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Sanchinarro VIII

Actualizado 09/07/2009
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dic.-2006
11 mens.
Usuario Circunstancial
  FIO
23/05/2007 23:48
Yo al igual que MyLy me quedo tremendamente intraquilo.

La renta que presentamos para la adjudicación fue la de 2003, ahora nos piden la de 2005 y en la entrega de llaves si es en Noviembre 2008 estarán en disposición de pedirnos la de 2006 o 2007.

Los que salimos adjundicatarios supuestamente ingresabamos entre 12000 y 28000. Suponiendo que la mitad de los adjudicatarios con 2 miembros o mas uno de los miembros de la unidad familiar no trabajara. En 3, 4 años se pueden haber dado muchos casos en que la otra persona haya empezado a trabajar y los dos hayan mejorado su puesto y por tanto sus condiciones salariales que es lo logico. ¿Alguien se encuentra en esta situación?.

Fafa tienes mas información de eso que comentas de la penalización. Como fue ese caso, me referiero a cuantos años (y por tanto declaraciones de la renta) pasaron desde la adjudicación a entrega de llaves.

Y del abogado como decís no vendría mal.
dic.-2005
473 mens.
Usuario Frecuente
24/05/2007 14:29
Muy buenas a todos.
Esta mañana hemos estado en la EMV firmando los papeles.

La verdad es que es un descojone que no te dejen llevarte una copia, pero bueno, por lo menos te dejan una salita donde leer todo el contrato y sin prisas.

Tambien hemos entregado los papeles que requieren y la verdad es que poco mas.

Nosotros tambien entregamos mucho dinero para los pagos, y nos ha dado para que nos quiten dinero del IVA tambien. Phibi y yo estamos en la misma situacion que algunos de vosotros, como nos pidan a la firma de escrituras la declaración del 2007... en fin, no quiero ni pensarlo. En cualquier caso, si no recuerdo mal, según el contrato que hemos firmado, primero se firmaran las escrituras y despues, se piden los papeles para las ayudas.

En fin, pues lo dicho, que a ver si no se retrasan mucho, porque según el contrato, tambien, la finalización de obra se estima para el 30 de Noviembre del 2008, + 2-3 meses de entrega de llaves... pues que seguiremos pasando las navidades sin casa.

salu2
dic.-2005
64 mens.
Usuario Habitual
24/05/2007 17:53
hola
nosotros tambíen hemos ido a firmar hoy,pero no hemos llevado los papeles, en el registro de la propiedad hay que pagar algo por los papeles que nos piden ?
que horario tienen ?
bueno ya va quedando menos
muchas gracias
un saludo
nov.-2005
307 mens.
Usuario Frecuente
  jawa
24/05/2007 20:56
Hola.

Siento no haber escrito antes pero no he podido.

Hablando de la reunión de la semana pasada, aunque está bastante bien descrito lo que se ha tratado en la reunión de 4h que se hizo, quisiera hacer unas observaciones al respecto.

Asistieron por parte de la EMV:

- Ignacio Vicente. Técnico de Nueva Edificación que lleva nuestra promoción.
- Gonzalo Velasco. Arquitecto encargado de nuestra promoción que lleva la Dirección Facultativa.
- Encarna. Departamento de Ventas.

Disculparon a Pedro Moreno y a Isabel Pinilla indicando que no podían asistir a la reunión porque tenían un acto en Vallecas (esto se comunicó al comienzo de la reunión, la cual había sido fijada por la EMV con fecha y hora dados un mes antes y habiendo confirmado ellos mismos dicha fecha y hora la semana anterior. Sin comentarios).

Como ninguna de las tres personas de la EMV que asistieron a la primera reunión ha asistido a esta segunda (aunque se supone que iban a estar), es imposible rebatir cara a cara lo que se dijo en la primera (y de lo que se dijo en la primera a lo dicho en la segunda: “donde dije digo, digo diego”).

Además, los puntos a tratar se enviaron a la EMV por correo electrónico tanto la primera vez que solicitó esta segunda reunión (dos meses y medio antes) como unos días antes, con lo cual no se entiende que algunos temas los desconocieran y no pudieran dar una respuesta.

Cada uno que saque sus conclusiones.

