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Fuente Milano Fuente Milano

Fuente Milano

En BUSTARVIEJO, frente a la Sierra de la Cabrera y junto al Parque Natural de Guadarrama, a tan sólo unos minutos de Madrid por la Autovia de Buros, N-I, con acceso desde el km. 50, por Venturada
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Nos engañan

Actualizado 08/03/2006
11178 lecturas acumuladas
Autor
Tema
Fecha
ene.-2005
47 mens.
Usuario Ocasional
01/02/2005 11:17
HOLA A TODOS, MI NOMBRE ES MARINA Y MI MARIDO Y YO HEMOS RESERVADO UNA VIVIENDA PARA NOSOTROS EN LA PROMOCION FUENTE MILANO Y OTRA NUESTRA HIJA, NOS ILUSIONA EL VIVIR EN EL CAMPO Y ANIMADOS POR UNA AMIGA QUE RESERVO EN LA FASE 2 ASI COMO POR UN AMIGO QUE TRABAJA EN SEOP (CONSTRUCTORA DE LA PROMOCON) QUE ADEMAS TIENE RESPONSABILIDAD EN ESTA OBRA Y DEL CUAL ME HE SERVIDO PARA SONSACAR CIERTA INFORMACION QUE JUNTO CON LA QUE HE INVESTIGADO PERSONALMENTE LUEGO OS CUENTO.
LA VERDAD ES QUE ME DIRIJO A ESTE FORO A LA VISTA DE LOS COMENTARIOS TAN ALARMISTAS Y LLENOS DE IRA QUE ALGUNOS HABEIS VOLCADO Y QUE IGNORO SI OBEDECEN SOLO A UNA SUBIDA DEL PRECIO DE RESERVA O A ALGO MAS. PUES SINCERAMENTE ME EXTRAÑA MUCHO QUE SE TOMEN ESTAS ACTITUDES TAN ARENGADORAS A LA DENUNCIA, DEMANDA Y LINCHAMIENTO, CUANDO LA INFORMACION QUE TODOS MANEJAMOS SUPONGO ES LA MISMA QUE YO TENGO Y QUE ADEMAS ES PUBLICA.
ALARMADA POR VUESTROS COMENTARIOS DESDE EL ORIGEN DEL FORO, ME PUSE A INVESTIGAR POR MI CUENTA Y ACUDI AL AYUNTAMIENTO, A LOS REGISTROS MERCANTIL Y DE LA PROPIEDAD Y NOS LLEVAMOS A MI AMIGO A CENAR PARA SOMETERLE A UN INTERROGATORIO. Y SI TODA LA INFORMACION QUE YO HE OBTENIDO ES LA MISMA QUE VOSOTROS DECIS TENER, SALVO QUE ESTEMOS CABREADOS POR LA SUBIDA DE PRECIO DEL RESTO NO ENTIENDO NADA.
A CONTINUACION OS VOY A COMENTAR LA CENA CON NUESTRO AMIGO Y ADEMAS LOS DATOS QUE OBTUVIMOS MI MARIDO Y YO CON NUESTRAS PESQUISAS POR SI PUEDEN ARROJAR ALGUNA LUZ A ESTOS ENTUERTOS ; NUESTRO AMIGO ES INGENIERO DE CAMINOS TRABAJA EN SEOP TIENE UN CARGO DE ALTA RESPONSABILIDAD EN LA OBRA DE LA URBANIZACION, APROVECHANDO LAS FECHAS NAVIDEÑAS, LE LLAMAMOS PARA CENAR CON SU MUJER Y EL MUY INCAUTO ACEPTO IGNORANTE DE QUE LE IVAMOS A MACHACAR A PERGUNTAS, ANTES DE NADA QUIERO HACEROS UNOS COMENTARIOS SOBRE LAS EMPRESAS QUE SABEMOS, PARTICIPAN EN ESTA PROMOCION:

- CONSTRUCTORA, SEOP, C/ BAUSA 13 Y 15 TF 913834004. EMPRESA AL PARECER MAS QUE SOLVENTE QUE PERTENECE A UN GRAN GRUPO AL QUE CREO QUE TAMBIEN PERTENECE LA PROMOTORA ALCALA 120 Y QUE INCLUSO CREO QUE ESTA PARTICIPADA POR CAIXA CATALUÑA, MEJOR ENTRAR EN SU PAGINA WEB, WWW.SEOP.ES
- DIRECCION FAULTATIVA, JACOBS SERELAND Pº CASTELLANA 184 TF 913535100. INGENIERIA QUE REALIZA PROYECTOS DE GRAN TAMAÑO (PORT AVENTURA, IKEA …), TIENE UNA CASETA DE OBRA JUNTO A LA DE GRUPO I EN LA ESTACION
- PROMOTORA, URBAPRO C/ VELÁSQUEZ 90 TF 914319281. DESCONOZCO SU TRAYECTORIA PERO LUEGO OS CUENTO LOS DATOS RECOPILADOS
- GESTORA, GRUPO I C/ CARDENAL MARCELO ESPINOLA Nº 2 TF 915534080. CONSULTORA QUE ESTA COMERCIALIZANDO FUENTE MILANO, QUE DA TODO TIPO DE SERVICIOS INMOBILIARIOS Y VENDE EN TODA ESPAÑA

