Reclamación de Aportaciones Realizadas a Melco XXI.

   Por nuestra parte, estamos cerrando el grupo de cara a interponer la reclamación contra las entidades financieras.

   Como hemos comentado en anteriores post, nos basaremos en la responsabilidad en que han incurrido las Entidades por no verificar, previa la apertura de las cuentas a las que realizamos nuestras aportaciones, la preceptiva contratación por la Cooperativa de los avales/seguros impuestos por la Ley 57/68.

     En fechas próximas convocaremos una reunión informativa para los socios ya adscritos a la iniciativa y aquellos que puedan estar interesados en esta opción. Si estáis interesados en asistir, no dudéis contactarnos en la dirección de correo electrónico solucionesmelco21@gmail.com

      Se aproxima la fecha en la que exigiremos lo que por derecho nos corresponde. Ojalá nuestros desvelos por fin obtengan su merecida recompensa.

       Suerte a todos. 

Este es uno de los casos que se pueden dar, insisto, uno de tantos:

La cooperativa va a presentar concurso. Puede no haber adjudicado viviendas, o solo parte de ellas. El caso es que tiene un expediente abierto, por una mala liquidación, por una comprobación. En la cuenta de la cooperativa puede o no quedar dinero, si queda, como es poco, va desapareciendo, una factura de la Gestora, una provisión de fondos para la administración del inmueble…

Nos han propuesto que la solución es presentar concurso, porque no pasa nada, ya que todo esta “perfecto”.

Se presenta el concurso. Se reconoce el crédito a Hacienda. Y el concurso sigue. Al final, la cooperativa se liquida, los inmuebles se los queda el banco.

Y un día, los miembros del Consejo Rector, reciben una notificación en la que se les comunica que se va a declarar su responsabilidad como administradores de la cooperativa, y por tanto deben pagar la deuda de la cooperativa con hacienda.

Se habla con Hacienda, y nos dicen que lo sienten muchísimo, pero, que como sabía el Consejo Rector que había dinero, debía haber pagado o en todo caso consignarlo, reservarlo, y que como ese dinero se ha usado para otras cosas, no está, y debe pagarlo quien autorizó la salida de ese dinero de la cooperativa, el Consejo Rector.

Cuando pague, los miembros del Consejo Rector, se presentarán en el concurso de acreedores, y por medio de un escrito, le dirán al Administrador Concursal, que ya no es acreedora la Agencia Tributaria, sino ellos, que son los que han pagado.

El Administrador Concursal les dirá que muy bien, pero que al ser los miembros del Consejo Rector, su crédito está contaminado, y lo calificará como “subordinado”, que quiere decir el último de la fila para cobrar, si queda después de que hayan cobrado todos. (En resumen que no va a cobrar nunca).

Por eso, consejos:

Antes de escriturar, de adjudicar viviendas, de sacar dinero de la cooperativa, y/o de presentar concurso, comprobad la situación fiscal. Que se debe y porqué, que expedientes hay abiertos, incluso pedid a Hacienda un Certificado con esos extremos.

Si vais a escriturar con expedientes abiertos, hacedlo constar en la escritura, para que quede claro que cabe la posibilidad de una reclamación en unos años. Si vais a concursar, comprobad que el dinero se ha “usado” bien,  y que no se ha dejado de pagar porque no se quiera, sino porque la cooperativa no ha podido nunca.

¿A que noticias te refieres Dilalara?

Perdona que añada alguna serie de correcciones, sin faltar lo mas mínimo a los que llevas diciendo desde hace años, el tiempo te ha dado la razón y yo en su día también.

En primer lugar nadie se ha escondido detrás de nadie, HA SIDO OCULTADO, DEFENDIDO Y JUSTIFICADO, Y ME CONSTA QUE SIGUE SIENDO ASÍ. El por qué, viene bien explicado en la contabilidad de Melco XXI. El enemigo no sólo estaba en la gestora, estaba también entre nosotros, compañeros de trabajo, familiares, amigos... que defendían como "gato panza arriba" todas y cada una de las enfermizas obsesiones del que se empeñó en hundir esto. Estos "señores y señoras" a cambio de unas migajas han sido los auténticos responsables de que haya socios que hayan sido objeto de expolio de auténticas fortunas (probablemente los ahorros de su vida y de sus hijos, inclusive altos cargos militares que suponiendo a quien haces referencia, en el pecado llevan su penitencia ).