Entrando en materia, esta es la información obtenida:

1) Nos dijeron que la fachada es la que quiere el arquitecto portugués, que la ha visto y que está encantado con el acabado. Por lo visto busca una estética similar a la de los edificios de Nueva York (adivina de qué barrios).
Según nos dijeron, técnicamente la ejecución y el acabado son perfectos en cuanto a aislamiento al agua, térmico y acústico, indicándonos que el resto de cosas son meramente estéticas y pueden gustar o no (en mi opinión es discutible).

2) Supuesta denuncia de los vecinos de al lado. Sobre este punto intentarán enterarse, ya que no sabían nada.

3) Por qué se tiró parte de la fachada de lado del Mirador, al principio.
Este punto no importa a estas alturas ya que la obra está más que avanzada en este sentido.

4) Respecto a la posible inundación del garaje. Se quedaron con las fotos de la inundación que les entregamos, para ver si podían transmitirlo a la junta municipal y alegar que se inunda la obra, a ver si así hacen más caso y solucionan el problema de la calle. La EMV no puede hacer más ya que es un problema ajeno a la obra del edificio.
Si la junta no hace nada, somos los vecinos junto con los del edificio de al lado (si quieren) los que tendríamos que reclamar a la junta municipal una solución.

5) La rampa de los bomberos. El problema era que inicialmente quedó a distinta altura que la acera y sobresalía del edificio. Por eso se rectificó. No hay ningún problema de pilares al respecto.

6) Memoria de calidades.
Además de lo cutre que era la que nos dieron, casi nada coincide.
- La celosía del cierre de los tendederos será seguramente un lámina por definir (con trenzado, agujeros, o de otra forma).
- En cuanto al aire acondicionado los falsos techos se mantienen como estaba previsto y la colocación del aparato externo esta pensada para estar situada en el suelo del tendedero junto a los respiraderos de obra.
- El suelo de salón, pasillo y habitaciones será en principio laminado como se ha dicho, pero está pendiente de determinar/confirmar (es la idea que manejan pero no está cerrado, no es definitivo).
- Suelos de baños y cocinas como se ha dicho pero a falta de determinar/confirmar (podrían ser de resina autonivelante).
- Las paredes de los baños pueden ir sin alicatar (enyesadas), aunque propondrán al arquitecto el alicatado. Pendiente de determinar/confirmar.
- Habrá gas sólo para calefacción y agua caliente precalentada por paneles solares. La EMV dará la opción de que una empresa de gestión medioambiental se encargue del mantenimiento y abone las facturas, teniendo nosotros que pagarles a ellos sólo los consumos, eso sí, al precio que dicha empresa estipule. Si no interesa a la comunidad se puede no contratar a dicha empresa.

Hay calidades que todavía están por definir. Se ha solicitado que cuando lo estén se nos entregue una memoria de calidades completa, detallada y real y han accedido a ello.

En cuanto a calidades la verdad es que no me enteré mucho. Creo que Phibi y Karina si que anotaron todo. Espero que ellas puedan aportar más información respecto a las calidades.

7) Por lo visto eso de que la CAM quería quitar la vivienda a una persona es mentira y no tienen ningún caso así. Tampoco han tenido conversaciones con la CAM a este respecto, ni han tenido ninguna reunión con ellos.
Parece ser que sólo están revisando los requisitos de una persona, pero nada más. También han dicho que pondrán todo lo que esté de su parte y que no nos preocupemos.

8) Quizás se podría adelantar algo la entrega pero que nos hagamos a la idea de que es en Noviembre de 2008. Esto implica que se solicitará en la firma de escrituras la Declaración de la Renta de 2007, con todo lo que ello conlleva para nosotros.

Después de firmar las escrituras, tengo entendido que realmente Noviembre de 2008 es la fecha prevista para fin de obra. A esta fecha luego hay que sumarle lo que se tarde en tramitar la Calificación Definitiva por parte de la CAM que puede variar entre 2 y 6 meses.

9) Refuerzo de pilares.
Se han reforzado algunos pilares de la 2ª y 3ª planta porque la normativa exige una resistividad del hormigón de 250 y se midió que tenían algo menos, aproximadamente 220. No hay problema ya que, por lo visto, antiguamente se trabajaba con hormigón 175 y no han tenido problema alguno. Aun así, se han reforzado. Esto no afecta en nada a nuestras viviendas.