SOBRE LA CONSRUCTORA Y LOS COMENTARIOS DE LA CENA, ¿QUE DECIROS? YO TENGO CONFIANZA EN MI AMIGO Y CREO EN LAS COSAS QUE ME HA CONTADO, EN FIN, EN LA CENA, PRIMERO PUSO A SU EMPRESA POR LAS NUBES Y NOS HABLO DE LO MARAVILLOSOS QUE SON (COMO NO). FLORES APARTE, SI CREO QUE SEA UNA EMPRESA SOLVENTE, AL MENOS DESDE EL PUNTO DE VISTA TECNICO PUES AL PARECER LA URBANIZACION QUE ESTAN HACIENDO, SUPONE CIRUGIA CON VOLADURAS EN ROCA MONTAÑOSA. CUANDO LE PREGUNTO SOBRE LA PROMOTORA, TAMBIEN ME HABLA BIEN DE ELLA (FALTARIA MAS, COMO ME VA A HABLAR MAL DE SU CLIENTE), ME DICE QUE A PESAR DE TENER ARQUITECTOS PROPIOS QUE PODIAN HABER HECHO TODO EL TRABAJO, HAN HECHO EL DISEÑO DE LAS CASAS Y SE LO HAN DADO A LA INGENIERIA PARA QUE ESTA HAGA EL PROYECTO DE EJECUCION LA DIRECCION Y EL CONTROL TECNICO ANTE LA CONSTRUCTORA. CUANDO LE PREGUNTE SOBRE LA SOLVENCIA DE ESTA, ME RESPONDIO QUE ELLOS ANTES DE CONTRATAR UNA OBRA TAN GRANDE CON UN CLIENTE, AL QUE INCLUSO TIENEN QUE ENTREGAR AVALES DE CUMPLIMIENTO Y PERIODO DE GARANTIA, SE ENTERAN ANTES DE QUIEN SON, ACUDEN A LOS REGISTROS Y CUANDO VIERON QUE EN EL REGISTRO DE LA PROPIEDAD ERAN DUEÑOS DE TODAS LAS PARCELAS LIBRES DE CARGAS (HECHO QUE YO CONOCIA PUES LO COMPROBE EN DICIEMBRE LUEGO OS CUENTO) Y QUE INCLUSO CUANDO LES PIDIERON RIESGO DEL BANCO DE ESPAÑA INCLUSO LOS AVALES ENTREGADOS POR URBAPRO AL AYUNTAMIENTO ESTABAN CUBIERTOS POR FONDOS PROPIOS, NO DUDARON EN FIRMAR EL CONTRATO DE OBRAS A PESAR DE QUE POR LA COMPLEJIDAD DE LA OBRA SE LES PUDIERA IR DE PRESUPUESTO, COMO ASI PARECE HABER SIDO. TAMBIEN ME DICE QUE EN ENERO LLEVAN PAGADA EL 50% DE LA URBANIZACION COBRANDO PUNTUALMENTE Y QUE SI SIGUEN SIN HABER HIPOTECADO ES QUE DEBEN ESTAR PAGANADOLES CON RECURSOS PROPIOS, CREE QUE TENIAN CONVERSACIONES MUY AVANZADAS CON LA CAIXA, BANCO DE SABADELL Y CAJA SEGOVIA PARA FINANCIAR CON ALGUNO DE ESTOS LA EDIFICACION. AL HILO DE ESTO PASA A COMENTARME UNA SERIE DE CUESTIONES TECNICAS DE LAS QUE NO ME ENTERO MUY BIEN Y ENTRE ELLAS UN PAR DE COSAS QUE NO SE SI CREERME, COMO QUE DEBIDO AL TIPO DE TERRENO, LA URBANIZACION ENTRE VOLADURAS Y MOVIMIENTOS DE TIERRA TIENE UN COSTO DE MAS DEL DOBLE QUE EN UN TERRENO NORMAL Y QUE ES LA PRIMERA VEZ QUE VE QUE UNA PROPIEDAD CUANDO ELLOS LE OFERTAN UNA SOLUCION ASEQUIBLE PARA LOS MUROS DE CONTENCION, LA DESESTIMAN Y SE PONEN A ESTUDIAR E INVESTIGAR UNA DISTINTA, HASTA TRAERLES UNA SOLUCION PARA LOS MUROS DE LAS PARCELAS A BASE DE GRANITO MACIZO (INFINITAMENTE MAS CARA DICE) CON UNA COLOCACION ARTESANAL CON MONTADORES QUE SE VAN A TRAER ESPECIALMENTE DE GALICIA Y QUE ADEMAS SE LOS PONEN A SU DISPOSICION PARA QUE LOS COORDINEN JUNTO CON LAS OBRAS DE URBANIZACION. GASTANDOSE (SEGÚN EL) UN DINERAL MAS POR PARCELA PARA PONER GRANITO MACIZO EN VEZ DE BLOQUES DE HORMIGON O LADRILLO COMO SE LES HABIA OFERTADO POR ESTIMARLOS DE ASPECTO UN TANTO INDUSTRIAL, MAS PROPIO DE MUROS DE AUTOPISTA, A PESAR DE QUE ESO SE LO CONTRATABAN A SEOP EN CASI TODAS LAS URBANIZACIONES.
DE LA INGENIERIA ME DICE QUE ES UNA DE LAS GRANDES, QUE ESTAN ENCIMA DE ELLOS EN EXCESO Y ES DEMASIADO ESCRUPULOSA (PERO ERA LOGICO QUE LLORARA AL RESPECTO QUE IBA A DECIR SINO).
DE LA COMERCIALIZADORA APENAS SABE NADA, PUES SALVO A ALGUNA VISITA DE OBRA A LA QUE HAN ACUDIDO NO HA TENIDO RELACION CON ELLOS Y CREE QUE LA ENTREGA DE LAS VIVIENDAS Y EL SEGUIMIENTO DEL PERIODO DE GARANTIA LO REALIZARAN CONJUNTAMENTE COMERCIALIZADORA E INGENIERIA.
CUANDO LE PREGUNTE SOBRE EL ESTADO Y PREVISION DE LAS OBRAS ME DIJO QUE YA SE HABIA REALIZADO APROXIMADAMENTE EL 50% DE LA URBANIZACION Y QUE ELLOS LO ESTABAN HACIENDO ETUPENDAMENTE (COMO NO), QUE ESTABAN A PUNTO DE FIRMAR EL CONTRATO DE LA EDIFICACION, Y QUE LA IDEA ERA EMPEZAR LA PRIMERA FASE A FINALES DE FEBRERO O PRINCIPIOS DE MARZO Y CADA DOS O TRES MESES EMPEZAR UNA NUEVA FASE.
EN FIN, HASTA AQUÍ POCO MAS O MENOS ES LA INFORMACION QUE SACAMOS EN LA CENA QUE MANTUVIMOS CON MI AMIGO (QUE ESPERO LO SIGA SIENDO DEPUES DE ESTA PUBLICACION) DONDE SEGÚN EL TODO ERA MARAVILLOSO, EN FIN CREEROS LO QUE QUERAIS. A PARTIR DE AHORA OS COMENTO DATOS QUE YO HE CONSEGUIDO Y QUE PARA DESCONSUELO DE LOS ALARMISTAS COINCIDE BASTANTE CON LO QUE MI AMIGO COMENTO.

ALARMADOS POR ALGUNOS DE LOS COMENTARIOS VOLCADOS EN EL FORO, NOS ACERCAMOS EN DICIEMBRE DEL 2004 AL REGISTRO MERCANTIL Y OBTUVIMOS LOS BALANCES DE URBAPRO, FUIMOS AL REGISTRO DE LA PROPIEDAD Y VIMOS LOS LIBROS, ADEMAS PREGUNTAMOS EN EL AYUNTAMIENTO. COMO NO SABEMOS BIEN LEER LOS BALANCES, COMENTAMOS TODO ESTO CON NUESTRO ABOGADO, LAS CONCLUSIONES QUE OBTUVIMOS SON:
- EN CUANTO A LOS BALANCES, SON LOS PROPIOS DE UNA SOCIEDAD O GRUPO DE INVERSION QUE HASTA AHORA HAN TENIDO PRINCIPALMENTE GASTOS (COMPRA DE SUELO, GASTOS URBANIZACION, HONORARIOS…), Y QUE SI NO TIENEN DEUDAS SERA POR HABER REALIZADO LOS PAGOS CON RECURSOS PROPIOS O APORTES DE LOS SOCIOS POR LO QUE SI ES CIERTO QUE TODO ESTA PAGADO, LAS UNICAS DEUDAS QUE DEBERIA HABER SERIAN LAS DE LAS DEVOLUCIONES INTERNAS A LOS PROPIOS SOCIOS POR LAS APORTACIONES HECHAS PARA PAGAR LAS COSAS.
- EN CUANTO A LA PROPIEDAD DEL SUELO, EN EL REGISTRO DE LA PROPIEDAD DE TORRELAGUNA ME INFORME (COMO OTROS YA HAN HECHO SEGUN ALLI ME DIJERON), QUE EXISTEN 357 PARCELAS A NOMBRE DE URBAPRO Y ESTAN TODAS LIBRES DE CARGAS, 36 MAS DE PROPIEDAD MUNICIPAL Y TAMBIEN TODAS LIBRES DE CARGAS Y ADEMAS HABIA OTRAS PACELAS QUE LUEGO COMPROBE QUE ERAN PARA COMERCIAL, SOCIAL, DEPORTIVO, ESCOLAR … QUE ERAN PROPIEDAD MUNICIPAL.
- EN EL AYUNTAMIENTO ME DIJERON QUE ESTABA TODO EN CONDICIONES, QUE SE TENIA TODO EL DESARROLLO URBANISTICO APROBADO Y CONCEDIDAS Y PAGADAS LAS LICENCIAS DE LA URBANIZAZION, UNA FASE DE 75 VIVIENDAS, OTRA DE 49 Y OTRA DE 48. EN CUANTO A LAS PARCELAS DOTACIONALES (INSTALACIONES DEPORTIVAS, CLUB SOCIAL…), HAN SIDO TAJANTES, SON DE PROPIEDAD MUNICIPAL Y SERA EL AYTO. QUIEN CONSTRUYA Y GESTIONE LO QUE ALLI SE REALICE, PUES URBAPRO, EN ESTAS PARCELAS NO TIENE COMPETENCIA ALGUNA SALVO LA OBLIGACION DE ENTREGARLAS URBANIZADAS AL AYTO. (ES DECIR SOLO CALLES Y ACERAS).

POR TODO ESTO QUE PODEIS CONTRASTAR CUALQUIERA, NO ENTENDEMOS EL ALARMISMO QUE ALGUNOS QUEREIS CREAR, ESPECIALMENTE ERRNECTO QUE HABLAS DE QUE URBAPRO SE ENCUENTRA EN ALTO RIESGO (NO SE LO QUE ENTIENDES POR ESTO), CUANDO ES DUEÑA DEL SUELO SIN CARGAS (COMO SEGURO HABRAS COMPROBADO EN EL REGISTRO AUNQUE NO LO DIGAS, PUES ESTO TAMBIEN ES DE DOMINIO PUBLICO), LLEVA PAGADA EL 50% DE LA URBANIZACION DE SU BOLSILLO Y NO TIENE DEUDAS. NO SE TAMPOCO QUIEN OS A DICHO A ALGUIEN QUE EXISTE UN PACTO PARA QUE URBAPRO CONSTRUYA LAS INSTALACIONES DEPORTIVAS Y EL AYUNTAMIENTO LAS GESTIONE, A MI, NI GRUPO I NI EL AYUNTAMIENTO ME LO HA DICHO.

