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infiltrao
infiltrao
24/07/2017 19:07

pasos de cebra y ciclistas

¿Deberías parar ante un ciclista montado en un paso de cebra?

4.465 lecturas | 19 respuestas

Yo no paro ante un ciclista montado en un paso de cebra….

Y ningún conductor deberiais parar. NUNCA. Solo conseguís confundir… y tarde o temprano hay atropellos.

NO SE CRUZA MONTADO. NO SE PARA ANTE UN CICLISTA MONTADO.

 

 

 
N
Nightjjr
25/07/2017 20:48
Son complementarias mientras no sean contradictorias. La horizontal da información adicional que no va en contra de la vertical, de hecho la amplia. Así que aunque no sea lo más claro, son señales reales, legales y correctas.
 
infiltrao
infiltrao
25/07/2017 20:03

Nightjjr dijo:

Por cierto

 

http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/rd1428-2003.t4.html#a168

SECCIÓN V. DE LAS MARCAS VIALES.

Artículo 166. Objeto y clases.

1. Las marcas sobre el pavimento, o marcas viales, tienen por objeto regular la circulación y advertir o guiar a los usuarios de la vía, y pueden emplearse solas o con otros medios de señalización, a fin de reforzar o precisar sus indicaciones.

2. Las marcas viales pueden ser: marcas blancas longitudinales, marcas blancas transversales, señales horizontales de circulación, otras marcas e inscripciones de color blanco y marcas de otros colores.

Artículo 168. Marcas blancas transversales.

La nomenclatura y significado de las marcas blancas transversales son los siguientes:

[...>
Marca de paso para peatones. Una serie de líneas de gran anchura, dispuestas sobre el pavimento de la calzada en bandas paralelas al eje de ésta y que forman un conjunto transversal a la calzada, indica un paso para peatones, donde los conductores de vehículos o animales deben dejarles paso. No podrán utilizarse líneas de otros colores que alternen con las blancas.

Marca de paso para ciclistas. Una marca consistente en dos líneas transversales discontinuas y paralelas sobre la calzada indica un paso para ciclistas, donde éstos tienen preferencia.

 

efectivamente… hay marcas en el suelo que indican paso ciclista… pero hay señales verticales que solo indican paso de peatones… ¿son complementarias o excluyentes? Hay una señal vertical que indica paso de peatonesy bicis… si fuese así la intención del paso actual deberían haber puesto esa no?? no se. Seguiré parando ante las bicis en ese paso… hasta que sepa la respuesta de la policia. Luego, será lo que ellos digan.

En el resto de pasos de cebra… solo pararé ante peatones. Y por cierto, paro ante todos.. incluso con esos que aún no han empezado a cruzar pero muestran la intención de hacerlo. Que bicho más raro soy.

 
infiltrao
infiltrao
25/07/2017 19:58

Rotala dijo:

infiltrao dijo:

tabla dijo:

Si ves a un peatón cruzando por un sitio incorrecto, no pares y tampoco debéis parar vosotros. Solo conseguís confundir.

 

 

Pues la verdad es que no paro. Cuando veo a alguien cruzando por donde no debe, en un barrio en el que hay un paso de cebra cada 300 metros… delante mia aceleran el paso. Te lo aseguro. Ya que tienen tanta prisa como para no poder “perder el tiempo” de ir hasta el paso de cebra que lo demuestren y corran un poco.



Pues eso intenté hacer el otro día en Telefónica, porque ahí todo quisqui cruza por donde le sale de las narices y me topé con una desgraciada que se paró en seco esperándome, y cuando frené para no llevármela por delante (obviamente) pité ¿sabes cuál fue su reacción? Me soltó literalmente “Atrévete a darme, a ver si tienes coraje”.

Encima de incívica, chula. 

pues la verdad… es que si la das… y argumentas que no la viste… pierde ella. En todos los sentidos. Obviamente no la voy a atropellar aposta… pero algún día se encontrará con un despistado. En este barrio, seguro.

 
Rotala
Rotala
25/07/2017 19:30

infiltrao dijo:

tabla dijo:

Si ves a un peatón cruzando por un sitio incorrecto, no pares y tampoco debéis parar vosotros. Solo conseguís confundir.

 

 

Pues la verdad es que no paro. Cuando veo a alguien cruzando por donde no debe, en un barrio en el que hay un paso de cebra cada 300 metros… delante mia aceleran el paso. Te lo aseguro. Ya que tienen tanta prisa como para no poder “perder el tiempo” de ir hasta el paso de cebra que lo demuestren y corran un poco.



Pues eso intenté hacer el otro día en Telefónica, porque ahí todo quisqui cruza por donde le sale de las narices y me topé con una desgraciada que se paró en seco esperándome, y cuando frené para no llevármela por delante (obviamente) pité ¿sabes cuál fue su reacción? Me soltó literalmente “Atrévete a darme, a ver si tienes coraje”.