10) Posibles humedades.
El recubrimiento interno que se está aplicando es suficiente para evitar humedades, aislar térmica y acústicamente de forma correcta (si no me equivoco era revestimiento don cemento hidrófugo y proyección de espuma de poliuretano).

En cuanto a observaciones, por mi parte ya está. Lo que si pido a Phibi y a Karina es que detallen más el tema de las calidades que nos dijeron, aunque muchas estaban pendientes de confirmar. Si se me ha pasado algo os agradecería también que lo dijerais.


También hay que decir, que ellos se anotaron varias cosas para algunas tenerlas en cuenta a la hora de ejecutar la obra y otras consultarlas y aclararnos las dudas. Esos puntos son los siguientes:

- Quizás se retoque la fachada al final pero sólo sería las cosas más gordas.
También podrían repasar la ausencia de mortero de los ladrillos del respiradero de los tendederos.

- Hacer más ancha la rejilla de la parte de abajo de la entrada del garaje y elevar un poco la parte de la entrada arriba (no mucho porque si no pegarían los coches).

- Tipo de sistema de evacuación del agua de baldeo del garaje: por gravedad o por bombas.

- Se quedaron con las fotos de la inundación de la calle a la entrada del garaje para ver si pueden, o no, solicitar a la junta que lo solucione (si no, tendríamos que solicitarlo los vecinos).

- Una vez determinadas las calidades, darnos una memoria completa, detallada y real de las mismas.

- Información sobre si los vecinos del edificio de al lado han presentado alguna denuncia sobre la obra del nuestro y en que nos afecta si fuera así.

- Propondrán que las paredes de los baños y cocinas vayan alicatadas.

- Estarán pendientes cuando los instaladores vayan a poner los radiadores para que no inutilicen ninguna pared (que los pongan debajo de las ventanas o detrás de las puertas p.e.)

- Intentarán que el color de la fachada externa de los bajos que va pintada sea de otro color distinto del blanco (para evitar suciedad y ser un llamamiento a los grafiteros).

- Intentarán adelantar la calificación definitiva lo posible para adelantar la entrega. Aunque ya nos han dicho que no esperemos mucho en este sentido.

Bueno eso es todo lo que recuerdo. Espero no dejarme nada en el tintero. Si alguien recuerda algo más que lo diga. Gracias.

Un saludo.
nov.-2005
307 mens.
Usuario Frecuente
  jawa
24/05/2007 21:11
... en cuanto a la firma del contrato de compra-venta, le que debía ser una alegría en mi caso a sido una decepción ya que es un retraso increible y sin justificación (un retraso de un año producido en 6 meses ???, no se como se come eso). Además, en la reunión no supieron (o no quisieron) explicarnos a qué se debe ese pedazo de retraso.

Respecto a la fecha que pone el contrato de compra-venta es el 30 de Noviembre de 2008 como muy bien dice Moraul, a lo cual hay que sumarle la calificación definitiva (entre 2 y 6 meses, depende de la CAM), y además en el contrato pone que una vez obtenida la calificación definitiva la EMV ha de hacer la entrega de llaves en un plazo máximo de 3 meses. Así que la entrega podría alargarse el copón.
Dicho esto hay que decir que según dicen les interesa entregarlas lo antes posible una vez acabadas.

De todas forma, según esta la obra a día de hoy que hagan cuentas de que para terminarla necesitan año y medio más no se si se ajusta a la realidad, que no estan empezando de cero hombre!

Una vez dicho esto, pues lo que decía al principio, que lo que debía ser una alegría se ha convertido en una decepción.

Bueno, por hoy ya me he desahogado.

P.D. El certificado del registro de la propiedad son 10€ por persona aproximadamente, si no recuerdo mal. El horario no lo se seguro pero por la mañana está abierto.

Un saludo.
nov.-2005
307 mens.
Usuario Frecuente
  jawa
24/05/2007 21:22
... aún hay más. Por lo visto a sanchinarro 6, les han dado como fecha de fin de obra el 30 de diciembre de 2008. Yo flipo, nos dan a nosotros casi la misma fecha que a una obra que ha estado parada meses mientras la nuestra en teoría avanzaba. No tengo palabras para decir lo que pienso (y no es por sanchinarro 6 si no por lo nuestro).

