ESTE MOMENTO?

Sé que los pueblos no avanzan si sus habitantes no conocen su historia r espeto y siempre respetaré a las personas que perdieron a sus familiares como consecuencia de la Guerra y desearía que todas ellas tengan un lugar en donde poder ir a llorar a sus muertos como afortunadamente tengo yo, pero señores, en la guerra, ambos bandos hicieron barbaridades ( es una guerra, y en ellas se saca lo peor del ser humano) ; otra cosa es la posguerra (aún recuerdo a mi abuela paterna cuando me contaba que iban a los campos de noche para robar lo poco que se sembraba, o cuando tenía que dedicarse al extraperlo..... y mil penurias más)  y los años de dictadura en el que el país sólo era de los ganadores.

En este hilo se está juzgando si el Sr Garzón ha hecho bien o mal su trabajo, con independencia de su trayectoria y con independencia de las causas que ha juzgado. En mi humilde opinón, este Sr se ha equvocado, no es intocable y si yo me equivoco, mi jefe me echa la bronca o me despide; este Sr si se equivoca, debe acatar las consecuencias.

Que salgan los sindicatos, los artistas, los miembros de siempre del PSOE y demás partidos de izquierdas hablando de atentado contra la democracia y demás argumentos que cada dos por tres sacan a relucir cuando las cosas no van como ellos quieren, sí que me parece antidemocrático , impensable en un estado de derecho.

Creo que si en este país en vez de dividir y enfrentar, nos dedicaramos a sumar y a colaborar, nos iría mejor.


Completamente de acuerdo, bien argumentado, si señora.


Tambien estoy de acuerdo, lo mas coherente de todos los comentarios, chapeau brujita
 
aasd
aasd
17/04/2010 12:36
brujitasolita dijo:

Hola a todos,

Nací en Abril de 1975, y Franco murió ese mismo año en Noviembre. Mis dos abuelos murieron uno en la guerra y otro a consecuencia de ella (eran republicanos) , mi padre fue alcalde por el PSOE en un pequeño pueblo ..... y yo he votado a la derecha en las elecciones.... ¿y qué? ¿es un delito?
¿Hasta cuando en este país vamos a estar jugando al juego de si eres de izquierdas= progre o de derechas= fascista? ¿hasta cuando vamos a estar viviendo en el pasado recordando una guerra que terminó en 1939? ¿hasta cuando vamos a estar haciendo el juego a los políticos que sacan el  tema de la Guerra Civil Española para ehcar una cortina de humo sobre su ineptitud y sobre los problemas reales de este país en ESTE MOMENTO?

Sé que los pueblos no avanzan si sus habitantes no conocen su historia r espeto y siempre respetaré a las personas que perdieron a sus familiares como consecuencia de la Guerra y desearía que todas ellas tengan un lugar en donde poder ir a llorar a sus muertos como afortunadamente tengo yo, pero señores, en la guerra, ambos bandos hicieron barbaridades ( es una guerra, y en ellas se saca lo peor del ser humano) ; otra cosa es la posguerra (aún recuerdo a mi abuela paterna cuando me contaba que iban a los campos de noche para robar lo poco que se sembraba, o cuando tenía que dedicarse al extraperlo..... y mil penurias más)  y los años de dictadura en el que el país sólo era de los ganadores.

En este hilo se está juzgando si el Sr Garzón ha hecho bien o mal su trabajo, con independencia de su trayectoria y con independencia de las causas que ha juzgado. En mi humilde opinón, este Sr se ha equvocado, no es intocable y si yo me equivoco, mi jefe me echa la bronca o me despide; este Sr si se equivoca, debe acatar las consecuencias.

Que salgan los sindicatos, los artistas, los miembros de siempre del PSOE y demás partidos de izquierdas hablando de atentado contra la democracia y demás argumentos que cada dos por tres sacan a relucir cuando las cosas no van como ellos quieren, sí que me parece antidemocrático , impensable en un estado de derecho.

Creo que si en este país en vez de dividir y enfrentar, nos dedicaramos a sumar y a colaborar, nos iría mejor.


Se puede decir más alto o, como otros, repetirse hasta la saciedad, pero no se puede decir más claro. 

Totalmente de acuerdo.
 
Stella_Doianova
Stella_Doianova
17/04/2010 12:29
brujitasolita dijo:

... Que salgan los sindicatos, los artistas, los miembros de siempre del PSOE y demás partidos de izquierdas hablando de atentado contra la democracia y demás argumentos que cada dos por tres sacan a relucir cuando las cosas no van como ellos quieren, sí que me parece antidemocrático , impensable en un estado de derecho.

Chapeau!

Si señora, eso si que es sentido común.

El hombre que veía amanecer, el hombre que posaba demasiado, el último cruzado, el Capitán Trueno del siglo XXI, el azote de Felipe, Pinochet, Videla, Franco y quién sabe quién más, mañana se buscará una causa de justicia universal nueva para que no decaiga su imagen, como Gallardón con los JJOO, y así no abandonar los titulares de las televisiones para continuar haciendo caja.

Mientras, Javier Gómez de Liaño, en lugar de hacer sangre, dice que la venganza engorda pero no alimenta y recomienda a su antiguo amigo que si tiene que irse, se vaya sin hacer ruido. ¡Eso si que es no aprender nunca!

Tengo escrito que lo que echará al superjuez de la carrera serán los millones de Botín, y su nerviosismo al responder a las preguntas del juez Marchena me hacen reafirmarme en lo escrito; pronto le suspenderán preventivamente en la Audiencia.