DE LAS DOS RESERVAS UNA FUE POR 35.000.000. PTAS Y LA MAS CARA POR 37.100.000 PTAS MAS 3.000.000 DE GARAJE Y TAMBIEN HE RECIBIDO UNA CARTA CON EL AUMENTO DE PRECIO QUE ME HA CABREADO MUCHO, ESTA ULTIMA RESERVA A DIFERENCIA DE LA OTRA, TENIA UNA CLAUSULA CON UN LIMITE DE SUBIDA DEL 2% SOBRE EL PRECIO APROXIMADO QUE HAN RESPETADO, NO SE VUESTRO CASO, (LA VENDEDORA EN SU MOMENTO ME EXPLICO QUE A PARTIR DE UN PRECIO CARO QUE NO ME DESVELO, GARANTIZABAN ESTE MAXIMO DEL 2% MIENTRAS QUE EN VIVIENDAS VENDIDAS MAS BARATAS NO EXISTIA ESTE TOPE Y QUE LA SUBIDA REAL SE SABRIA CUANDO SE CONOCIERAN LOS COSTOS DE LA EDIFICACION). CUANDO A RAIZ DE ESTA CARTA CON LA SUBIDA LE HE VUELTO A ENSEÑAR TODO A MI ABOGADO, NO ME HA DADO MUY BUENAS ESPERANZAS PUES ME COMENTA QUE SE PUEDE ENTENDER COMO DICE EL DOCUMENTO QUE FIRME, COMO UNA RESERVA CON UN PRECIO Y CALIDADES ORIENTATIVAS Y QUE UNA VEZ PRESENTADO EL PRECIO DEFINITIVO ES ESTE EL QUE YA NO PUEDEN MODIFICAR Y QUE CREE QUE LO UNICO QUE PODEMOS HACER ES VER SI NOS INTERESA O NO Y CONTRATAR DEFINITIVAMENTE LA COMPRA DE LA VIVIENDA O REHUSAR Y SOLICITAR LA DEVOLUCION DE LA RESERVA (LENTEJAS) Y QUE SI NO ESTOY DE ACUERDO, MEJOR QUE NO FIRME EL CONTRATO (CON INDEPENDENCIA DE QUE DENUNCIE), MEJOR QUE ACEPTAR LAS CONDICIONES Y LUEGO DENUNCIAR.
NO SE QUE DECISION VOY A TOMAR Y TAMPOCO ENTIENDO PORQUE ERRNECTO TIENES TANTO ESPECIAL INTERES EN QUE FIRMEMOS PRIMERO Y LUEGO DENUNCIEMOS, SINCERAMENTE NO ENTIENDO TUS GANAS OBSESIVAS DE DENUNCIAR DESDE EL PRIMER MOMENTO, QUE INCLUSO TE HA LLEVADO A NO DECIR DATOS REALES DE LA PROMOCION QUE SON DE DOMINIO PUBLICO Y A CREAR INCLUSO UNA PAGINA INVITANDO A DENUNCIAR Y PUBLICANDO DATOS QUE NO SE SI TIENEN RELACION CON LA PROMOCION PERO LO TUYO PARECE SER MAS BIEN ALGO PERSONAL CONTRA UN SOCIO DE LA PROMOTORA (QUIZAS CONOCIDO POR TI), ESTO SI QUE ESTA ACABANDO CON NUESTRAS ILUSIONES Y SUEÑOS, PUES ESTAIS PINTANDOLO TODO COMO SI HAGAN LO QUE HAGAN LOS DE LA PROMOTORA, VA HA SER ALGO HORRIBLE Y UN ENGAÑO (AUN SIN HABER EMPEZADO, DE HECHO YA DECIS QUE ES UN ENGAÑO).
SI DECIDIMOS FIRMAR CON LAS CONDICIONES DEFINITIVAS, SALVO QUE ME CAMBIEN ESTAS YO NO QUIERO METERME EN DENUNCIAS, DONDE DE TENER QUE HACERLO, IRE AL JUZGADO O A DONDE TENGA QUE IR Y HASTA DONDE TENGA QUE LLEGAR, PERO DENUNCIAR POR DENUNCIAR PARA SOLO CONSEGUIR LA POSIBILIDAD DE UNA MULTA QUE NO ME REPORTE BENEFICIOS Y QUE MAS BIEN ME PUEDA PERJUDICAR TENIENDO ENFRENTADA DESDE EL PRINCIPIO A LA EMPRESA QUE ME VA A HACER MI CASA Y QUE DE SEGURO ME QUERRA SACAR EL PRECIO DE LA MULTA (SI ES QUE SE LA PONEN) POR OTRO LADO, NO ME INTERESA. TAN SOLO PIENSA QUE SI A LO LARGO DE LA OBRA, LA PROPIEDAD TUVIESE QUE TOMAR UNA DECISION QUE NO AFECTE A LAS CALIDADES NI TENGA REPERCUSION ECONOMICA PERO NOS PUEDA BENEFICIAR O PERJUDICAR, ADIVINA AUN SIENDO INDIFERENTE PARA LA PROPIEDAD, QUE DECISION TOMARAN SI NOSOTROS LES HEMOS DENUNCIADO SOLO POR FASTIDIARLES. QUIERO QUE ENTIENDAS TAMBIEN, QUE LA PROMOCION SEGÚN ME HA DICHO MI ABOGADO NO ES GENERAL, SON FASES INDEPENDIENTES E INCLUSO VIVIENDAS INDEPENDIENTES SIN COMUNIDAD, POR LO QUE LAS CONDICIONES DEFINITIVAS LAS PODRIA MANEJAR LA PROMOTORA EN FUNCION DE LA FASE O LAS VIVIENDAS QUE QUIERA, POR LO QUE LA ACTITUD ALARMISTA ARENGANDO A TODOS A LA DENUNCIA, PUEDE REPERCUTIR NEGATIVAMENTE EN ALGUNOS QUE SOMOS DE UNA POSICION MAS DIALOGANTE. AUNQUE IMAGINO POR LO VERSADO QUE ESTAS EN LEYES INMOBILIARIAS SEGUN VEO EN TU PAGINA DE DENUNCIAS QUE ESTO TU YA LO SABES.
EN FIN, TU SABRAS PERSONALMENTE CUALES SON TUS RAZONES QUE TE INCITAN A LA DENUNCIA CONVULSIVA CONTRA GRUPO I Y URBAPRO, IMAGINO QUE IGUAL NO TE HAN TRATADO COMO A OTROS. A MI PERSONALMENTE, LOS DE GRUPO I NO ME HAN TRATADO NI BIEN NI MAL, ME EXPLICARON QUE LA RESERVA ERA ORIENTATIVA QUE SE ESTABLECIO CON UNA CANTIDAD ANECDOTICA POR LA INSISTENCIA DE ALGUNOS COMPRADORES QUE QUERIAN DEMOSTRAR SU SERIEDAD O INTERES EN LA COMPRA, SI BIEN SIEMPRE SE ACLARO INCLUSO POR ESCRITO QUE TODO ESTO ERA APROXIMADO Y QUE EL PRECIO Y CALIDADES DEFINITIVAS SE CONOCEN AHORA, QUE SI QUIERO COMPRAR BIEN Y SI NO, QUE NO PUEDEN HACER OTRA COSA QUE DEVOLMERME LA CANTIDAD DE DINERO ENTREGADA EN SU MOMENTO. ME EXPLICARON QUE LOS PRECIOS APROXIMADOS EXPERIMENTARON EN LA FASE 2 UN AUMENTO ENTRE EL 1,25 Y EL 2% QUE ACABO EN UN 5% CUANDO SE FUERON CONOCIENDO LAS DESVIACIONES DE LOS COSTOS ESTIMADOS DE LA URBANIZACION. CUANDO LES HE DICHO QUE ME DIRIJIRIA A URBAPRO NO ME PASARON LA PELOTA A ESTA Y ME DIJERON QUE ERA LIBRE DE LLAMAR A QUIEN QUISIERA PERO QUE ME DIRIAN QUE SOLO GRUPO I ERA EL INTERLOCUTOR VALIDO CON LOS COMPRADORES COMO ASI OCURRIO.
SINCERAMENTE, NO QUIERO QUE CREAIS QUE ESTOY DEL LADO DE LA PROMOTORA PERO YO ERA CONSCIENTE COMO A MI ME DIJERON DESDE EL PRINCIPIO INCLUSO POR ESCRITO (NO SE A LOS DEMAS), QUE LAS CONDICIONES INICIALES, COMO EN INFINIDAD DE PROMOCIONES EN LAS QUE SE RESERVA SOBRE PLANO Y SIN LICENIA, (NO ES LA 1ª VEZ QUE YO HE COMPRADO ASI), ERAN ORIENTATIVAS, NO VINCULANTES, PODIAN VARIAR SOBRE LAS FINALES Y ACEPTE (NO SE REALMENTE DONDE ESTA EL ENGAÑO), AHORA CON LAS DEFINITIVAS SI YO ACEPTO Y ME CUMPLEN CON ESTAS, SI DENUNCIO, ME SENTIRIA COMO QUE NO SE QUIEN ESTA ENGAÑANDO A QUIEN (AHORA BIEN, SI NO ME CUMPLIERAN SERIA LA 1ª, COMO YA HE DICHO, EN IR Y HACER LO QUE HAGA FALTA), TAMBIEN CONFIO EN LO QUE ME DICE MI AMIGO DE LA CONSTRUCTORA Y SOBRE TODO EN LOS DATOS PUBLICOS QUE MI MARIDO Y YO HEMOS COMPROBADO, POR LO QUE ERRNECTO YA QUE TU EXALTAS AL CONFRONTAMIENTO Y A LA DENUNCIA, YO OS INVITO AUNQUE SOLO SEA POR EL BIEN DE LA SALUD DE ALGUNO (AL QUE NOTO DEMASIADO OBCECADO Y AMARGADO CON LA SUBIDA DEL PRECIO APROXIMADO), A QUE ANTE LAS CONDICIONES DEFINITIVAS, ANTES DE ACEPTAR O REHUSAR, AQUELLOS QUE NO ESTEIS DE ACUERDO CON LA SUBIDA DE PRECIOS LLAMEIS A GRUPO I COMO HE HECHO YO, PARA QUE OS DEN CITA Y OS EXPLIQUEN DE VIVA VOZ LA SITUACION Y LUEGO DECIDAIS SI COMPRAIS O NO, CON INDEPENDENCIA DE SI LUEGO DENUNCIAIS O NO, PERO OS RECUERDO QUE UNA ACTUACION IRREFLEXIVA Y SIN VISOS DE OBTENER BENEFICIOS, SIN EMBARGO PUEDE CAUSAR PERJUICIOS A COMPRADORES QUE ESTEN DE ACUERDO CON LAS CONDICIONES DEFINITIVAS O QUE SIMPLEMENTE PREFIEREN ESPERAR A VER COMO EVOLUCIONA LA EDIFICACION Y MAS TARDE DECIDIR SI SE LES DENUNCIA POR ESTO O AQUELLO EN FUNCION DE COMO NOS ENGAÑEN O NO, LA DENUNCIA ES UN ARMA QUE PODEMOS USAR EN CUALQUIER MOMENTO HASTA EL FINAL, PERO CREO QUE NO ES RECOMENDABLE AHORA, ANTES DE QUE NI SIQUIERA HALLAN COMENZADO LA EDIFICACION, CREO QUE ES MAS INTELIGENTE QUE LOS QUE REHUSEN HAGAN LO QUE QUIERAN CON LA DENUNCIA, PERO LOS QUE COMPREN QUE SE LA GUARDEN Y QUE LUEGO ACTUEN EN FUNCION DE CÓMO EVOLUCIONEN LAS OBRAS, PERO NO DENUNCIAR ANTES DE EMPEZAR. PUES DE HACERLO SERIA PONERLES EN GUARDIA DEMASIADO PRONTO, CUANDO PARA DENUNCIAR, SIEMPRE HAY TIEMPO, (AUNQUE SI BIEN, CREO QUE CON ESTE FORO Y CON LA PUBLICACION DE DATOS PERSONALES, SE LES HA PUESTO EN SOBREAVISO DEMASIADO PRONTO).