Encima de incívica, chula. 

 
N
Nightjjr
25/07/2017 19:21

Por cierto

 

http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/rd1428-2003.t4.html#a168

SECCIÓN V. DE LAS MARCAS VIALES.

Artículo 166. Objeto y clases.

1. Las marcas sobre el pavimento, o marcas viales, tienen por objeto regular la circulación y advertir o guiar a los usuarios de la vía, y pueden emplearse solas o con otros medios de señalización, a fin de reforzar o precisar sus indicaciones.

2. Las marcas viales pueden ser: marcas blancas longitudinales, marcas blancas transversales, señales horizontales de circulación, otras marcas e inscripciones de color blanco y marcas de otros colores.

Artículo 168. Marcas blancas transversales.

La nomenclatura y significado de las marcas blancas transversales son los siguientes:

[...>
Marca de paso para peatones. Una serie de líneas de gran anchura, dispuestas sobre el pavimento de la calzada en bandas paralelas al eje de ésta y que forman un conjunto transversal a la calzada, indica un paso para peatones, donde los conductores de vehículos o animales deben dejarles paso. No podrán utilizarse líneas de otros colores que alternen con las blancas.

Marca de paso para ciclistas. Una marca consistente en dos líneas transversales discontinuas y paralelas sobre la calzada indica un paso para ciclistas, donde éstos tienen preferencia.

 
N
Nightjjr
25/07/2017 19:15

infiltrao dijo:

es el mismo tipo de paso que hay junto al Estudiantes, no vivo en esa zona y por tanto solo conocía uno de ellos.

Este paso, como puse más arriba, me genera muchas muchas muchas dudas. No hay señal vertical que indique paso ciclista. Tan solo paso de peatones. Aunque luego está pintado la doble zona en el paso… lo dicho, muchas muchas dudas.

He visto este articulo, en el que pone como ejemplo este tipo de pasos (en concreto salen fotos del que hay en el Estudiantes) como paso ciclista y de peatones… sin embargo, leyendo un poco más arriba el mismo articulo pone que ante la señal única de paso de peatones la bici no tiene derecho… y es precisamente la única señal que hay en esos pasos.

Hace poco escribí al ayuntamiento quejandome de la falta de claridad ante preferencias en ese cruce… a ver si contestan y lo pongo aqui.

Por cierto, el enlace al articulo sobre bicis y cruces:

https://madridenbicicleta.es/2016/10/madridpasos-ciclistas-conductores/

Entiendo lo que dices y no te falta razón. Pero en ese mismo paso de peatones casi me atropellan a mi y a mi novia varias veces porque a pesar de estar señalizado como peatones, y bien pintado en el suelo, los coches en vez de parar porque luego les cuesta mucho esfuerzo aparcar, o bien te aceleran para que no llegues a tiempo y estes casi cerca de comértelo, o bien pasan de tí olímpicamente. Ibamos corriendo, no en bici.

Con lo cual, aunque esté perfectamente señalizado, seguirán haciendo el mismo caso que se le hace a las señales de no aparcar, a circular por el carril bici, a saltarse semáforos, girar donde quieran y, en definitiva, a hacer lo que les da la gana porque van en coche y si te atropellan no les pasa nada físicamente, y muchas veces tampoco legalmente.

Por los pasos de peatones sigo viendo a los coches pasar a toda velocidad sin pararse a mirar si viene un peatón, un ciclista, una persona o una cebra… les da igual. Y saben de sobra que ahi hay un carril bici por el que la gente también corre, la gente anda en bici, patinan los niños y mayores, etc etc.

Así que si, sería extremadamente bueno que se señalizará todo correctamente, pero sería aún mejor tener sentido común ya que por muy señalizado que esté, mientras carezcamos de este, los accidentes y sustos seguirán pasando.

PD: no echo toda la culpa al conductor. El ciclista, niño, peatón, cebra, etc… debería también mirar antes de cruzar para evitar sustos. Y el conductor debería aminorar muchísimo la velocidad por lo mismo. Pero todos sabemos que parar y arrancar el coche genera mucho esfuerzo y si puedo acelerar antes de que llegue el peatón intruso y no parar, lo haré...


Editado por Nightjjr 25/07/2017 19:16
 
infiltrao
infiltrao
25/07/2017 18:35

es el mismo tipo de paso que hay junto al Estudiantes, no vivo en esa zona y por tanto solo conocía uno de ellos.

Este paso, como puse más arriba, me genera muchas muchas muchas dudas. No hay señal vertical que indique paso ciclista. Tan solo paso de peatones. Aunque luego está pintado la doble zona en el paso… lo dicho, muchas muchas dudas.