Mientras, dejadme que os recomiende un libro: El Millonario Comunista, de Ramón de España, que ayuda a comprender lo que está pasando por aquí desde hace un par de décadas.

Saludos.
 
artes1964
artes1964
17/04/2010 12:11
wasabiaparte dijo:

Por cierto Stella, se me olvidaba.

Gracias por intentar frenarles, pero no hace falta. Déjales que sigan dando estopa. Como verás, me vasto prácticamente sólo.

( Artes, déjame que te cuente un secretillo: Ese, el que tú y yo sabemos, ya no sabe que hacer para que alguien le conteste. Va subiendo de tono hasta que alguien le hace caso, no te habías dado cuenta?)



Si. Debe ser frustrante que ni dios te haga caso.
 
cervi
cervi
17/04/2010 00:11
brujitasolita dijo:

Hola a todos,

Nací en Abril de 1975, y Franco murió ese mismo año en Noviembre. Mis dos abuelos murieron uno en la guerra y otro a consecuencia de ella (eran republicanos) , mi padre fue alcalde por el PSOE en un pequeño pueblo ..... y yo he votado a la derecha en las elecciones.... ¿y qué? ¿es un delito?
¿Hasta cuando en este país vamos a estar jugando al juego de si eres de izquierdas= progre o de derechas= fascista? ¿hasta cuando vamos a estar viviendo en el pasado recordando una guerra que terminó en 1939? ¿hasta cuando vamos a estar haciendo el juego a los políticos que sacan el  tema de la Guerra Civil Española para ehcar una cortina de humo sobre su ineptitud y sobre los problemas reales de este país en ESTE MOMENTO?

Sé que los pueblos no avanzan si sus habitantes no conocen su historia r espeto y siempre respetaré a las personas que perdieron a sus familiares como consecuencia de la Guerra y desearía que todas ellas tengan un lugar en donde poder ir a llorar a sus muertos como afortunadamente tengo yo, pero señores, en la guerra, ambos bandos hicieron barbaridades ( es una guerra, y en ellas se saca lo peor del ser humano) ; otra cosa es la posguerra (aún recuerdo a mi abuela paterna cuando me contaba que iban a los campos de noche para robar lo poco que se sembraba, o cuando tenía que dedicarse al extraperlo..... y mil penurias más)  y los años de dictadura en el que el país sólo era de los ganadores.

En este hilo se está juzgando si el Sr Garzón ha hecho bien o mal su trabajo, con independencia de su trayectoria y con independencia de las causas que ha juzgado. En mi humilde opinón, este Sr se ha equvocado, no es intocable y si yo me equivoco, mi jefe me echa la bronca o me despide; este Sr si se equivoca, debe acatar las consecuencias.

Que salgan los sindicatos, los artistas, los miembros de siempre del PSOE y demás partidos de izquierdas hablando de atentado contra la democracia y demás argumentos que cada dos por tres sacan a relucir cuando las cosas no van como ellos quieren, sí que me parece antidemocrático , impensable en un estado de derecho.

Creo que si en este país en vez de dividir y enfrentar, nos dedicaramos a sumar y a colaborar, nos iría mejor.


Completamente de acuerdo, bien argumentado, si señora.
 
B
brujitasolita
16/04/2010 22:52
Hola a todos,

Nací en Abril de 1975, y Franco murió ese mismo año en Noviembre. Mis dos abuelos murieron uno en la guerra y otro a consecuencia de ella (eran republicanos) , mi padre fue alcalde por el PSOE en un pequeño pueblo ..... y yo he votado a la derecha en las elecciones.... ¿y qué? ¿es un delito?
¿Hasta cuando en este país vamos a estar jugando al juego de si eres de izquierdas= progre o de derechas= fascista? ¿hasta cuando vamos a estar viviendo en el pasado recordando una guerra que terminó en 1939? ¿hasta cuando vamos a estar haciendo el juego a los políticos que sacan el  tema de la Guerra Civil Española para ehcar una cortina de humo sobre su ineptitud y sobre los problemas reales de este país en ESTE MOMENTO?

Sé que los pueblos no avanzan si sus habitantes no conocen su historia r espeto y siempre respetaré a las personas que perdieron a sus familiares como consecuencia de la Guerra y desearía que todas ellas tengan un lugar en donde poder ir a llorar a sus muertos como afortunadamente tengo yo, pero señores, en la guerra, ambos bandos hicieron barbaridades ( es una guerra, y en ellas se saca lo peor del ser humano) ; otra cosa es la posguerra (aún recuerdo a mi abuela paterna cuando me contaba que iban a los campos de noche para robar lo poco que se sembraba, o cuando tenía que dedicarse al extraperlo..... y mil penurias más)  y los años de dictadura en el que el país sólo era de los ganadores.

En este hilo se está juzgando si el Sr Garzón ha hecho bien o mal su trabajo, con independencia de su trayectoria y con independencia de las causas que ha juzgado. En mi humilde opinón, este Sr se ha equvocado, no es intocable y si yo me equivoco, mi jefe me echa la bronca o me despide; este Sr si se equivoca, debe acatar las consecuencias.

Que salgan los sindicatos, los artistas, los miembros de siempre del PSOE y demás partidos de izquierdas hablando de atentado contra la democracia y demás argumentos que cada dos por tres sacan a relucir cuando las cosas no van como ellos quieren, sí que me parece antidemocrático , impensable en un estado de derecho.