EN FIN, ESPERO QUE ACTUEIS COMO MEJOR CONVENGAIS EN DEFENSA DE VUESTROS INTERESES, CREO QUE NADIE A ARROJADO MAS DATOS CONTRASTABLES QUE LOS QUE YO HE DADO AQUÍ Y QUEDO A LA ESPERA DE QUE ALGUIEN ME LOS PUEDA REBATIR O CORROBORAR, PUES INSISTO ME CONSTA QUE NO SOY LA UNICA QUE HE IDO AL REGISTRO DE LA PROPIEDAD, SEGUN VAYA SABIENDO MAS COSAS LAS IRE VOLCANDO, HASTA LUEGO.
ene.-2004
4 mens.
Usuario Circunstancial
01/02/2005 12:04
Muchas gracias por tus informaciones marinardz. Tu mensaje a la vez que clarificador (por que tienes informaciones más directas) ha sido muy oportuno ya que yo, y supongo que mas potenciales propietarios ,estamos un tanto preocupados por la situación. Sinceramente creo que la situación se está sacando de madre.Estoy de acuerdo con tu opinión. Yo, la verdad, no he entendido muy bien la actitud de denunciar cuando lo que firmamos en su día era una opción de compra con precios orientativos. A todos nos cabrea la subida, por que el dinero no lo regalan, pero es lo que hay. En principio, si no hay más subidas hasta que me llegue la hora de firmar, adquiriré la vivivienda sin más. Espero que cumplan plazos y que las calidades sean decentes. Gracias, nuevamente, por tu mensaje. Por cierto si alguien tiene el detalle de las calidades podría adjuntarlas en la sección de "descargas".
Saludos,
José M.
ene.-2004
30 mens.
Usuario Ocasional
01/02/2005 12:23
Por fin alguien con sentido común!!!
Me alegro que hayas escrito el mensaje marinardz.
Yo no digo que si alguien cree que realmente tiene que denunciar algo que lo denuncie, pero incitar a la gente a denunciar por que sí, y luego ya veremos me parece un poco irresponsable.
Evidentemente, cada uno que haga lo que crea que mejor defiende sus intereses, no voy a calificar si llevan razón o no. Lo que sí digo, es que en nuestro caso, por ejemplo, no están incumpliendo nada (de momento), lo único que se les puede echar en cara sería la falta de información al momento, pero es cuestión de insistir y darles un poco de margen, también es cierto que estamos comprando sobre plano, y eso supone que hasta que está todo encauzado tarda un poco más, que si ya te metes en una construcción avanzada.
Yo fui una de las que se informó en el Registro de la Propiedad, y en el Ayutamiento así como sobre la constructora, y no he visto aún nada que (desde mi punto de vista) que pueda ser denunciado, y menos aún por "estafa".
Insisto, conforme a los papeles que cada uno tenga, que actúe como mejor le convenga. Según los papeles que hemos firmado nosostros, incluido el contrato, no veo ningún motivo de denuncia por nuestra parte.
Un saludo a todos.
Avatar JBB
ene.-2005
50 mens.
Usuario Ocasional
  JBB
01/02/2005 12:37
Yo entiendo el cabreo de alguien que le hayan subido el precio 2 kilos, pero si no estaba fijado el precio en la reserva estaba claro que se lo iban a subir, conociendo a los constructores es obvio (cosas peores se han visto). Yo soy de la fase 7 y el precio han sido 40+3 (sin la subida máxima del 2%), si me suben el 2% me va a fastidiar, pero me tendré que aguantar o irme.
feb.-2005
5 mens.
Usuario Circunstancial
01/02/2005 15:50
Hola Marina y resto. En primer lugar debo decirte que las dudas que tienes sobre lo que mueve a errnecto a actuar así en este foro son las mismas que tengo sobre lo que te mueve a ti a actuar en sentido contrario. Es decir, si crees que hay algún interes oculto en errnecto, ¿quien me dice a mi que no sea tu mensaje realizado por alguien interesado en defender a Urbapro o Grupo i? Todos sabemos que en estos foros se cuelan mensajes de los propios interesados. Ojo, honestamente no creo que sea el caso pero reconoce que hay que andar con mucha cautela en todo.
Sobre lo que comentas no tengo nada que objetar. Hombre si acaso te diré que te has excedido en su defensa. Me cuesta encontrar algun constructor honrado, puede que alguno sea cumplidor pero por lo que nos cuentas este promotor es un alma caritativa que pudiendo edificar mas barato lo hace mejor y mas caro. Por ahí no paso. Si fuera cierto sería para que saliera en los periódicos. Ten por seguro que si puede ganar un duro mas, lo va a hacer. Si no construye con un simple muro y le mete granito saliendole mucho mas caro, será que si no lo hace así el riesgo de que se le vayan al suelo las casas, o que lo rechacé el organismo de control, etc etc (no entiendo de construcción) lo que quieras pero te puedo asegurar que si pueden sacarte un centimo mas lo haría. Hasta ahora las pruebas han demostrado que así lo ha hecho. Cualquier resquicio que ha tenido para aumentar lo ha hecho hasta el maximo que le ha permitido su trampa legal.
Donde está, como bien dices, el cabreo de muchos pues efectivamente en mi caso al menos en la subida. Me dices que así lo pone el contrato y efectivamente así es. Pero yo creo que ya está muy superado por todos la famosa "letra pequeña". Te puedo asegurar que antes de firmar mi contrato me lo leí pero no me percaté de la posibilidad de variación en el precio entre otras cosas porque ellos (comerciales y grupo i) le quitaban toda importancia. Establecían los precios, la forma de pago y cuando me informan lo hacen en el sentido de asegurar que el precio será ese y cualquier posible variación sería insignificante. Que diferencia entre la letra pequeña y el pedazo numero donde ponían en el periódico el precio. A eso se le llama publicidad engañosa porque lleva al engaño. Y ahora estaran muchos (empezando por el propio Grupo i) con las famosas lentejas. Faltaría mas, solo faltaba que me obligaran a comprar aunque seguramente si al lado construyeran mas barato seguro que se buscarían el contrato donde puesiera una penalización si no se materializara la compra. Como te decía las famosas lentejas son la respuesta mas miserable que se puede esperar especialmente de ellos. Es sentir como si te roban la cartera y luego te dicen que te la devuelven si les das mil duros. ¿Te compensa? pues paga. No? pues te quedas sin cartera. ¿Quien me compensa se las ilusiones con las que han jugado durante un año?. ¿Quien de las oportunidades que he dejado escapar por tener comprometida una compra?
Nadie, a ellos les da igual. Por eso nada de lo que dice errnecto se contradice con lo que expones. Que confiamos en que construyan bien, esperemos. Que han sido unos golfos, sin duda. Que lo hacen todos, no por eso deja de ser una golfada. Que en nuestra mano está evitar que esto se repita, en eso esta el tema de errnecto. Porque ahora hay unos medios como ineernet que estoy seguro que va a hacer mucho daño a toda esta gente que juega siempre a caballo ganador. Si suben me lo llevo yo. Si baja,como es posible que bajen dentro de dos años cuando lo entreguen, el marron te lo comes tu.
sep.-2004
100 mens.
Usuario Habitual
01/02/2005 23:48
Bienvenidos a todos los nuevos vecinos y a la promotora y /o la inmobiliaria que se han dignado leer la pagina dedicada a ellos y que, también, nos han escrito unas palabritas.