Por lo tanto te pido que separes el grano de la paja de los que una vez fueron engañados y los que se vendieron por un plato miserable de lentejas. Plato que por cierto van a tener que devolver les guste o no, tarde o temprano. A ver de donde lo sacan. 

Otra cosa por último. Estoy esperando que lleguen las noticias de Hacienda sobre Melco XXI, en cuanto lleguen me va a dar la risa tonta y mas de uno se va a pasar el resto de su vida jodido.

Salu2

Sin duda es una triste noticia. Muchos fuimos los que avisamos de lo que estaba haciendo Antonio Moreno. Pero muy pocos quisieron hacernos casos.

avisanos de la falta de avales, de la financiación irregular de las fases, de las auto contrataciones con empresas de Antonio Moreno, de las irregularidades en la contabilidad, de la locura que era el fondo de compensación, que no eran otra cosa que pérdidas activadas a cargo de plusvalías futuras...

Hay un responsable. El que lo urdió todo, se enriqueció y después se escondió cobardemente tras los órganos de la cooperativa.

también hay cooperadores. Miembros del consejo rector sin cuya negligente actuación no hubiera sido posible lo que ha pasado.

mención especial hay que hacer a oficiales de alta graduación que prestaron su prestigio profesional a Moreno para continuar en su cargo, del que después se excusaron alegando males imaginarios o supuestos...

Una pena . Espero que, al menos, se haga justicia por la vía penal y veamos al máximo responsable en la cárcel.

porque el tiempo pone a todo el mundo en su sitio 

   Estimados compañeros, 

  Con fecha 17 de noviembre, se ha dictado auto por el Juzgado de lo Mercantil Nº 5 de Madrid, por el que se declara abierta la fase de liquidación de la Cooperativa. A partir de este momento, el Administrador Concursal asume las funciones de Administración, cesando en sus funciones el Consejo Rector. 

    Aunque era una decisión esperada, no deja de suponer la confirmación a nuestros peores presagios. En esta fase, se intentarán satisfacer con los activos existentes los derechos de los acreedores. En primer lugar, acreedores privilegiados ( 30 MM €) y a posteriori, los acreedores ordinarios (socios). Resulta evidente que tras la realización de los activos y el pago a los privilegiados, no restará liquidez para satisfacer a los socios.........

    Por tanto y a partir de este momento, podremos acreditar el quebranto producido en nuestras aportaciones, de cara a nuestra reclamación contra las entidades financieras por los  daños y perjuicios ocasionados (al no verificar cuando percibieron las aportaciones, la previa contratación de los avales/seguros impuestos por la ley 57/68)

    Mucha suerte a todos. 

   Estimada Andrea,

   Efectivamente, nos consta que se formalizaron varias "pólizas marco" de seguro colectivo, pero sus efectos no se desplegaban hasta a emisión del correspondiente certificado individual de seguro a cada uno de los socios (por los respectivos importes aportados). Para ello era necesario el estudio previo del riesgo individualizado (por cada uno de los socios) y el pago de la correspondiente prima (en base al importe asegurado), circunstancias ambas que nunca llegaron a producirse.

     En definitiva, tal y como se nos ha reconocido por todos los implicados en la gestión de la Cooperativa, nunca estuvieron aseguradas las cantidades aportadas por los socios. De hecho, ojalá tuviéramos seguro (puesto que nuestra reclamación sería mucho más sencilla). Por tanto, la misma fatalidad que nos impide reclamar a compañía de seguros alguna, nos habilita a exigira a las entidades financieras la responsabilidad por negligencia que les impone la Ley 57/68.

    Con respecto a tu consulta sobre si existen otras cooperativas con varios bancos, no resulta algo extraordinario. En la Comunidad de Madrid,  existían Cooperativas como Funcovi, Area Norte Sociedad Cooperativa, etc......que desarrollaban diferentes proyectos en diversos ámbitos urbanísticos, y para cada desarrollo realizaban aportaciones en una entidad distinta. De hecho y para el caso de que existieran varias fases, se trataba de una característica casi "necesaria". Por tanto, no obsta en modo alguno al argumento de nuestra reclamación. 