Creo que si en este país en vez de dividir y enfrentar, nos dedicaramos a sumar y a colaborar, nos iría mejor.
 
Marlowe
Marlowe
16/04/2010 20:24
Además ya se han dado caso de etarras que han salido a la calle por defectos en la instrucción del sumario o porque había cumplido el tiempo estipulado para la prisión preventiva, sin que el juez correspondiente tomara las medidas oportunas.
 
Marlowe
Marlowe
16/04/2010 20:17
Wasabiaparte:

Gracias por contestarme y, sobre todo, por el contenido de tu respuesta.

Puedo estar de acuerdo contigo en los demás comentarios, excepto en lo del resentimiento, porque, de verdad, no es cierto. Aunque puedes pensar lo que quieras.

Respecto a tu pregunta retórica, mi respuesta es que si un juez mete la pata, él es el único responsable. Y no hace falta poner el ejemplo de los batasunos, sujetos y asesinos que me provocan más que inquina, basta con lo que puede pasar en el caso Gürtel, porque si se archiva o no se tienen en cuenta la mayoría de las pruebas incriminatorias al permitir que se grabaran las conversaciones entre abogados y clientes, Garzón será el máximo responsable de que esos chorizos, sinvergüenzas e impresentables no reciban la condena que realmente merecen.
 
2
2alp
16/04/2010 13:27
Por supuesto, la duda ofende.
El sectarismo es propio de la izquierda.
 
skiros
skiros
16/04/2010 11:24

He terminado por fin de leer este hilo, el cual ha sido muy interesante para saber los postulados de unos y de otros, es la primera vez que me apunto y la verdad es que no pensaba decir nada, pero por favor no puede ser que alguien y no quiero detallar quien haya comentado que FELIPE GONZALEZ HA SIDO EL MEJOR PRESIDENTE DE LA DEMOCRACIA, debe ser una broma, perdon JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJJAJAJAJJAJJAJA

Y NO DIGO MÁS

 
aavmm
aavmm
16/04/2010 11:02
stella_doianova dijo:

pueblo dijo:

Artes, respecto a lo del 11M, te recomiendo que te informes. Empezaremos por una de tantas palabras de interés, pronunciada como todos sabemos...: DI-NI-TRO-TO-LUE-NO.

Amén.



TYTADYN: EL INFORME CIENTIFICO DEL QUIMICO IGLESIAS: EL ESTUDIO D EFINITIVO DE LOS EXPLOSIVOS DEL 11-M

¡Puff... dinitrotolueno!


http://www.youtube.com/watch?v=LtQj4ug8BrQ

Saludos.
 
N
nalla
16/04/2010 10:20
Este tio, deberia ser un "JUEZ PRUDENTE COMO LO ES SU OFICIO Y NO UN COTILLA.". PA ESO QUE SE META ACTOR!! NO?
ni una palbar mas para este personajilllo de paco.........
 
J
jgm
16/04/2010 09:49

POR ALUSIONES, NO TE ENTERAS O NO TE QUIERES ENTERAR INTENTA REFLEXIONAR SI PUEDES, PERO DE NO RESPETAR LA OPINION DE LOS DEMAS NADA DE NADA DE NADA POR SUPUESTO QUE LA RESPETO, DE HECHO LA LEO DETENIDAMENTE  PERO?
HAY PROBLEMAS MAS GRAVES Y NO SOYS CAPACES DE ENCERRAROS EN LA UNIVERSIDAD O EN UN BAR PARA QUE ESOS PROBLEMAS SE SOLUCIONEN PARADOS, FALTA DE CREDITO ETC ETC

 
G
guijarro
15/04/2010 20:22
Bueno, bueno, ya está bien de querer confundir al personal.
¿Qué tiene que ver que estén procesando a Garzón por ir en contra de una ley de amnistía, que fue parte de una transición MODÉLICA y que no tenía autoridad para cuestionar?.
Esta ley fue aprobada en el Parlamento por los representantes elegidos tan DEMOCRATICAMENTE como los de ahora.
Este juez puede haber prevaricado porque se le advirtió, hasta la saciedad, de que no tenía autoridad para ello.
¿A quién se le ocurre pedir el certificado de defunción de Franco?.... a Garzón.
Otra cosa es que las personas que quieran, y tengan idea de dónde puedan estar los restos de sus seres queridos los recuperen, o al menos lo intenten, aunque de verdad, después de 75 años el asunto no parece fácil. Recordar lo que ha pasado con Lorca. Pero no nos engañemos, esa no era la idea de Garzón, eso lo puede autorizar un juez provincial.
Garzón lo que pretende, siguiendo los dictados de sus afines (por el momento) es llevarnos a la idea del doberman, la derechona fascista y corrupta, del no pasarán y tratar, a la desesperada, de ayudar a ganar las próximas elecciones.
Y celebro que la mayoría de este foro no demos como buena la frase de Guerra, cuando dijo que Montesquieu había muerto.
Sin la independencia del poder judicial, no hay democracia.

  
 
artes1964
artes1964
15/04/2010 18:06
stella_doianova dijo:

pueblo dijo:

Artes, respecto a lo del 11M, te recomiendo que te informes. Empezaremos por una de tantas palabras de interés, pronunciada como todos sabemos...: DI-NI-TRO-TO-LUE-NO.

Amén.