Otra cosa más, hoy a las 15h la calle del garaje estaba inundada con la mitad del agua que en las otras fotos (algo más de la mitad de la calle) y eso que hoy no ha llovido mucho (de 10h a 15h más o menos). Por lo que puede ver, el agua baja por toda la calle de Princesa de Eboli y de Infanta Catalina Micaela, curiosamente esquivando las alcantarillas que estan en las esquinas de las calles, debido a la dirección de las pendientes.

Para rematar.

Un saludo.
ene.-2006
72 mens.
Usuario Habitual
  geyjo
25/05/2007 13:41
hola! ayer por la tarde estuvimos en la obra y vimos la celosia del tendedero. Casi se me cae el alma al suelo. Personalmente a mi no me gusta nada, va a quitar mucha luz a la cocina. Como va con la estetica del edificio creo que no se puede quitar.
Sin comentarios la fecha que no estan dando para el fin de obra, 30 de noviembre del 2008. Todavia no logro entenderlo, que van a ladrillo por dia? Muy fuerte!
Un saludo
dic.-2005
17 mens.
Usuario Circunstancial
25/05/2007 18:29
MUY BUENAS VECINOS!!!!!!!!!!!

JO, LA VERDAD QUE CUANDO ME DIERON LA NOTICIA DE QUE ERA EL ADJUDICATARIO DE UNA VIVIENDA DE PROTECCION EN SANCHINARRO DABA BRINCOS DE ALEGRÍA, DE ESO YA HACE UNOS MESES, MUCHOS, NO ME PODIA HACER UNA IDEA DE LO QUE DESPUES DE ESTO IBA A OCURRIR. LA VERDAD UN POCO DESMORALIZADO Y HARTO DE TANTOS PROBLEMAS, POCA INFORMACION Y RETRASOS, Y DEMAS. PERO BUENO DESEANDO TERMINE ESTE PERIODO Y NOS ENTREGUEN LOS PISOS A TODOS SIN NINGUN TIPO DE PROBLEMA

ALGUIEN HA ENTREGADO EL CERTIFICADO DE LA RENTA 2005 CON FECHA ANTERIOR A LA FIRMA DEL CONTRATO Y LE HAN PUESTO PROBLEMAS???????
CREO RECORDAR QUE DIJO UNA DE LA EMV QUE DEBIA SER DE FECHA POSTERIOR A LA FIRMA

UN SALUDO GRACIAS
ene.-2006
59 mens.
Usuario Habitual
  R0bE
26/05/2007 00:22
Hoy he ido a firmar el contrato de compraventa, y Mª José nos ha estado respondiendo a algunas preguntas.

Básicamente nos ha dicho que no nos precipitemos en pillar la documentación solicitada ANTES de la firma, puesto que en principio, esa documentación debe entregarse a fecha de la firma en adelante. NO OBSTANTE, ha hecho hincapié en que si nos hemos adelantado en pedir la documentación con cierta anterioridad (unos pocos días), no cree que les pongan ningún problema en la Comunidad de Madrid, pero ha vuelto a repetir que si bien, deberíamos entregar la documentación en los 15 días siguientes, si se tarda un poco más no pasa nada, así que hay tiempo de sobra para adquirirla y que si hubiesen pretendido que la tuviésemos a fecha de la firma, nos lo habrían dícho cuando nos llamaron. Así pues, parece ser que nos hemos pasado de listos, queriéndonos ahorrar el paseo (por otra parte, nos lo vamos a tener que dar igual porque hay que recoger la fotocopia del contrato si queremos tener una copia de las condiciones antes de la escritura definitiva a la entrega de llaves, porque como bien se ha dicho antes en este foro, esta copia del contrato no te la dán en el acto, sino una vez firmada por el consejero delegado y la Comunidad de Madrid). Además, si no tenemos TODA la documentación, no nos cogerán la que llevemos sino cuando tengamos la tengamos completa.
Esta documentación es, también se ha dicho antes en el foro: fotocopia del libro de familia de la unidad convivencial, si se está casado (si no, nada), fotocopia del dni, certificado de no titularidad (que cuesta unos 10 euros) y certificado de hacienda del 2005 (que cuesta unos pocos centimos, si pedimos el papelito a rellenar en la delegación y lo llevamos a la ventanilla correspondiente, o gratis si lo hacemos desde internet, y en cualquier caso, no te lo dan en el acto, sino que tarda entre 5 y 10 días).
Para los que hallamos adelantado los pagos por cancelación de la cuenta vivienda con anterioridad, original y copia de la transferencia realizada (de esto no estoy seguro pero creo que es así, por lo que me dijeron cuando hice la transferencia, no ahora).
En cuanto a lo de seguir cumpliendo las condiciones, nos ha dicho que tengamos en cuenta que hay que sobrepasar los 45000 euros brutos anuales por unidad convivencial (para 1 o 2 personas), según el baremo actual, que cuanto más tiempo vaya pasando, por lógica, esta cantidad también irá subiendo), y que aunque según la ley, debe mantenerse esa condición hasta la adquisición de la vivienda, esto iría referido a fecha de firma de contrato de compraventa, porque no tiene sentido después, aunque nos vuelvan a pedir la declaración cuando firmemos las escrituras, porque esa vez se hará para poder pedir las ayudas (ayudas que no nos concederán si cancelamos esa hipoteca y nos subrogamos a otra distinta), y nunca para descartar a nadie (a no ser que tenga otra vivienda en propiedad, claro). Además, considera que esto de las condiciones económicas puede ser defendible en todo momento por el tiempo que se tarda desde que se nombran los adjudicatarios hasta que se entrega la vivienda, y que es entendible que en ese tiempo la gente suele cambiar de condiciones laborales y personales. No sería defendible, en cambio, que esa persona tuviese vivienda a su nombre bajo ninguna circunstancia antes de la entrega, puesto que eso es motivo suficiente para no adquirir esta. Se supone que si accedes a una vivienda de protección oficial, no se puede comprar otra, al menos a fecha de entrega, porque no tendría sentido.