Crispación?, pues si !! ante una imposición, En mi documento de señal (yo creo que Jurídicamente es así) no hay ninguna porcentaje de incremento, si es cierto que se habla de un precio aproximativo etc.., pero la Ley del Consumidor dice que todo documento debe ser claro conciso y ajustarse a Derecho., ¿que pasa con la publicidad en la que nos dicen que su precio es el de 35.100.000.- de las antiguas pesetas?, no es contractual? No es un engaño?, yo fui a ver la promoción por el anuncio (ver la web que se publica el mismo www.edebedigital.com/proyectos/3372 ) El vendedor, en mi caso, Joaquín Rodríguez Sanz me informa que si se produce variación no será mas de 300.000 a 400.000.- de las antiguas pesetas y encima me lo creo. (también otra vendedora posterior informo lo mismo, ver otros foros).
Por ello y “como si tengo sentido común” y lo digo por Elena, hay diferencia en lo que le han cobrado 2000.- € (ver foros anteriores) y a otros de las fases 1ª y 2ª, y lo que nos quieren cobrar a los de la 3ª y 4ª fase que son 1.800.000.- de las antiguas pesetas. Propongo una cosa, ya que admites la cláusula de revisión, porque no pagas tu el 1.800.000.- de las antiguas pesetas y a los demás nos hacen una rebaja y claro esta, nos sale mas barato?. Me duele que siendo de las antiguas del foro valores el sentido común de la promotora.
Robo?, si me siento robado. Me imponen pagar 1.800.000.- de las antiguas pesetas, y si no puedo o no llego para poder pagar, por mi economía?, pues nada que te den!!!, la cosa esta clara te entregan tu señal de hace un montón de meses y paz y gloria. Y que pasa con mis ilusiones?, con mis esperanzas? Etc....???? no cuentan.
No voy a contestar a la promotora, marinardz, pero si la voy a dar las gracias por aclararme un dato que me faltaba, los Bancos, La Caixa, Banco Sabadell y Caja Segovia, que no savia quienes eran los Bancos que podrían ser candidatos en dar los prestamos, pero se van a enterar de lo que están haciendo con los compradores y cuantos están anulando su opción y las denuncias que se van a producir, haber cuantos siguen con Vdes.
El Balance no es una invención y se puede ver en la pagina web www.edebedigital.com/proyecto/3372, yo si lo he publicado y me he preocupado de buscarlo. Si pinchamos a media pagina donde dice “todo” sale la web de pago asesor.com, se puede entrar la primera vez gratis. Ya verán los gráficos y no es una invención.
Estoy gestionando la denuncia ante un medio de radiodifusión, esta muy avanzado y en breve (por el momento estoy cumpliendo) se tendrán noticias del evento.
Que persigo?, esta muy claro: QUE ANULEN LAS SUBIDAS, QUE SE FIRMEN LOS CONTRATOS Y QUE NO ROMPAN NUESTRAS ILUSIONES, ES TAN DIFÍCIL LO QUE PIDO?
Una duda: que paso con Carlos en el foro? Nunca se volvió a saber, lo compraron? Le regalaron un chalet?
Recordaros que con solo presionar en www.edebedigital.com/proyecto/3372 se hacede a la pagina.
Saludos a todos
oct.-2004
10 mens.
Usuario Circunstancial
02/02/2005 01:54
¡Vale, vale!, ya estoy aquí.