Stella:
Escribiste esto en este hilo:

Publicado el martes, 13 de abril de 2010 8:13

Bueno, queridos, tampoco es cuestión de darles tanta estopa al par de zurdos desubicados que escribe es este post. Los progres están en franca desbandada, así que no abundemos en su depresión...

Pero no me diréis que no es un espectáculo magnífico ver como al superjuez le empitona uno de los suyos... ¡Ja! ¡Desternillante!

Luego lo de las fosas, las cunetas, ¡jo! Otra película sobre la Guerra Civil no, por favor.

Saludos.

---

Solo te pido una cosa. Una pequeñisima cosa: Ten empatía. Escucha alguna vez a algún hijo o hija de represaliado por el regimen franquista, que ya rondan los 80 o 90 años de edad. Escuchales decir que no se quieren morir sin darle digna sepultura a su padre, tio o abuelo. Escuchales y siento, al menos, compasión y comprensión. Quizás la proxima vez te ahorres gastar bromitas de pesimo gusto sobre el tema.

Eso que escribiste puede hacer, de hecho lo hace, mucho daño a esas personas. 
 
artes1964
artes1964
15/04/2010 17:52
pueblo dijo:

Hombre, jeje, que González fue..., jajajaa.
Creo que pocos pueden dudar de que los años más prósperos para España fueron consecuencia del gobierno de Aznar. Siento que suene tan contundente y duro para los rojillos rancios pero es así.
Creo que ahora mismo una encuesta en España sobre quien ha sido el mejor presidente del país daría mayoría a Aznar, aunque Suarez casi le alcanzaría. La encuesta realizada ahora santificaría algo a González, que hasta a mí no me parece tan perro como antes, ya que si lo pones a comparar con ZP,,, Porque ZP deja a todo el mundo hecho un santo a su lado, jajajaja
Y por supuesto, podemos hacer la pregunta al revés:  "Quien cree usted que ha sido el peor presidente de este país?" 

Mira, rojillos, los hechos son los hechos y la historia va dando a cada uno lo suyo.

Artes, respecto a lo del 11M, te recomiendo que te informes. Empezaremos por una de tantas palabras de interés, pronunciada como todos sabemos...: DI-NI-TRO-TO-LUE-NO.




Hombre, pueblo. Digno representante de la caverna. ¿Como tu por aqui?.... Nada, tu sigue así.... digno seguidor de los postulados del ex-cope y del P.J. Cuando seai viejito seguirás erre que erre con lo de la teoria de la conspiración cuando ya nadie se acuerde. Por cierto, cada vez son menos los que se acuerdan en el PP. Esta táctica no les fue bien: No recuperaron Moncloa. Cambiaron la táctica... casi todos: De vez en cuando salta Mayor Oreja y pummm ... castañazo a Rajoy; como lo de la negociación con ETA.  Impresionante este PP: Las hostias que se dan en público... ¿Como tienen que ser las privadas?....
 
D
Deparacuellosyque
15/04/2010 17:36
IPAGRO
Acertada reflexión. Gracias.

Lo que le ocurre a jgm y a otros tantos que escriben en este foro es que no saben respetar la opinión de los demás. Le parece lamentable la opinión de los demás, pero, y la suya?
Cada uno es libre de opinar lo que quiera y siempre dentro del respeto.

 
I
IPAGRO
15/04/2010 17:04
¿Sería mucho pedir que cada uno expresara libremente sus ideas sin descalificar, insultar o minusvalorar las contrarias?. Tan demócrata es el que está a favor como el que está en contra de Garzón, tan respetable es el que piensa que el Tribunal está actuando correctamente como el que no. Lo que no es democrático ni respetable es el insulto personal o la imposición de la ideas.
 
J
jgm
15/04/2010 17:01
Ojala te vayas solo ya que los 4.500.000 MILLONES DE PARADOS que hay en este pais os importa una mierda y a las pruebas me remito con  lo que paso el orto dia en la Universidad y con lo que escribes ahora, pareces su novio, lamentable os deberia de caer la cara de verguenza de lo que estais haciendo y provocando pandilla de descerebrados, la historia esta para leerla y estudiarla y  no reescribirla como tu pretendes en este hilo, y ahora como no soy de tu pandilla me diras todo lo que quieras.
NO VALES LA PENA DEFENDER Y SALIR A LA CALLE POR COSAS MAS IMPORTANTES, EL SR. GARZON CON SU SILENCIO OS ESTA DANDO UNA LECCION Y SOYS TAN TORPES QUE NO OS ESTAIS DANDO CUENTA.

DEJAR A LA JUSTICIA TRANQUILA Y QUE DECIDA
 
D
Deparacuellosyque
15/04/2010 15:41
"El PP eleva el tono contra los movimientos en defensa del magistrado y exige dimisiones"

Es sorprendente el aplomo que tienen los dirigentes del PP para mirar hacia otro lado y no querer darse por aludidos en casos como por ejemplo el Gürtel. Pero más sorprendente es aún que desde los aledaños del PP se intente desviar la atención hacia otros asuntos como este, se critique actos de apoyo hacia esta persona cuando ellos han hecho lo mismo con sus dirigentes tan cuestionados ahora.


¿Es acaso un delito defender y apoyar unas ideas?
¿Delinquimos entonces TODOS?