Por lo demás, ha sido un mero trámite, firmabas sí o sí (sobre todo en mi caso que ya adelanté el dinero) porque además, si por causas ajenas a la EMV, decides cancelar ahora el contrato, se quedarían con un 3% de los pagos realizados hasta la fecha en la que nos retractásemos de la compra, en concepto de indemnización por los trámites por ellos realizados, como he podido leer en el contrato...

Así que recemos porque todo salga bien, y lo que no, que por lo menos se pueda corregir en el dossier con posibless desperfectos que veamos, y que nos darán cuando nos llamen para enseñarnos nuestras viviendas (que será la siguiente vez que nos avisen por teléfono, puesto que para llevar los papeles no nos llaman, sino que nos presentaremos por nuestra cuenta en estos quince días desde la firma del contrato, cuando los tengamos, momento en que nos entregarán una fotocopia del contrato).

Después de este siguiente paso, se nos avisará de la sucursal bancaria del BBVA(cerca de allí) que gestionará nuestra hipoteca y nos llamarán para la firma final de escrituras y entrega de llaves (ahora mismo para esta escrituración se están pagando unos 1500 euros, así que nos ha dicho que lo tengamos en cuenta, porque esta cantidad, más o menos, la tendremos que tener preparada para esa fecha).

Bueno, pues creo que esto es todo. Siento el ladrillazo que os he escrito. Un saludo, vecinos!!
nov.-2005
239 mens.
Usuario Habitual
  S y E
26/05/2007 14:27
ROBE,

Sobre lo del certificado de la declaración de la renta del 2005 con fecha anterior.

Concretamente Maria José (que por cierto dice nos lee en los foros, asi que ¡un saludito!) nos dijo que había que pedirla ahora. Bien pues no hay que hacerla ni caso.

Después de irnos de la EMV sin que nos cuadrara lo que nos había dicho. Volvimos allí a preguntar de nuevo a Encarna que nos dijo que SI nos valia nuestro certificado del 2005 con fecha de Agosto del 2006, (pues a nosotros nos lo mandan a casa todos los años sin que lo tengamos que pedir) que el certificado de la renta del 2005, lo pidas cuando lo pidas y tenga la fecha que tenga va a ser el siempre el mismo.

Si hubieramos hecho caso a Maria Jose y hubieramos ido a Hacienda a pedirlo de nuevo, nos hubieran dado exactamente el mismo que ya tenemos.

Le pediria por favor al personal de la EMV que tiene tanto tiempo para leernos en los foros que se informen un poco antes de confundir a la gente.
ene.-2006
59 mens.
Usuario Habitual
  R0bE
26/05/2007 19:25
Hola vecin@s!!