Me alegro que este foro esté tan animado.

Antes de nada, aclarar una cosa a mi futuro vecino (si todo va bien) “ernecto”.¿Qué si me han comprado? ¿Qué si me han regalado un chalet? Pues lo cierto es que no un chalet, sino una fase entera, más un par de las parcelas municipales. Además me han prometido darme tu 1.800.000 y el de otros muchos.

Bromas aparte, os resumo mi situación actual. En una nueva reunión (de la anterior hablé en mi mensaje del 30/11/2004 dentro del foro “ESTAFA”), se nos hizo una nueva oferta que consistía básicamente en recuperar las condiciones del contrato que no se nos dejó firmar. En mi caso acepté y punto. ¿Contento? Pues no del todo. ¿Lentejas? Pues sí. ¿Qué si me fío de ellos? Pues tampoco estoy muy seguro. Desde luego no estoy contento ni con la subida de precios, ni con los incumplimientos de pactos verbales, ni con la demora, ni con la falta de información, ni con que no se hayan recibido los certificados individuales que avalan los importes entregados, ni con la actuación de los intermediarios, ni con la forma con la que juegan con nuestras ilusiones, ni con las tomaduras de pelo, ni con las nuevas subidas de precios a otras fases y las nuevas polémicas que están creando...

Un saludo a todos.
ene.-2005
15 mens.
Usuario Circunstancial
02/02/2005 11:02
Hola a todos.

Lo primero gracias "marinardz" y a todos por la cantidad de datos aportados.

Yo desde el principio contaba con la subida, que incluso me ha parecido pequeña para lo que he visto en otros sitios. Cuando firmé la reserva, estaba bien claro que era "orientativa", por lo que asumí perfectamente que el precio final no iba a ser el que aparecía en la reserva.

He visto la obra muchas veces, y ya desde el principio se sabía que por el tipo de terreno en el que está ubicada, la labor de urbanizar y "limpiar" el terreno iba a ser muy costosa.

No sé si lo he leido en algún sitio del foro o me lo han dicho, pero creo recordar que leí que eran "3 compradores de un total de 8 fincas". Sólo pensar en ello me produce mareos, y francamente, para mí le resta algo de credibilidad a los argumentos sobre denuncias, étc.

Por supuesto que cada uno haga lo que crea oportuno, mientras ello no ponga en peligro ni dificulte lo más mínimo al resto de personas.

¡Espero que todo nos salga bien y podamos disfrutar de nuestras casas sin problemas!