 
G
given
15/04/2010 14:44
querido kiwegapan, se ve que te importa mucho este tema, por darle alguna importancia, pero...
En caso de que te despidan (si trabajas, y espero que si) esperaras el apoyo monetario del resto? o te callaras con los 33 días...
Llamaras a los sindicatos para que te ayuden?
Suplicaras que bajen los impuestos para poder pagar la hipoteca?
Pediras no tener que devolver los 400€ que te pagaron el año pasado?
bueno es que no podría parar...
eso si, hay que darle mucha coba a globos sonda como el del Superjuez...eso si que importa...si señor
Si preguntas a cualquiera de las generaciones del 58 en adelante, es que ni se acuerdan ya, y que decir de los del 80, les preguntas por la guerra civil y les da lo mismo, pero no te das cuenta que hablamos de hace 71 años!!!
anda y piérdete
 
Stella_Doianova
Stella_Doianova
15/04/2010 14:20
pueblo dijo:

Artes, respecto a lo del 11M, te recomiendo que te informes. Empezaremos por una de tantas palabras de interés, pronunciada como todos sabemos...: DI-NI-TRO-TO-LUE-NO.

Amén.
 
Ray101
Ray101
15/04/2010 13:14
.....fuimos un ejemplo por la transición...... 35 años depus de esto y 70 de lo "otro" parece que lo queremos jo...........

también jo.......ía que por tapar errores o ineptitudes de gestión se remuevan estos lodos
 
P
pueblo
15/04/2010 12:59
Hombre, jeje, que González fue..., jajajaa.
Creo que pocos pueden dudar de que los años más prósperos para España fueron consecuencia del gobierno de Aznar. Siento que suene tan contundente y duro para los rojillos rancios pero es así.
Creo que ahora mismo una encuesta en España sobre quien ha sido el mejor presidente del país daría mayoría a Aznar, aunque Suarez casi le alcanzaría. La encuesta realizada ahora santificaría algo a González, que hasta a mí no me parece tan perro como antes, ya que si lo pones a comparar con ZP,,, Porque ZP deja a todo el mundo hecho un santo a su lado, jajajaja
Y por supuesto, podemos hacer la pregunta al revés:  "Quien cree usted que ha sido el peor presidente de este país?" 

Mira, rojillos, los hechos son los hechos y la historia va dando a cada uno lo suyo.

Artes, respecto a lo del 11M, te recomiendo que te informes. Empezaremos por una de tantas palabras de interés, pronunciada como todos sabemos...: DI-NI-TRO-TO-LUE-NO.

 
D
david1970
15/04/2010 12:55
Las claves de las tres causas de Garzón en el Tribunal Supremo

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/03/15/espana/1268667624.html

1/ Causa por investigar los crímenes del franquismo
2/ No abstenerse al rechazar una querella contra un banco que le financió
3/ 'Caso Gürtel': Intervenir las comunicaciones imputado-abogado


Se os llena la boca cuando hablais de democracia y sois los primeros que os la saltais a la torera.

Garzon, ha sido su peor enemigo, su prepotencia, estrellato, le han llevado a cometer "errores" que deberá pagar.

Es una vergÜenza el movimiento sindical por este señor, y el movimiento Socialista en su defensa. ¿Que como esta gestionando Rajoy su crisis? Pues imaginaros como la gestiono Gonzalez, que acompaño a la carcel levantado su brazo a Vera y Barrionuevo.

Si en este pais se votara con la cabeza y con hechos, el PSOE sacaría 3 escaños en las próximas elecciones.

Menos apoyo a Garzon y menos presionar a la justicia, DEMOCRATICOS, que sois unos DEMOCRATICOS.
 
PALETOMIRAMADRILENO
PALETOMIRAMADRILENO
15/04/2010 11:16
artes1964 dijo:

PALETOMIRAMADRILENO dijo:


  Realmente a ti, ¿ que es lo que te molesta, que se robe, o que roben los que tu consideras los otros.......?.
 


Ya te lo dijo wasabiaparte y yo te lo vuelvo a decir.
Cuando el PSOE estuvo en el gobierno la etapa de Felipe Gonzalez, el mejor presidente de la historia de España, le pese a quien le pese y a pesar de sus errores que algunos tuvos y algunos no menores, ... y hubo tantos casos de corrupción el PSOE lo pagó en la urnas.

¿Tu crees que el PP va a pagar, igual que pagó el PSOE, los casos de corrupción, espionaje, ....?. Yo creo que no. ¿Por qué.... ? Preguntaselo a Stella.... que sabe mucho de ganado adoctrinado.





  Dos acotaciones, muy breves....
  El que tu llamas mejor presidente de la historia de España. Es el que mas robo tambien sin duda, el y los suyos claro.....
  Y perdona que te diga, pero en un estado de derecho los crimenes se pagan en los juzgados y la carcel, no en las urnas.....
  Yo espero que todo militante del PP, PSOE, CIU, PNV.... en fin pon tu el color y la ideologia que quieras (je,je,je...ya se cual vas a poner) que delincan lo pagen en el trullo y no en la urna, como debe ser, como tu o yo si se da el caso.

  Ahora bien tengo que decirte que yo tambien echo de menos a Ali Baba y sus cientos de ladrones cada vez que veo maniobrar al borrego, inutil este de Zapatero..... En cuanto a inteligencia y como hombre de Estado, tienes razon cualquier comparacion entre este y aquel es irrisoria...... Pero creo que eso ocurre con la clase politica en general.
 
S
ST55XX
15/04/2010 09:51
Mi querido Artes:

Cuando dices que Felipe Glez es el mejor presidente de la historia de España, y que el País es el periodo de más reputación, se te ha olvidado precederlo de "en mi modesta opinión".