S&E,

Evidentemente, en el caso del certificado de Hacienda del 2005, no va a pasar nada y no te van a poner pega ninguna, si lo pedísteis en agosto del 2006 o ahora, porque es el mismo pero por ejemplo, cuando yo fui había un matrimonio que había pedido hasta el de su hija, que no formaba parte de la unidad convivencial (o algo así) y si se hubiesen esperado, se habrían ahorrado el paseo.

En el caso del certificado de no titularidad, si lo pides con demasiada antelación, te lo podrían exigir de nuevo, primero, porque tiene una caducidad de 3 meses, y segundo, porque si pasa tiempo entre la obtención de dicho certificado y la firma, ¿quién les dice a ellos que en ese periodo de tiempo no te has comprado una vivienda?

Simplemente, lo que quería decir es que entre los líos que se hacen entre ellos y los que nos hacemos nosotros, a veces todo se embarulla aun más.

Entiendo que queramos entregar todos los papeles de golpe, porque todos trabajamos, no podemos andar pidiendo permisos cada dos por tres y queremos ahorrarnos los paseos, pero al final, podemos dar más paseos todavía y gastarnos más todavía, por no tener un poco de paciencia.

Ojo! no es una crítica, soy de los primeros que quiere estar informado, pero a veces llega tanta información y tan contradictoria, que al final tengo la sensación de que se lía todo más, jejeje (véase por ejemplo nuestra preocupación por la "denuncia", de la que no tiene constancia la EMV o el tema de los pilares, que luego se ha demostrado que no es tan alarmante)

De todas formas, mi intención sólo era llamar un poco a la calma, después de tantos meses de incertidumbre y preocupaciones, aunque por supuesto, debemos seguir vigilando el adecuado progreso de nuestra futura casita!!

Un saludo y ánimo, que ya queda menos, vecin@s!!

p.d.: Tengo ganas de ver la celosía esa del tendedero, porque por lo que decís debe ser bastante fea... a ver si me paso este domingo y tiro unas cuantas fotos para subir!!
nov.-2005
239 mens.
Usuario Habitual
  S y E
27/05/2007 19:45
Yo pienso que toda la información que se tenga y se pueda aprortar es buena, yo agradezco a todos los que habéis estado informandome.

Fiarme o no de esa información y decidir que me viene mejor hacer es sólo mi responsabilidad y de nadie más.

En cualquier caso lo que sigue pareciendome increible es
que dos personas en la EMV sean incapaces de ponerse de acuerdo en lo que nos dicen.

Maria José nos dijo (estando equivocada por cierto) que nuestro certificado no valía y que nos hemos adelantado con los papeles.

Encarna, que es la verdadera responsable de todo este papeleo, nos dijo que el certificado si valía. Unos días antes de ir a firmar el contrato nos preocupamos personalmente de preguntarle si podíamos llevar ya todos los papeles, y nos dijo que SI, que los llevaramos.

A nosotros si nos venía mejor llevar todo ese día.

Un saludo,

dic.-2005
27 mens.
Usuario Ocasional
  M i O
27/05/2007 23:05
Buenas noches a todos:

Parece entonces que se aclaró que el certificado de hacienda si es válidofecha de expedición anterior, pero respecto del certificado de no titularidad, ¿alguno de vosotros que lo tengáis con fecha anterior a la firma lo habéis presentado? ¿os han puesto alguna pega?

Muchas gracias y un saludo a todos.
ene.-2007
311 mens.
Usuario Frecuente
28/05/2007 15:11
Hola a todos. Ayer me pasé por la obra y la verdad es que teníais razón en la celosía. Ya no entro en si es bonita o fea, que la verdad es que estética no me parece mucho, pero lo que considero que es más importante es que no va a dejar pasar prácticamente nada la luz ni el aire.

Pensar en una cocina casi sin luz natural, puede ser tristísimo... Esperemos que esto sea solo una prueba y que decidan modificarlo.

Saludos vecinos :-)
ene.-2007
311 mens.
Usuario Frecuente
28/05/2007 15:22
Por cierto, que me había olvidado comentaros que el certificado de la declaración que solicité el domingo 20 por la noche, llegó a mi casa el viernes 25.

Asi que muchas gracias a los que disteis las indicaciones para poder solicitarlo. Siempre es bueno ahorrarse un viajecito :-)

Gracias
sep.-2008
818 mens.
Administrador

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