He visto este articulo, en el que pone como ejemplo este tipo de pasos (en concreto salen fotos del que hay en el Estudiantes) como paso ciclista y de peatones… sin embargo, leyendo un poco más arriba el mismo articulo pone que ante la señal única de paso de peatones la bici no tiene derecho… y es precisamente la única señal que hay en esos pasos.

Hace poco escribí al ayuntamiento quejandome de la falta de claridad ante preferencias en ese cruce… a ver si contestan y lo pongo aqui.

Por cierto, el enlace al articulo sobre bicis y cruces:

https://madridenbicicleta.es/2016/10/madridpasos-ciclistas-conductores/

 
N
Nightjjr
25/07/2017 18:10

infiltrao dijo:

Nightjjr dijo:

O quizás muchos no sabeis que hay muchos pasos de cebra en las Tablas donde los ciclistas si pueden pasar montados. Existen… de verdad!

quitando el que hay antes del tunel de la M-40 (av camino de santiago)…. o que hay entre las tablas y sanchinarro (av niceto alcalá zamora)….. ambos señalados con semaforos por lo tanto es imposible que se encuentren a la vez coche y bici…. 

¿que pasos para ciclistas hay?

Tengo muchas muchas dudas con el que hay a la altura del estudiantes, ya que hay zona en el suelo que entiendo para ciclistas pero no hay ninguna señal ni vertical ni pintada que indique que lo sea… y por tanto me paro ante los ciclistas… hasta que la consulta que hice a la policia me diga lo contrario.

Pero el resto de pasos…. no recuerdo ahora ninguno que sea paso ciclista.

 

Todos los pasos que atraviesa el carril bici están marcados con estos pasos de peatones que indican uso peatonal y que además pueden pasar bicis. Y eso ocurre en todos los que atraviesa el carril bici. Sobre todo en la parte norte de las Tablas que es donde más veces se cruza el carril con carretera.

Si se fija es un paso de peatones con una zona sin pintar, y luego unos cuadrados blancos. Eso indica que es un paso de peatones y de carril bici en el cual se puede pasar montado. Y de preferencia peatonal y ciclista, por supuesto.


Editado por Nightjjr 25/07/2017 18:10


Editado por Nightjjr 25/07/2017 18:11
 
infiltrao
infiltrao
25/07/2017 18:03

Nightjjr dijo:

O quizás muchos no sabeis que hay muchos pasos de cebra en las Tablas donde los ciclistas si pueden pasar montados. Existen… de verdad!

quitando el que hay antes del tunel de la M-40 (av camino de santiago)…. o que hay entre las tablas y sanchinarro (av niceto alcalá zamora)….. ambos señalados con semaforos por lo tanto es imposible que se encuentren a la vez coche y bici…. 

¿que pasos para ciclistas hay?

Tengo muchas muchas dudas con el que hay a la altura del estudiantes, ya que hay zona en el suelo que entiendo para ciclistas pero no hay ninguna señal ni vertical ni pintada que indique que lo sea… y por tanto me paro ante los ciclistas… hasta que la consulta que hice a la policia me diga lo contrario.

Pero el resto de pasos…. no recuerdo ahora ninguno que sea paso ciclista.

 
Antonioo34
Antonioo34
25/07/2017 13:00

Semáforos y lo que hace el 99,99% de la gente y si les pitas te vuelven a insultar:

- Junto al paso a nivel del metro pone 10 veces: PROHIBIDO GIRAR (señales en el suelo, señales verticales) y NADIE hace caso. 

Pues como ese cruce…. la mayoría de giros prohibidos en el barrio. Nadie les hace caso, es el barrio sin ley y eso se sabe (giros, aparcar en rotondas, aparcar usando carriles para la circulación, etc )

 
N
Nightjjr
25/07/2017 12:40

Antonioo34 dijo:

La semana pasada sin ir más lejos, en la rotonda cercana al metro (ahorramás de camino de santiago) iba yo con el coche por la rotonda para hacer un cambio de sentido. Veo por mi derecha un grupo de ciclistas llegar (desde colegio estudiantes) y reduje la velocidad para ver que hacían y…… zasca! el grupo de 8 ciclistas, todos, se saltaron no solo el semáforo de entrada a la rotonda, sino el de mitad de la rotonda más el siguiente… 

Lo peor es que del grupo, varios me pasaron por delante del coche y varios por detrás, les pité para recriminarles y la respuesta de todos fue insultos, cortes de manga etc etc…

Mi no entender, saben que lo han hecho mal, saben que lo han hecho mal tres veces (3 semaforos) y encima te recriminar, reprochan, insultan si les pitas.

