Mejoras en El Barrio. Bulevares

Si he citado el Paseo de la Castellana es porque tu lo has hecho antes … no pretendia compararlo porque no son iguales ni mucho menos.

De todos modos insisto, estoy convencido de que la unica forma de que la gente no corra es tocandoles los bolsillos. Y eso se consigue con radares. Y los semaforos, pues si que estoy de acuerdo en que se regulen, porque tampoco es buena la idea de que te pillen todos cerrados, pero entiendo que la infraestructura para ello es complicada y cara y si ya nos cuesta que pongan semaforos en los cruces de los colegios, que son necesarios porque dicen que no hay dinero imaginate pedir eso … la excusa para todo lo que se pide es “como andamos con recortes ...”

En cuanto al tiempo que se tarda en salir del barrio … pues tampoco me parece exagerado, a mi me pasa parecido, proporcialmente tardo mas en hacer un km en el barrio que en carretera … obvio, ¿no? la velocidad a la que se va tampoco es la misma (siempre que respetemos los limites).

Está claro que debe haber semáforos, a mayor densidad de tráfico, tienen que regularse las cuadrículas como sucede en cualquier ciudad. Lo que digo es que la solución a que la gente corra no es “penalizar” a los del barrio. Meter semáforos cada 200 metros es complicado y si encima no se regulan, yo repito que para salir del barrio hay veces que tengo que coger 5 (si le pones 1min por semáforo en rojo) ya tienes los 10min.

Si voy a alcobendas tardo más de casa a la salida del barrio que de la salida del barrio a Alcobendas. Es lo que hay….pero no ralenticemos más el barrio, no pido subir la velocidad (que está bien a 50 o 30 dependiendo de la zona). Ahh estaría bien coordinar los semáforos para que respetando los límites uno pueda hacerse 2 o 3 semáforos del tirón en verde.

De acuerdo Motecar, no es lo mismo la Castellana que el barrio… pero qué deducimos de eso? Si un semáforo o un carril bici tienen cámara se les hará más caso en un sitio que en otro.

El problema de los 10 minutos para salir del barrio no lo entiendo tampoco, porque (a) me suena bastante exagerada esa cifra, aunque dependerá del recorrido y de la hora y (b) hay otros que tardan 10 minutos o más solo en ir andando hasta el metro sin quejarse nunca. Lo considero un tiempo bastante tolerable… Visto de otra forma, mientras la duración total de tu camino sea más corta que en transporte público, de alguna forma sigues ganando con tu decisión de coger el coche, o no?

El tema del tráfico de tránsito, en el centro lo solucionaron con lo de las zonas de prioridad residencial… De momento no lo veo muy necesario ni deseable para el barrio pero si se quisiera cortar el tráfico, pues se cortaría ;-)

Respondo.

Comparar una avenida de un barrio en la periferia fuera de la M30 con 25.000 habitantes frente a la calle principal de la capital de España con más de 3 millones de habitantes.

Hay veces que un servidor tarda en salir del barrio sólo por los semáforos casi 10minutos (si tengo la mala suerte, que suele pasar, de coger todos en rojo), en hacer menos de 2km...

Doy mi opinion … y (OJO) sin querer buscar polemica MOTECAR2008, solo dar mi opinion y crear debate constructivo.

Yo creo que lo suyo sería hacer mejores accesos y salidas del barrio, pero tomar otras medidas para que los que lo cruzan para evitar el atasco de la M607 o de la M40 no lo hagan a velocidades altas, al igual que los que vivimos en el barrio tampoco lo hagamos (que hay muchos).

¿Semaforos? En mi opinión SI, cuantos mas mejor, y a ser posible con radar semaforo en algunos de ellos, porque por lo que se ve, una de las formas mas eficientes para que no corramos con el coche es que te toquen el bolsillo. Y te hago una pregunta al respecto ¿cuando vas por el Paseo de la Castellana, cuantos semaforos ves? ¿y cuantos con radar semaforo?.

En cuanto al bulevar, totalmente de acuerdo, puede ser una ayuda para reducir velocidad también.

Y en cuanto a lo del carril bici … ¿que carril bici? ¿el que está ocupado con los coches en doble fila? … tenemos un problema de educación en general, y eso por desgracia no se arregla tan facilmente.

La verdad es que leo algunas cosas y no alcanzo a entender:

- hacer los accesos al barrio mas lentos para que la gente no atraviese el barrio….y los que estamos en el barrio entonces tardaremos más en salir del barrio

- intentar que la gente que no vive en el barrio no lo atraviese si es más rápido que ir por otro sitio...como si fuera el barrio de uso exclusivo de los que viven en él….ójala que los que viven en el paseo de la Castellana no pidan lo mismo

- hacer que el barrio sea aún más lento porque algunos van a 80km/h poniendo badenes, poniendo semáforos, etc.

El barrio hay que hacerlo viable para todos, principalmente para los que viven en él, pero no podemos hacerlo exclusivo a los que no viven en él. Y que porque algunos subnormales lo usen de circuito de pruebas….que el resto tengamos que ir tragando badenes o parando en 10 semáforos para salir del barrio…..pues no lo veo tampoco….porque al final los que incumplen seguirán haciéndolo y los que usamos la via, suframos todos esos inconvenientes.