¡¡Que ya no nos queda nada!!

Un saludo a todos.

Nacho
feb.-2005
5 mens.
Usuario Circunstancial
02/02/2005 16:38
Lo que es sorprendente es que tu ya supieras desde el principio que "por el tipo de terreno" urbanizar iba a ser muy costoso y ellos, unos profesionales, con experiencia, con tiempo, con medios, jugandose su dinero... no se dieran cuenta y tuvieran que rectificar despues. Vamos que ni de coña, esto es especulación pura y dura.
ene.-2005
42 mens.
Usuario Ocasional
02/02/2005 18:15
Buenas tardes Marinardz.
Pues no sé si eres familiar de alguien de Urbapró, Grupo I, Seop o Jacobs...o simplemente alguien que como a nosotros nos ilusiona mucho la idea de poder vivir lejos de la ciudad a corto plazo, lo cierto es que después estos días de incertidumbre y crispación en los que sólo veíamos DENUNCIA, DENUNCIA, DENUNCIA... necesitabamos un poquito de ilusión, y de seguir creyendo en este proyecto común.
Como dije en un mensaje anterior, no creo que denunciar sirva para nada.
Basando esta denuncia únicamente en publicidad engañosa y referida a los anuncios publicados en prensa, ¿cuando engañaban? cuando anunciaban a 33, a 35 o a 37 millones, en los anuncios nunca se habla de precio cerrado, en el documento de reserva se habla en todo momento de precio aproximado, se dice que el precio, forma de pago, características y calidades de las unidades se establecen en términos aproximados. La determinación definitiva del precio, forma de pago, será puesta a disposición del cliente una vez obtenida la licencia de edificación... Éste es el documento que firmamos en su día, entonces a cuento de qué tanto interés por denunciar algo que a priori se me antoja que es "una batalla perdida". No con ello quiero decir que me alegre que de buenas a primeras me suban el precio cerca de 2 millones, creo que efectivamente por las dificultades del terreno se ha podido encarer algo el precio, pero también estoy convencido de que si se encarece 1 a nosotros nos van a cobrar 2, esto ha sido y seguirá siendo siempre igual desgraciadamente y mucho más tratándose del sector de la construcción, el que crea lo contrario, con perdón, pienso que peca de ingenuo.
Es un tema que tendremos que sopesar, hacer números y ver si podemos seguir adelante con la compraventa, y si no es así, maldiciendo de Urbapro y del Grupo I, cogeremos el dinero y dejaremos esta aventura.
Lo que me crea profunda preocupación, mucho más que la dichosa subida del 5% (que me genera un profundo cabreo), es Urbapro, su balance y su solvencia. Sabemos muy poco de ellos.
Desde el principio creímos en el proyecto, nos gusta mucho el diseño, así como la zona, y cómo alguien dijo en este foro seguiremos valorando estas lentejas, que si bien son más caras pueden seguir apeteciendo y quizás el que venga detrás se las coma.
Marinardz, en cualquier caso Errnecto te hace unas acusaciones muy directas y concretas que creo necesitan réplica urgente por tu parte, de lo contrario empezaré a pensar que hay algo o mucho de cierto en ello.
Me sorprende y a la vez me "mosquea", la aparición estos últimos días de mucha gente no habitual hasta ahora en el foro, así como la sorprendente reaparición de Carlos 2 y su relativo conformismo después de 2 meses de silencio.
ene.-2005
47 mens.
Usuario Ocasional
02/02/2005 18:46
GRACIAS POR TU RECIBIMIENTO ERRNECTO, Y POR OTORGARME TANTO PODER ADQUISITIVO (YA ME GUSTARIA SER LA PROMOTORA INCLUSO CON TAN "ALTO RIESGO")PERO NO SE, INSISTO QUE ALGO RARO HAY EN TU ACTITUD, PUES TANTO INTERES EN QUE 1º SE FIRME Y LUEGO SE DENUNCIE DE INMEDIATO (CUANDO SE PUEDE DENUNCIAR EN CUALQUIER MOMENTO), QUE ESTES TAN VERSADO EN TEMAS JURIDICO-INMOBILIARIOS, QUE TE TOMES TANTAS MOLESTIAS EN CREAR UNA PAGINA WEB ELABORANDO NUESTRAS DENUNCIAS, QUE LAS VALLAS A MANDAR POR ANTICIPADO A LA PROMOTORA PARA PREPARARLES, QUE VALLAS A HACER UNA CAMPAÑA RADIOFONICA DE DESPRESTIGIO Y ENCIMA LES PREVENGAS EN ABIERTO, QUE INVESTIGUES TANTO EN LOS REGISTROS SACANDO LAS PARTICIPACIONES DEL ADMINISTRADOR DE LA PROMOTORA EN OTRAS SOCIEDADES (YO DESCONOZCO EL PESO REAL DEL ADMINISTRADOR EN LA PROMOCION, SI ES UN HOMBRE DE PAJA, UN TESTAFERRO, SI TIENE PODER DE DECISION, SI LA SOCIEDAD ES DE LAS DE PASE, SI ES DE UN GRUPO PROMOTOR, INVERSOR, FAMILIAR O DE OTRO TIPO... TU SI PARECES SABERLO), SIN EMBARGO QUE SE TE OLVIDE COMENTAR LO MAS INMEDIATO DEL REGISTRO DE LA PROPIEDAD QUE VARIOS HEMOS VISTO, QUE NOS EMPUJES DE FORMA FRENETICA A LA DENUNCIA PASE LO QUE PASE, AUN SIN VISOS DE QUE PODAMOS OBTENER ALGUN BENEFICIO, COMO TU MISMO HAS APUNTADO EN ALGUNA OCASION, EN FIN TODO ESTO NO ME PARECE CASUAL O SIMPLE FRUTO DE UN ENFADO POR LA SUBIDA DEL PRECIO APROXIMADO (AUNQUE ESTA SEA ALTA, NO PUEDES IMPEDIRNOS QUE PODAMOS PENSAR TU REACCION, COMO POSIBLE IRREFLEXIVA O DESPROPORCIONADA). SINCERAMENTE PARECE MAS BIEN UNA CUESTION PERSONAL CONTRA ALGUIEN DE LA PROMOTORA O DE LA COMERCIALIZADORA QUE TU PUEDAS CONOCER.
QUIZAS TU RESERVA SEA DISTINTA DE LA MIA O TE HAN TRATADO DE FORMA DIFERENTE QUE A MI, TU SABRAS TUS RAZONES.
TU IRA NO TIENE LIMITES INCLUSO ARREMETES CONTRA UNA DE LAS VECINAS A LA QUE LE DICES QUE SI NO DENUNCIA QUE "TE DEN" CUANDO A TI NADIE TE HA DICHO QUE NO DENUNCIES Y SI NO LO MISMO (PERDONA PERO EXPRESIONES AMENAZANTES COMO "SE VAN A ENTERAR", "LA QUE LES VA A CAER ENCIMA" O "QUE TE DEN" .. NO SUELEN ESTAR EN MI VOACBULARIO Y MENOS EN PUBLICO).
NADIE TE HA DICHO QUE NO DENUNCIES, SOLO QUE PUEDES HACERLO CUANDO QUIERAS Y QUE REFLEXIONES SI HACERLO AHORA ES MAS POSITIVO O NEGATIVO. PARA DENUNCIAR SIEMPRE PUEDES Y HASTA AHORA TODO LO QUE HA OCURRIDO ES QUE UNA PROMOTORA NOS HA RESERVADO UNA UNA VIVIENDA SIN LICENCIA Y SOBRE PLANO A UN PRECIO APROXIMADO Y AL CABO DE UNOS MESES CUANDO HAN HECHO EL PROYECTO Y OBTIENEN LA LICENCIA NOS LLAMAN PARA FIRMAR EL CONTRATO CON EL PRECIO DEFINITIVO QUE ES MAS ALTO QUE EL APROXIMADO Y NOS DICEN QUE DECIDAMOS SI COMPRAMOS O NO, ESTO PASA EN TODAS LAS PROMOCIONES QUE SE VENDEN SOBRE PLANO (NUNCA HE VISTO QUE BAJEN) CREO QUE NO ES DELITO Y OCURRE EN TODAS PARTES (INCLUSO EN INGLATERRA). CREEME SE DE LO QUE HABLO PUES MI MARIDO ES TECNICO DEL SECTOR Y NO ES LA PRIMERA VEZ QUE RESERVAMOS AL ORIGEN DE UNA PROMOCION PARA OBTENER REVALORIZACIONES AL FINAL, AUNQUE EN ESTA NO VAYA A SER EL CASO PUES CREO QUE NI TE DEJAN DARLE EL PASE HASTA QUE ESCRITURES A TU NOMBRE. TAMPOCO CREO QUE ESTO ESTO SEA COMPARABLE A QUE TE ROBEN LA CARTERA Y TE PIDAN UN RESCATE, AQUI SALVO LAS GANAS, NO TE ROBAN NADA Y NO TE PIDEN RESCATE Y SI NO LO DAS TE DEVUELVEN LA CARTERA (O ESO ESPERO).
NO ME IMPORTA QUE CREAIS QUE ESTOY DEPARTE DE LA PROMOTORA, LA COMERCIALIZADORA O LO SOY, PUEDE QUE ESTE CONDICIONADA POR CONOCER A UN RESPONSABLE DE LA CONSTRUCTORA PERO CUANDO VEO QUE EN ESTA PROMOCION LA PROMOTORA NO ACTUA COMO TAL, Y QUIEN LA LLEVA ES UNA COMERCIALIZADORA Y UNA INGENIERIA QUE CONTROLAN A LA CONSTRUCTORA,ALGO ME TRANQUILIZA.
NO DUDO DE LOS BALANCES QUE ERRNECTO HA SACADO, MI ANALISIS NO ES MAS QUE UNOS COMENTARIOS DE NUESTRO ABOGADO QUE NOS LLEVA LAS CUENTAS (IGUAL POCO ACERTADO), PERO NO ES EL ANALISIS DE UNA GRAN CONSULTORA CON COMENTARIOS TIPO INFORMATIZADOS EN CONSULTA GRATUITA. LO QUE ES INNEGABLE ES QUE HASTA AHORA SOLO HAY PERDIDAS POR LOS GASTOS DE LA PROMOCION SIN APENAS INGRESOS, AL PARECER NO HAY DEUDAS (IR A COMPROBARLO AL REGISTRO DE LA PROPIEDAD) Y LAS OBRAS CONTINUAN. POR ESO NO ENTIENDO QUE LO NEGATIVO SE MAGINIFIQUE Y LO POSIBLE POSITIVO NO SE DIGA, TODO CON EL OBJETO DE DENUNCIAR POR DENUNCIAR. Y ENCIMA CUANDO HAY UNA OPINION AL RESPECTO LA QUERAIS ACALLAR O DESPRESTIGIAR SI NO ES COMO LA VUESTRA. INCLUSO SE ABRE UN FORO NUEVO ¿POR SI ALGUIEN NO VE LAS OPINIONES QUE VOLCAMOS EN EL OTRO?
CREO QUE ABRIRE OTRO NUEVO MENOS TENSO AL QUE TODOS ESTAIS INVITADOS (INCLUSO LA VERDADERA PROMOTORA SI SE DIGNA)EN EL QUE TODOS PUEDAN EXPRESAR SU OPINION DE FORMA CIVILIZADA Y QUE RECOJA LO QUE CADA UNO ESTIME DE LA PROMOCION Y LOS DATOS QUE VAYAIS RECOPILANDO A LO LARGO DE LA OBRA PERO !TODOS! LOS DESFAVORABLES Y LOS QUE NO.
EN CUANTO A LOS BANCOS, ERRNECTO POR SI QUIERES MAS PISTAS, TAMBIEN TE DIGO QUE HAN HABLADO CON CAJAMADRID (TENGO CUENTA EN LA SUCURSAL DEL PUEBLO), TAMBIEN PUDES HABLAR CON BANESTO POR SI ACASO QUE ES LA OTRA ENTIDAD EN EL PUEBLO (AUNQUE AQUI NO TENGO CUENTA), TAMBIEN DECIRTE QUE CUANDO ESTUVE EN EL REGISTRO VI QUE LA COOPERATIVA ANTIGUA PROPIETARIA DEL SUELO TENIA UNA HIPOTECA DE UNOS 50.000.00O DE PTAS CON CAIXA GALICIA QUE URBAPRO LEVANTO(AUNQUE ESTO TU TAMBIEN LO HABRAS VISTO) SEGURO QUE ESTE BANCO HABLARIA CON ELLOS PAR FINANCIAR, TAMBIEN ME DIJO MI AMIGO QUE HABIAN HABLADO CON BBVA AUNQUE ESTE CREO QUE NO ES FINALISTA, EN CUANTO SEPA LA ENTINDAD QUE FINANCIE O ALGUN DATO MAS TE LO DIGO.
EN FIN ERRNECTO INSISTO EN CREO QUE ALGO MAS HAY EN TI QUE UN ENFADO POR UNA SUBIDA DEL PRECIO APROXIMADO LO UNICO QUE HEMOS DICHO ALGUNOS ES QUE DENUNCIE EL QUE QUIERA Y CUANDO LE DE LA GANA Y OPINO PRINCIPALMENTE PARA EL QUE FIRME, QUE DENUNCIAR AHORA SIN HABER COMENZADO LAS OBRAS DE EDIFICACION, CUANDO LOS MOTIVOS PARA QUE LA DENUNCIA PROSPERE SON DUDOSOS Y LOS BENEFICIOS IMPROBABLES Y LOS PERJUICIOS POSIBLES POR PODER DEVALUAR NUESTRA INVERSION, PARA MI NO ES INTERESANTE, PREFIERO ESPERARME A MAS ADELANTE Y ACUMULAR MAS MOTIVOS PARA QUE LA DENUNCIA TENGA MAS BASE, MAXIME CUANDO EL TIEMPO CORRE A NUESTRO FAVOR PUES MAS HABRAN AVANZADO LAS OBRAS Y MAS HABRA INVERTIDO EL PROMOTOR.!CREO QUE ESTO ES OBJETIVO Y NO TAN DIFICIL DE ENTENDER!.
ADEMAS QUE TE ENFRENTES A LOS VECINOS QUE NO OPINEN COMO TU Y QUE TE DAN LA LIBERTAD QUE TU NO LES QUIERES DAR, NO LO ENTIENDO, PUES EL ENFRENTAMIENTO ENTRE NOSOTROS SOLO BENEFICIA A LA PROMOTORA (AUNQUE CREAS QUE SOY YO)Y SI ESTO ACABA BIEN, TODOS SEREMOS VECINOS Y CREO QUE TENEMOS QUE ESTAR EN EL MISMO BARCO Y NO TENER UNA COMUNIDAD ENFRENTADA.
sep.-2004
17 mens.
Usuario Circunstancial
02/02/2005 19:25
Hola chic@s, un poquito de tranquilidad.
Puede que desde mi posición (apenas me han subido un 2%) sea fácil decirlo, pero creo que esto se está "saliendo de madre"
Ernecto, yo entiendo perfectamente tu postura inicial, y tu actitud y decisión de denunciar, pero igualmente hay que respetar la de los demás, y no dudo que tu intención sea también esa. El problema es que contestación tras contestación se va caldeando el tema y al final aparecen reproches y acusaciones que si las pensásemos con tranquilidad seguro no haríamos.
Creo que debería prevalecer el respeto, y éste pasa por no alentar e influir en la toma de decisiones. La información está muy bien, y es ésta precisamente uno de los objetivos de los foros, ha de ser rigurosa y veraz para que no cree confusión, ojo ¡! No me estoy refiriendo a nadie, Dios me libre ¡! A partir de aquí, ya somos todos mayorcitos y con 2 dedos de frente como para saber lo que debemos hacer.
Resumiendo, creo que respetando la postura del resto podemos evitar que el foro se convierta en un sitio donde descargar nuestras decepciones, preocupaciones incluso iras, y reitero que no personalizo en nadie.
Para acabar, me gustaría dejar claro que mis OPINIONES no están condicionadas en lo “poco” que me ha afectado la revisión de precios. Me gustaría que alguno de vosotros hubieseis escuchado el debate que tuve con Joaquín (el primer comercial de la promoción) acerca de los precios, de las futuras subidas en sucesivas fases y en definitiva, de la puñetera especulación que hacen todos los constructores/promotores y que nos afecta a todos los que hemos tenido la necesidad de comprar una vivienda en la actualidad.
oct.-2004
10 mens.
Usuario Circunstancial
02/02/2005 19:33
Hola, "Tresgrandas". Respecto de mi sorprendente reaparición, como se ha podido ver, ha sido por alusiones, porque aunque frecuento el foro, no me había parecido oportuno volver a escribir. Espero que no penséis que yo también soy de la promotora, puesto que fui el primero que habló aquí de estafa. Lo que ocurre es que mi problema se solucionó, y después de estar unos meses peleando pues ya estaba un poco cansado. Además tengo más cosas que hacer. Lo que quiero es mi chalet de una vez por todas. Aunque tampoco sé porqué tengo que dar explicaciones. Lo cierto es que aunque como ya he dicho, sin sentirme seguro cien por cien, pues he aceptado. Además, que quieres que te diga, las lentejas que hacía mi madre me gustaban mucho, y ella siempre les ponía chorizo. Pero aclararte que mi protesta no era tanto por la subida como por la rescisión unilateral que hicieron de mi reserva, porque no me dejaron firmar un contrato que yo, aunque mosqueado por el incremento, sí quería firmar. Arreglada esa situación, pues he firmado.