Y esto no solo pasa en el barrio, pasa en todo Madrid.

Respecto a los pasos de peatones, más de una vez me ha pasado ir normal y un ciclista por la acerca de mi lateral (sin carril bici) y de repente dar un giro sin avisar desde la acerca y cruzarse el paso de peatones a lo loco por delante mia (paso de peatones sin opción de carril bici habilitado para ciclistas) y deciden volver a decirte de todo, acordarse de tus difuntos y demás improperios…

Que conste que yo soy usuario de bicileta tambien, y es lo que se le enseña a los niños desde pequeños, no hagas lo que no quieras que te hagan, y si, yo soy el tipico que se para en un semáforo con la bici aunque la calle esté vacía, como debe de ser.

 

Debemos parar cuatro ciclistas… porque vaya… muchos son los que se saltan los semáforos.

Aunque si me doy cuenta que en Las Tablas los semáforos la gente los toma más como un consejo que como una obligación. Parece deporte de barrio saltárselos.

 
Antonioo34
Antonioo34
25/07/2017 12:08

La semana pasada sin ir más lejos, en la rotonda cercana al metro (ahorramás de camino de santiago) iba yo con el coche por la rotonda para hacer un cambio de sentido. Veo por mi derecha un grupo de ciclistas llegar (desde colegio estudiantes) y reduje la velocidad para ver que hacían y…… zasca! el grupo de 8 ciclistas, todos, se saltaron no solo el semáforo de entrada a la rotonda, sino el de mitad de la rotonda más el siguiente… 

Lo peor es que del grupo, varios me pasaron por delante del coche y varios por detrás, les pité para recriminarles y la respuesta de todos fue insultos, cortes de manga etc etc…

Mi no entender, saben que lo han hecho mal, saben que lo han hecho mal tres veces (3 semaforos) y encima te recriminar, reprochan, insultan si les pitas.

Y esto no solo pasa en el barrio, pasa en todo Madrid.

Respecto a los pasos de peatones, más de una vez me ha pasado ir normal y un ciclista por la acerca de mi lateral (sin carril bici) y de repente dar un giro sin avisar desde la acerca y cruzarse el paso de peatones a lo loco por delante mia (paso de peatones sin opción de carril bici habilitado para ciclistas) y deciden volver a decirte de todo, acordarse de tus difuntos y demás improperios…

Que conste que yo soy usuario de bicileta tambien, y es lo que se le enseña a los niños desde pequeños, no hagas lo que no quieras que te hagan, y si, yo soy el tipico que se para en un semáforo con la bici aunque la calle esté vacía, como debe de ser.

 
M
MoroKas
25/07/2017 09:01
Jajaaa lleva razón, no era por Vd.
 
N
Nightjjr
25/07/2017 07:42

O quizás muchos no sabeis que hay muchos pasos de cebra en las Tablas donde los ciclistas si pueden pasar montados. Existen… de verdad!

 
infiltrao
infiltrao
25/07/2017 06:18

tabla dijo:

Si ves a un peatón cruzando por un sitio incorrecto, no pares y tampoco debéis parar vosotros. Solo conseguís confundir.

 

 

Pues la verdad es que no paro. Cuando veo a alguien cruzando por donde no debe, en un barrio en el que hay un paso de cebra cada 300 metros… delante mia aceleran el paso. Te lo aseguro. Ya que tienen tanta prisa como para no poder “perder el tiempo” de ir hasta el paso de cebra que lo demuestren y corran un poco.

 
M
mismoyo
24/07/2017 22:12

MoroKas dijo:
Queda demostrado que con sus palabras es uno de los que infringe esa norma. Suerte.

Si lo dice por mí, es que no ha entendido nada de la redacción del mensaje.

Para otra vez cite a quien se refiera, hombre.


Editado por mismoyo 24/07/2017 22:12
 
M
MoroKas
24/07/2017 20:58
Queda demostrado que con sus palabras es uno de los que infringe esa norma. Suerte.
 
M
mismoyo
24/07/2017 20:30

Es un hecho más que evidente que la práctica totalidad de ciclistas no respeta los pasos de cebra (cruzándolos en bici) ni, lo que es peor, los semáforos en rojo, saltándoselos impunemente. Cuando me interesa voy por donde los coches, cuando no por la acera y si no por los pasos pero sin bajarme.

De verdad, demasiadas pocas cosas pasan. Seguro obligatorio YA. Al menos que se tengan que conocer las normas de circulación. Que es que ni eso.


Editado por mismoyo 24/07/2017 20:32
 
T
tabla
24/07/2017 19:58

Si ves a un peatón cruzando por un sitio incorrecto, no pares y tampoco debéis parar vosotros. Solo conseguís confundir.

 

 

Fin del hilo
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