     En relación al los justificantes bancarios que los socios debemos recopilar y conforme a la Ley de blanqueo de capitales, las entidades financieras tienen la obligación de conservar la documentación al menos durante diez años, por lo que aunque con cierta dificultad, hemos conseguido recopilar todos los justificantes bancarios de los ingresos realizados a la Cooperativa.

       Respecto a las hipotéticas costas y dado que solicitaremos que acumulen las acciones de los más de 70 socios que estamos coordinados, probablemente resultarán muy inferiores a la cantidad que refieres. Probablemente no superen los 1.500 euros (para el caso de que se impusieran, circunstancia que no consideramos probable en base al estudio realizado). En cualquier caso, no resulta imprescindible que se impongan las costas a la parte vencida, puesto que el tribunal podría apreciar que existen dudas razonables de derecho (lo que supondrían su no imposición). De este modo, la probabilidad disminuye a índices que consideramos muy razonables.

      En cualquier caso y tal y como refería anteriormente, tras 8 meses de estudio,  no hemos encontrado otra alternativa con mayor probabilidad de éxito para recuperar nuestras aportaciones. No obstante y dado que el interés es común, si por desconocimiento hubiéramos obviado una mejor alternativa, considero que este es el foro adecuado para que se ponga de manifiesto y todos nos beneficiemos (que al fin y al cabo, es el fin que perseguimos).

     Queremos en alcanzar una solución a nuestro problema y no barajamos la opción de renunciar a nuestros ahorros. 

        Un saludo a todos los compañeros afectados.  solucionesmelco21@gmail.com

Repasaros bien la documentacion puesto que a mí me constan varias pólizas colectivas de la aseguradora BTA desde el 26 de junio de 2009 que luego se cancelaron y alguno de los bancos ni tan siquiera financiaron proyectos.

¿Hay algún caso similar donde existan varios bancos al mismo tiempo con una cooperativa?. ¿ Qué hacemos los que no conservemos documentos bancarios de nuestras aportaciones? porque yo, por ejemplo, no tengo todos los justificantes y al ser antiguos ni siquiera veo como conseguirlos y ¿los 2.500 € de costas son por la primera instancia? Y si alguien no los paga, ¿me las pueden exigir a mí?  Disculpad por tanta pregunta …

Perfecto.

Estimada Andrea,

   Desgraciadamente, la única certeza que tenemos es que hemos perdido nuestro dinero. Hasta ahí, creo que convendrás conmigo en que la situación es "dramática".

    La jurisprudencia actual (Audiencias Provinciales y Tribunal Supremo), estima la responsabilidad de las entidades financieras en aquellos casos en los que no se verificó (previo a la apertura de las cuentas), que se habían contratado los seguros obligatorios impuestos por el art. 1 de la ley 57/68.

      Efectivamente, en casos como el que refieres del Banco Santander, no se apreció la citada responsabilidad,  dado que el propio Santander había formalizado una línea de avales en garantía de las aportaciones (lo que en modo alguno ha sucedido en nuestro caso). Por tanto y siempre que se hayan garantizado las cantidades, bien mediante aval, bien mediante seguro, no derivará responsabilidad alguna para las entidades. Por tanto, no es ilustrativo que se desestime una demanda cuyos presupuestos no coinciden con los de nuestro caso.

     En aquellos supuestos de circunstancias "idénticas", en las que no se había contratado garantía de las aportaciones alguna,  se ha apreciado la Responsabilidad de las Entidades Financieras (Audiencias Provinciales de Burgos, Málaga, Alicante....etc).

      Durante más de 8 meses hemos estado analizando con el Administrador Concursal, abogados y gestores de la Cooperativa,  si se contrató algún tipo de seguro/aval con respecto a nuestras aportaciones,  y resulta evidente que no se contrató ninguna garantía de este tipo. Es más, así se establece en la auditoría de la Cooperativa.

       Por tanto, se han verificado los elementos objetivos que se requieren,  para apreciar la responsabilidad de las entidades financieras (se trata de aportaciones para la futura cesión de una vivienda,  que se han realizado en cuentas bancarias , sin la previa contratación de garantía alguna de las establecidas por Ley).