Un saludo a todos.
ene.-2005
47 mens.
Usuario Ocasional
03/02/2005 10:47
HOLA DE NUEVO, QUERIA COMENTAR UN PAR DE COSAS, CUANDO LEI EL ULTIMO MENSAJE DE ERNECTO DE LA CRISPACION POR PRIMERA VEZ, FUE DE CORRIDO Y ME PARECIO LEER O ENTENDER QUE HACIA ELENA DECIA “QUE SI NO DENUNCIAS QUE TE DEN” EN UNA SEGUNDA LECTURA ESTA NOCHE PASADA COMPROBE QUE NO ERA ASI, POR LO QUE PIDO DISCULPAS AL RESPECTO DE ESTE COMENTARIO EN MI MENSAJE DE AYER.
RESPECTO A MI RECIENTE INCORPORACION OS COMENTO QUE YO SOY CONOCEDORA DE ESTA WEB DESDE LAS NAVIDADES, Y PASADAS LAS FIESTAS TENIA PENSADO COMENTAR MIS DATOS EN EL FORO, ME DECIDI DEFINITIVAMENTE CUANDO VI QUE EL AMBIENTE SE CALDEABA QUE TENIA QUE DECIDIR MI COMPRA, QUE LOS DATOS QUE YO HABIA RECOPILADO ENTRE MI AMIGA COMPRADORA DE LA 2ª FASE, MI AMIGO DE LA CONSTRUCTORA, MI HIJA COMPRADORA, MI MARIDO Y YO, NO ERAN TAN CATASTROFICOS COMO AQUI PARECIA, Y PENSE QUE ESTO PODIA SER PERJUDICIAL PARA MI FUTURA VIVIENDA Y LA DE MI HIJA, MAXIME CUANDO NO SE DECIAN DATOS QUE ERAN POR MUCHOS CONOCIDOS. CREO QUE YA CONOCEIS MI OPINION SOBRE EL TEMA DENUNCIAS NO ME VOY A REPETIR, CADA UNO QUE HAGA LO QUE CREA CONVENIENTE, ES MUY LIBRE. PERO A MI SE ME PIDE QUE ME JUSTIFIQUE CUANDO SOY LA QUE MAS DATOS CONTRASTABLES HE APORTADO SIN OCULTAR NADA Y QUE NADIE ME QUIERE CORROBORAR PERO QUE NADIE ME PUEDE REBATIR ¿NO TENDRAN QUE JUSTIFICARSE TAMBIEN OTROS? ¿PORQUE NO LLAMAIS A GRUPOI (COMO HACEMOS NOSOTROS ENTRE UNOS Y OTROS CADA SEMANA) Y QUE OS INFORMEN DE TODO ESTO QUE A MI TAMBIEN ME DICEN? LO TIENEN QUE HACER ES SU OBLIGACION.
RESPECTO AL TEMA “MUROS DE PIEDRA” QUE PEDRORH COMENTABA, TENGO ENTENDIDO QUE ES INDEPENDIENTE LA SOLUCION CONSTRUCTIVA DEL MURO PARA QUE LAS CASAS NO SE CAIGAN, DEL ACABADO QUE PUEDA TENER ESTE. NO SE AL FINAL QUE SOLUCION SE HARA EN NUESTRO CASO (AUNQUE ALGUNOS CREAN QUE SI), SOLO OS CONTE LO QUE ME DIJO ALGUIEN EN QUE CONFIO MAS QUE EN LA PROMOTORA O COMERCIALIZADORA, NI SI ES REALMENTE MAS CARA, NI EL PORQUE DECIDIRIAN HACERLO ASI, PUES COMO DIJE EN MI PRIMER MENSAJE OS COMENTABA AL RESPECTO "UN PAR DE COSAS QUE NO SE SI CREERME”. TAMBIEN ESTOY CONVENCIDA QUE NO NOS VAN A REGALAR NADA Y SEGURO QUE SUS RAZONES O BENEFICIO TENDRAN SI DECIDEN USAR PIEDRA, PERO UNA VEZ QUE LO HAYAN DECIDIDO, QUE RECULEN POR LO QUE SEA, Y AL FINAL NO SE HICIERA DE PIEDRA O SE REDUJERAN LAS CALIDADES EN LAS TRIPAS DE LAS CASAS (COSA QUE NUNCA SABRIAMOS), POR ALGUNA ACTUACION NUESTRA ANTES DE TIEMPO, SERIA UNA LASTIMA.
DISCULPAR MIS FALTAS DE ORTOGRAFIA (POR ESO ESCRIBO EN MAYUSCULAS PARA EVITAR ACENTOS Y ESO) HASTA LA PROXIMA.

ene.-2005
31 mens.
Usuario Ocasional
03/02/2005 13:34
Hola de nuevo, me he acercado a Bustarviejo para ver la obra y preguntar en el Ayuntamiento y os comento ; en ayuntamiento me dijeron que sí había licencia para las obras y en esencia todo me pareció mas o menos normal, me confirmaron que las parcelas de dotación no son de la promotora sino municipales. En obra había un guarda que no dejaba pasar y por el camino que bordea, pude ver que estas estaban en marcha y vi como había una especie de muro de bloques de hormigón marrón y no de piedra, no me acerque al registro porque entre otras cosas no se donde esta Torrelaguna ni tenía tiempo para pasar. Me pasé por la estación de tren para ver si había alguien en la caseta de grupo i y esta estaba totalmente destrozada con la puerta rota y los paneles de las fachadas hechos añicos y con aspecto de haber ocurrido hace poco, espero que haya sido simple vandalismo de delincuencia común y que el acaloramiento de este foro no haya tenido relación con este asunto porque el tema de amenazas y agresiones ya sería lo último y máxime a estas alturas que es cuando la cosa comienza. Tengo que decidir si compro o nó y tengo algunas preguntas que me gustaría que alguien me contestara si no es molestia.
- Ernecto, ya se que los balances son malos pero me gustaría saber si tu sabes algo del registro de la propiedad.
- Marina, ¿sabes porque hay muros de bloque de hormigón cuando nos has dicho que iban a ser de granito, van a ser de granito de verdad o unos de granito y otros de bloque de hormigón y para que fases, o al final todos de bloques de hormigón?
Nadie me ha contestado si hay reservas distintas de otras pero por lo que intuyo por vuestros comentarios, la diferencia que hay en las reservas es que en las mas caras existe un tope de subida del precio aproximado de un 2% y en las mas baratas no, ¿alguien me lo puede confirmar?
Yo respecto al tema denuncias si no os importa a todos me reservo mi opinión, pero me gustaría hacer otras preguntas:
- Ernecto, Joseantonio fm y demás ¿creéis que si se denuncia se conseguirá algo, un descuento (no me lo creo con lo que son las promotoras), una indemnización o una multa (¿hay motivos?)?. Si no se consigue nada, ¿creéis que pueden tomar represalias de algún tipo? y si se denuncia mas tarde en vez de ahora ¿se conseguiría menos?
- Marina, Elena y demás ¿creéis de verdad que tomaran represalias, que haran una caza de brujas y devaluaran una fase o unas viviendas?, ¿no irá esto también en contra de sus intereses comerciales o su imagen?, si se denuncia ahora ¿no creéis que se conseguirá que al menos se enderecen o no se tuerzan en un futuro?
- Pedroht veo que no apareces como vecino de este foro, ¿perteneces tambien a otro o tienes conocimiento de otro?, si es así ¿ocurre el mismo tipo de cosas por parte del promotor y entre los vecinos?

Adiós espero que me podáis contestar y que todos os tranquilicéis, gracias.
sep.-2008
817 mens.
Administrador

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