Yo no se nada del 11M, solo que el PSOE no quiere que se hable del tema, igualito que pasaba con el GAL. A mi si me gustaría que se supiera todo, todo.

Te recomiendo El Mundo, Intereconomía, La Gaceta, Libertad Digital, Burbuja Inmobiliaria,  El Economista y ABC. Hay un mundo más allá de PRISOE y Roures.

Cálmate, y, si no te bajas del burro, al menos devuélvele las orejeras.
 
Marlowe
Marlowe
15/04/2010 01:12
Hola Artes:

Contesto rápidamente a tu pregunta.

No es que hubiera algo raro en la entrega de los carnets a los nuevos afiliados, es que no hubo tal entrega... Y en muchos casos creo que sigue sin haberlas, a pesar de haber pasado un año y de que ya no pueden incidir en las elecciones internas.

Zurita tuvo y sigue teniendo que ver, y éste es uno más de los motivos por los que yo ya no estoy en el PP.  Si se hubieran entregado esas cuarenta afiliaciones y hubieran votado, Fernando Zurita ahora mismo no sería el presidente del partido.

Pero como he dicho antes, esa historia ya es pasado.


Editado por Marlowe 15/04/2010 1:18
 
artes1964
artes1964
15/04/2010 00:27
ST55XX dijo:

¿Porqué el PSOE y su rebaño intentar proteger a Garzón? ¡ No será por lo del GAL !

Si se aplica al "progresío" el piensa mal y acertarás, entonces, debe de ser porque están acojonados de que tire de la manta. Por mi parte, lo estoy deseando. A lo mejor se desenreda el caso Faisán, o a lo mejor nos enteramos de muuuuchas más cosas que Garzón ya sabía. Algo del 11M, por ejemplo, o de la negociación con ETA.

Saludos, también a los especímenes pre-caída del muro.
 



En este planeta quedan 3 sujetos que siguen insistiendo en lo de ETA y el 11M: Losantos, Pedro J. calvorotas y ST55X.

Sobre la negociación con ETA, ¿a cual te refieres, a la de Zapatero o a la anterior de Aznar aprovechando la tregua por lo del Pacto de Estella y durante la cual llamó a ETA Batallon Vasco de Liberación Nacional?. Es solo por aclararme.

Editado por artes1964 15/04/2010 0:28
 
Stella_Doianova
Stella_Doianova
15/04/2010 00:12
wasabiaparte dijo:

Hay que ver Stella, que manía le tienes a los de Prisa. Algo harán bien, no? Tienen el periódico más leído y el más prestigioso y la cadena de radio con más oyentes.. Por algo será, digo yo.
Puedes seguir con tu rabieta pero no creo que consigas nada.

¿Rabieta? ¿Ahora? ¡Por Dios! ¡Si estoy disfrutando como una niña!

El grupo al borde de la ruina intentando vender lo que sea al precio que sea y trampeando trimestre tras trimestre...  ¡Venga ya, hombre! Con Felipe les fue bien (quid pro quo) y la soberbia les llevó a pensar que esa situación les duraría siempre, hasta que llegó ZP, que miente hasta cuando dice la verdad, y les hizo la cama con Roures.

Hablando de Roures; este maoista independentista que malescribía artículos deportivos hace una década, nadie sabe de dónde sacó tanto para tener hoy un periódico (que no lee nadie), una cadena de televisión (por llamarla de alguna manera), la Fórmula 1, todo el fútbol y toda la publicidad. ¿Produciendo películas españolas sobre la Guerra Civil? Me da que no.

Déjame disfrutar, querido, no te molestes y recuerda que yo no tomo partido, que pienso que nos gobierna un idiota y hay otro igual esperando; por lo tanto, si tiemblo de gustirrinín al imaginar a Garzón saliendo de la Audiencia Nacional por la misma puerta que le enseñaron a Javier Gómez de Liaño, debe ser por mi maldad intrínseca que un día me condenará.

Pero mientras tanto... ¡qué espectáculo más grandioso! Un izquierdista procesando a otro y unos y otros llamándose fachas entre sí...

Dios, congela este momento...
 
artes1964
artes1964
14/04/2010 23:47
Marlowe dijo:

, sino para colaborar con un grupo maravilloso de personas que bajo las siglas de Paracuellos Popular quería renovar el PP de Paracuellos. Pero eso ya es historia.



Hola Marlowe:
Ya que has sacado el tema.... Cuentanos un poquillo de todo aquel hacer de las elecciones internas del PP de Paracuellos. 

No recuerdo bien, .... pero algo hubo raro en las entregas de carnet de nuevos afiliados al PP, residentes en Paracuelllos, ¿verdad?

¿Tu crees que Zurita tuvo algo que ver en todo aquello?
 
Marlowe
Marlowe
14/04/2010 23:29
Lo que es innegable es que el juez Garzón está acusado de supuesta prevaricación en los tres expedientes en los que está imputado, mal que les pese a algunos. Pero ahora me gustaría ir po otro camino.