       En base a lo expuesto, nos encontramos bastante esperanzados. No obstante (y de ahí nuestro interés en que seamos un grupo numeroso), no hemos desdeñado la posibilidad de que nuestras pretensiones pudieran ser desestimadas (aunque no lo estimemos probable). Para el citado caso  y si nos impusieran las costas, hemos calculado que para una demanda interpuesta por unos 40 socios con una reclamación media de 100.000 euros,  no superarían los 2.500 euros (aprox.). No obstante, ya somos más de 70 socios (con lo que la cantidad será aun menor). En base a las grandes cantidades que hemos aportado  y tratándose de la única opción, consideramos que es un riesgo "asumible".

       Como puedes ver, hemos estudiado con profundidad el asunto y  conocemos todos los detalles de la iniciativa que hemos puesto en marcha  (nosotros tampoco estamos dispuestos a arriesgar más dinero sin opciones claras de éxito).

       Por nuestra parte, no estamos dispuestos a perder los ahorros de una vida..........y siempre que el riesgo esté calculado y sea asumible, vamos a intentar recuperarlos. En cualquier caso, creo que a todos beneficia el que nos movilicemos y estudiemos con detalle las alternativas que tenemos para recuperar nuestro dinero.

      Ojalá consigamos lo que consideramos justo (y puedan beneficiarse todos los compañeros de la Cooperativa).  solucionesmelco21@gmail.com

Si lo que buscas es una garantía de que no hay riesgo de perder, eso no es posible. Si seria util conocer los costes en los que se van a incurrir y que cada uno valore si le compensa afrontarlos o simplemente asumir la pérdida de lo aportado.

En cuanto a exigir responsabilidades, parece que el tema ha perdido interés...

Hola a todos. Estoy leyendo la intención que decís de demandar a los bancos para recuperar nuestras aportaciones. La verdad, ya había oído esa alternativa antes y me puse un poco a “indagar por internet” y a comentarlo con otros amigos (será que la desgracia une) también cooperativistas de Melco.  Por lo que he podido leer sobre este tema parece que no es tan claro que se pueda ganar una demanda contra los bancos. He visto que hay algunas sentencias del Tribunal Supremo (en abril del 2014), creo recordar, en las que se liberaba de responsabilidad al banco porque se entendía que no había implicación suficiente. También leí sobre otra sentencia del supremo contra el Banco Santander en la que había pólizas colectivas (parecido a nuestro caso) y precisamente por eso también dejaban “libre de pecado” al banco.  Resumiendo…  esto me genera muchas dudas y más cuando hemos hecho aportaciones a un montón de bancos diferentes. Antes de meterme pediría que me informaran muy bien del riesgo de perder y de pagar las costas

   Muchas gracias Masdemelco. Todos nos encontramos en la misma situación...........

  Tras la Asamblea General de la Cooperativa celebrada el pasado 8 de Noviembre, quedaron muy claros los siguientes puntos: 

1. Se ha instado al Juez la Liquidación de la Cooperativa. 
2. Dado que existen más de 30 MM € de créditos privilegiados, los activos de la Cooperativa no resultarán suficientes para efectuar reembolso alguno de nuestras aportaciones. Sólo cobrarán Entidades Financieras, Constructoras, etc. 
3. Por tanto, se producirá la pérdida de nuestras aportaciones, lo que nos habilita a reclamar a las EEFF que no verificaron (previo a la apertura de las cuentas corrientes en que desembolsamos nuestras aportaciones), la contratación de los seguros preceptivos (art. 1 Ley 57/68). 

     Ya somos más de 70 socios unidos para reclamar por tales conceptos. Si estáis interesados en conocer nuestra iniciativa, no dudéis en contactarnos.  solucionesmelco21@gmail.com

      La Justicia está de nuestra parte, y los tribunales así lo están estimando en casos similares. Un saludo a todos y mucha suerte.  

Solucionesmelco, la verdad es que tenía dudas respecto al mensaje que publicaste, decidí escribirte y creo que tras la reuniones que hemos tenido, esta sea la ultima y tal vez la única manera de poder recuperar las aportaciones que realizamos a Melco21.

Anímo a todos aquellos que quieran recuperar su dinero a que se pongan en contacto con solucionesmelco, seguro que lo conseguimos......