Quizás el bulevar sea interesante para evitar gente que corra con el coche, pero no pongamos impedimentos a la circulación (que ya tenemos muchos).

Pd.: lo del carril bici sigue siendo una broma. Creo que ha pasado un año...o más, y no se ven más que coches y motos por ese carril (algún ciclista jugándose la vida cada 4 ó 5 semanas) saltándose la norma.

En un barrio en el que la media de velocidad es de 60 o mas cuando deberia ser de 50 o menos … SI, deberian cambiar el trafico para que sea mas lento!

es que me parece el mundo al reves (lo digo con todo respeto ehhh) cambiar el tráfico de un barrio para hacerlo mas lento??...por favor q nadie del ayuntamiento lea esto!!!!!

Está claro que cada uno optimiza su recorrido y nadie va a evitar pasar por un barrio si atravesándolo llega antes.

Así que o lo cambian para que sea más lento atravesarlo, o nos quedamos como estamos. No podemos querer todo.

Si solo fuera eso… yo trabajo en las tablas, y solamente ya de mi equipo (30 personas), 24 personas vienen y vuelven atravesando Montecarmelo, lo hemos comentado muchas veces. Y en el comedor oigo a mucha gente de otros departamentos decir lo mismo, que usan Montecarmelo como atajo, y se lo recomiendan unos a los otros venir por aqui. Cada vez que oigo a alguien le echo una mirada!...

En circunstancias normales no se le ocurre a anadie, pero cuando la M-40 está atascada, sí se le ocurre a mucha gente

leo lo de que hay coches q usan el barrrio para atajar entre autopistas...y no me lo puedo creer...a q atajos os referís? a mí desde luego no se me ocurriría atajar por unas calles q tienen semeáforos en rojo cada 3 manzanas…

por lo demas...como usuario del coche y defensor de la fluidez del trafico (con otras palabras, no poner mas limitaciones de las ya existentes) condeno a los conductores q según vosotros van a 80 por hora pero no debemos pagar por ello los q vamos a 50

Estoy de acuerdo, aunque quizá más que dificultar el tránsito ya dentro del barrio se podría hacer en los accesos, de forma que no valga la pena cruzar el barrio para atajar entre autopistas, pero que tampoco sea un suplicio para los que estamos aquí.

Buenos días,

Yo si estoy de acuerdo en “dificultar el trafico”. pues es evidente que es totalmente desmesurado y muy peligroso por las velocidades que se pueden alcanzar. Ya ha habido muchos atropellos, lo que no se puede es convertir un barrio residencial en una M-35...

En mi humilde opinión, los bulevares no perjudican especialmente el trafico de los vecinos (si de los de fuera) y por el contrario, humanizan las calles haciendo más agradable el paseo. También pueden ser utiles para poner carriles bici seguros, no como los que tenemos ahora, que como sabeis, son muy peligrosos porque solo lo usan los listillos para saltarse los atascos.

Creo que si hubiera más bulevares junto con pasos de cebra elevados, mucha gente que utiliza nuestro barrio como autopistas, irían a trabajar por donde tiene que ir: M40, N1, etc. Yo incluso haría algunas calles peatonales...

En fin, es un problema muy dificil de solucionar porque es consecuencia del (en mi opinión) equivocado diseño de los PAU, ya que si pensamos solo en los coches en vez de en los peatones o ciclistas y creamos islas de edificios entre carreteras de tres carriles, eso para mi no es un barrio, es un circuito.

Creo que otro tipo de urbanismo es posible, más al estilo Tres Olivos o Mirasierra, que al de Montecarmelo, pero solo es una opinión, y está claro que por desgracia la mayoría de la gente prefiere tardar 3 minutos en atravesar el barrio de punta a punta a 80km/hr, que en vivir en un barrio tranquilo y con menos contaminación.

Saludos.

yo personalmente discrepo con el tema de los bulevares...creo (y lo digo con respeto, que nadie se ofenda) que la idea tiene por objeto consciente o inconscientemente poner mas dificultades al tráfico (“para q los coches no vayan tan rápido” me ha parecido leer antes) y bueno yo como usuario de coche (por desgracia) pues todo lo que sea poner más obstáculos al tráfico no lo veo bien

porque por lo demás, no le veo ninguna otra “ventaja” a la idea de los bulevares, creo que nuestro barrio está bien así, es mi opinión

Esos bulevares hacen un efecto muro tremedo… Que hacen que tengas que ir con el coche a dar la vuelta al quinto pino y circules aún más tiempo. A mí no me parece una solución al tráfico del barrio, me parece que lo incrementa.

El carril bici segregado lateral es otra cosica muy distinta…

a lo mejor deberíamos pedir primero que limpiaran y mantuvien El Barrio en uno solo niveles mínimos porque el estado de abandono es severo si lo comparamos con cualquier otra zona similar

También son buenas ideas. Pero cómo se puede pedir al ayto?

Y hay otra cosa que aún no me imagino porqué no está así desde el principio:

Las calles “verdes” entre calles normales, peatonales, no tienen continuación de una a otra. Si se ponen pasos de cebra, sin semáforos, se pueden convertir en paseos agradabales (aunque con buenas cuestas)

En vez de bulevares yo propondría poner el carril bici pegado a la acera, con un resalto y después los coches aparcados protegiendo el carril bici. Así ya lo han hecho en C/Santa Engracia y es mucho más útil.