Ante todo pido disculpas por adelantado al hablar en este hilo brevemente de temas personales y no del juez Garzón, como sería lo propio, pero si me permitís y por alusiones me gustaría contestar a Wasabiaparte:

Mira Wasabiaparte, jamás me he sentido “herido ni tocado” con tus argumentos. No porque tú no puedas hacerlo, porque creo que tienes capacidad y aptitudes para ello, pero es que sencillamente cuando te pones “intenso” sólo provocas en mí la indolencia. Yo sé lo que escribo y tú lo que contestas (o viceversa) y cada uno cree estar en posesión de la verdad, excepto cuando entras en un terreno tan particular, provocativo y falto de objetividad que, desde mi punto de vista, te abandona la razón… y sinceramente prefiero ignorar esos comentarios. Es más, la mayoría de tus intervenciones suscitan en mí la sonrisa más sincera por su originalidad que el resentimiento del que hablas e incluso confieso que he llegado a esperar expectante tus respuestas como un gran contrincante dialéctico que me provoca cierta simpatía y ninguna revancha, al menos hasta ahora.

Pero por otro lado, me veo en la obligación de ofrecerte una serie de explicaciones que no interesan a nadie, pero que te ayudarán a no faltar más a la verdad, aunque sea de forma inconsciente. En estos momentos no milito en ningún partido político porque ninguno de sus líderes me convence y porque jamás me he sentido ligado a las ataduras de las ideologías (no como otros), digo lo que pienso en un momento dado y voto lo que considero conveniente para mi bienestar social. Sí fui simpatizante del PSP (como ya te dije en una ocasión) y he estado afiliado al PP (como también te comenté en la misma ocasión) hasta hace unos meses, porque cuando llegué a vivir a Paracuellos creí que había llegado el momento de poner el granito de arena y ayudar a construir un municipio mejor para nosotros y para nuestros hijos, sobre todo a nivel cultural, pero nunca como cabeza de lista ni para ocupar un cargo importante en el partido, sino para colaborar con un grupo maravilloso de personas que bajo las siglas de Paracuellos Popular quería renovar el PP de Paracuellos. Pero eso ya es historia. Yo puedo votar a ICxP, UPyD, PSOE, PP, etc. dependiendo de quién sea su líder, su programa, o como lo estén haciendo, incluso en estos momentos puedo dar la razón a Stella y decidir no votar para quejarme de la clase política y del sistema cuando unos meses yo opinaba lo contrario.

¿Que para ti en estos momentos estoy más cerca de la derecha que de la izquierda? Sin ninguna duda. Pero no por ideología, sino por sentido común. Al menos por mi sentido común, y ahora es posible que me llames chaquetero y otras lindezas de las que siempre haces gala cuando sacas a pasear tu verbo más recalcitrante (y el que menos me gusta, aunque no me disgusta), pero desde mi punto de vista es sencillamente evolución de pensamiento y no quedarte anclado en un pasado que ya no es.

Respecto a que mis comentarios están llenos de insultos, son lapidarios, oportunistas o vengativos, sólo puedo decir que leas primero tus intervenciones y dime qué calificativos les pondrías entonces, porque a lo mejor sólo tienes que mirarte en el espejo del que pones a los míos. No voy a decir si sé leer o no, ni tan siquiera si tú sabes de verdad lo que escribes pegando aquí tus frases, porque no somos tan importantes y porque bastante estoy dando ya la matraca. Más bien el que esté interesado que lea las aportaciones de los dos y que saque sus propias conclusiones. Sí me gustaría decirte que jamás en mi vida he sentido revancha por nadie y menos por una desgraciada guerra en la que no he intervenido, excepto cuando perdemos contra el Barcelona (y por ahora prefiero dilatar el tiempo para pedirles un desquite).

También me gustaría que, si tienes a bien, me contestaras a las siguientes preguntas: ¿Es la Universidad Complutense el lugar adecuado para el mitin, campaña o acto político que se celebró ayer a favor del juez Garzón intentando manipular la supuesta imparcialidad de la Justicia?, ¿crees que el rector de la Universidad puso el mismo celo a la hora de organizar este acto que cuando tiene que defender a algunos políticos y periodistas invitados (Rosa Díez, José María Aznar, José Mari Calleja, etc.) de los grupos radicales que les impiden intervenir?, ¿qué hubiera pasado si en lugar de banderas republicanas ayer hubieran ondeado las preconstitucionales del águila (ambas inconstitucionales)? ¿qué dirías si a un acto similar organizado para amnistiar a Gómez de Liaño, por ejemplo, acudieran los altos mandos del ejército como ayer estuvieron presentes los sindicatos?. Y así podría seguir y seguir con los estómagos agradecidos de los actores, de un ex fiscal del estado completamente fuera de sitio… Y todo porque a un juez se le acusa de supuesta prevaricación. Vamos que la objetividad está fuera de duda cuando el imperio de la sinrazón y del despropósito campa a sus anchas… Fíjate, hoy es de los días que realmente me estoy indignando al escribir y creo que es mejor dejarlo

Perdón a todos por la lata que os ha dado un resentido, revanchista, vengativo y herido ciudadano ¿de derechas? y muchas gracias por vuestra paciencia.

 
artes1964
artes1964
14/04/2010 23:25
PALETOMIRAMADRILENO dijo:


  Realmente a ti, ¿ que es lo que te molesta, que se robe, o que roben los que tu consideras los otros.......?.
 


Ya te lo dijo wasabiaparte y yo te lo vuelvo a decir.
Cuando el PSOE estuvo en el gobierno la etapa de Felipe Gonzalez, el mejor presidente de la historia de España, le pese a quien le pese y a pesar de sus errores que algunos tuvos y algunos no menores, ... y hubo tantos casos de corrupción el PSOE lo pagó en la urnas.

¿Tu crees que el PP va a pagar, igual que pagó el PSOE, los casos de corrupción, espionaje, ....?. Yo creo que no. ¿Por qué.... ? Preguntaselo a Stella.... que sabe mucho de ganado adoctrinado.


 
PALETOMIRAMADRILENO
PALETOMIRAMADRILENO
14/04/2010 23:13
artes1964 dijo:

paleto.... ¿quieres oir mentiras?

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/04/14/espana/1271266399.html?a=9bed637b6e282b458c0aae33b8783b12&t=1271275462&numero=

a ver si hay suerte y durante 5 minutos eres capaz de analizar este articulo con cierta perspectiva de objetividad.

¿Crees de verdad que el PP está gestionando este tema de la forma correcta?. Tienen a un tio, senador, que ha estado 20 años como tesorero y que se ha forrado con unas maniobras bastante oscuras (bueno, ya no tan oscuras: ya las conocemos).   ¿De verdad crees que esto está bien?. No me puedo creer que alguien, un ciudadano que paga sus impuestos, admita y consienta esto.




 
 Y venga el ventilador........
 ¿Crees tu, de verdad que esto es lo mas importante que esta pasando ahora mismo?¿Por que este cambio de tema? ¿no estabamos en la defensa a ultranza de Garzon?. Y por cierto el chorizo este del Barcenas digo yo, que sera presunto al igual que Garzon ¿no?....
  Mi conviccion personal es que cada uno en lo suyo, saldran culpables y sera condenados a lo que a cada cual corresponda.
  Y yo que me alegrare un huevo.... pero en su actual situacion procesal..¿por que uno es presunto y el otro no?.
  Hay que malo sigue siendo el sectarismo......
  Realmente a ti, ¿ que es lo que te molesta, que se robe, o que roben los que tu consideras los otros.......?.
  Por que si de verdad me dices que solo roban, unos u otros, voy a empezar a plantearme el que haya vida inteligente tras ese nick.

 
PALETOMIRAMADRILENO
PALETOMIRAMADRILENO
14/04/2010 23:04
artes1964 dijo:

paletomiramadrileno dijo:



     Wasabiaparte y Artes, vaya pareja......en fin. Solo os dire que argumentar desde la mentira sabiendolo, es algo muy parecido a la prevaricacion.
  .


Veras paleto...  En derecho no existe el casi o el parecido. To be or not to be, that's the question.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pero no está mal, .... ya casi casi casi vas reconociendo que no fue prevaricación... En tí es todo un avance ya que no te distingues por tu capacidad de rectificar o admitir errores. Lo dicho... Todo un avance.





 Pues ya lo lamento, pero me has entendido mal (como casi siempre) y probablemente a posta (esto no siempre).
  Lo que te he dicho es que tu argumentario parte de una falacia... por que te guste o no ¡¡¡¡SI!!! esta procesado por prevaricacion.
 
artes1964
artes1964
14/04/2010 22:11
paleto.... ¿quieres oir mentiras?

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/04/14/espana/1271266399.html?a=9bed637b6e282b458c0aae33b8783b12&t=1271275462&numero=

a ver si hay suerte y durante 5 minutos eres capaz de analizar este articulo con cierta perspectiva de objetividad.

¿Crees de verdad que el PP está gestionando este tema de la forma correcta?. Tienen a un tio, senador, que ha estado 20 años como tesorero y que se ha forrado con unas maniobras bastante oscuras (bueno, ya no tan oscuras: ya las conocemos).   ¿De verdad crees que esto está bien?. No me puedo creer que alguien, un ciudadano que paga sus impuestos, admita y consienta esto.


 
P
pajarraco
14/04/2010 21:49
Ya están los totalitarios de turno, los de las izquierdas más extremas que no han asumido todavía la democracia y solo intentan implementar su pensamiento.

Estos progres baratos que no entienden que la justicia tiene que ser igual para todos, de lo contrario estaríamos inmersos en regímenes dictatoriales que creo que la mayoría de los españoles aborrecemos; regímenes tipo cuba, venezuela, iran, la antigua URSS, etc... Siempre con un pensamiento totalmente subjetivo a su favor.

Estos actorcillos y otros subvencionados de pastel que salen a la palestra a la orden de los partidos de izquierdas, con el solo propósito que les sigan dando los garbanzos diarios sin dar palo al agua.

Y no quiero dejar de mencionar los grises y sinvergüenzas de los sindicatos, que no son capaces de decir esta boca es mía en todo el tiempo de crisis que llevamos con un índice de paro record, cuando nos están echando de los trabajos a diario, y solo porque no viven de otra cosa que de nuestros impuestos y de las subvenciones, con una actitud cobarde. Esta organismos o cualquiera que sea su denomincación, no aportan nada a la sociedad.

Los Bardenes, los sacristanes, los sardá, los bonos, los pajines, los blanco, los bibianas, los zerolos, y un sin fin de ellos, tienen más dinero que su peso vale en oro; sin embargo se permiten la caradura de ir dando lecciones con mensajes obreros y con el puño en alto.

Pero esto no es lo peor..... lo malo es la gente que se cree estas pantomimas y sus mensajes melancólicos de hace 30 años y que son capaces de perder una tarde entera a favor de una persona a la cual se la está juzgando....

Señores totalitarios, estamos en el S. XXI !!!! amplíen sus vistas, al ser posible como un abánico, no todo es blanco o negro, tengan capacidad crítica de manera objetiva, de lo contrario seguirá yendo España como va, A PEOR !!
 

Fin del hilo
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