Actualizado 01/04/2019 - 10855 lecturas acumuladas
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Vabebi
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Usuario  Vabebi
07/06/2017 16:47

Hola a todos, noticia de hoy en la que se expresa la intención de Carmena de retomar la ampliación de la línea 11 de metro para unir distritos, entre ellos Hortaleza con el resto de Madrid. ¿Puede ser nuestra oportunidad de conectarnos?

Fuente EuropaPress:

"El Ayuntamiento de Madrid plantea una ampliación de la línea 11 de Metro de doce estaciones y 17,5 kilómetros, a ejecutar en ocho/diez años, y que interconectaría los distritos de Carabanchel, Usera, Arganzuela, Retiro, Ciudad Lineal, Hortaleza y Chamartín facilitando los movimientos orbitales en el lado este del arco exterior a la M-30 en transporte público."
 

http://www.europapress.es/madrid/noticia-ayuntamiento-plantea-ampliacion-linea-11-metro-12-estaciones-175-kilometros-20170607103930.html

 


Editado por Vabebi 07/06/2017 16:49
Valdeviviente
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feb.-2017
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Usuario  Valdeviviente
07/06/2017 17:05

No se si retomaran un proyecto que hubo en su dia en las cabezas pensantes de la administracion, pero si es asi no toca valdebebas para nada: http://elmadridquenofue.blogspot.com.es/2014/11/proyecto-de-ampliacion-de-la-linea-11.html

Somos Hortaleza pero estamos totalmente apartados del distrito, geograficamente tambien...por eso creo que la creacio de un nuevo distrito para los barrios PAU del norte seria la base perfecta para quitarnos mucho lastre a la hora de conseguir mejorar la zona.


Editado por Valdeviviente 07/06/2017 17:07
jdc50
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feb.-2017
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Usuario  jdc50
08/06/2017 00:20

 

No es que se enfríen los ánimos, lo que pasa que esta señora no se entera de nada es de risa, no se entera ni lo que hacen sus concejales( gastarse 100000 € del dinero publico en contratar abogados) ahora sale que quiere ampliar el metro, pero nadie la ha dicho que es gestión de la comunidad, lo de Ifema por irse de la boca ha fastidiado el acuerdo que tenían para su ampliación 

Cosas como la ampliación de la Castellana la tiene parada, fastidiando todo el Norte de Madrid con interminables retenciones y ahora nos amenaza que no tiene claro que quiera jubilarse….. ya se que en este foro muchos defienda su gestión pero menuda imagen está dado Madrid no sé si prefiero a los chorizos del PP o sorprendernos con las ocurrencias de esta señora ahora la coña y lo más importante es que no podremos sentarnos en un autobús sin cruzar las piernas , qué pena me da Madrid…... 

mismoyo
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Usuario  mismoyo
08/06/2017 06:11

Ayer entrevistan a la señora en La Sexta.

- Cuál es su balance de estos dos años como alcaldesa?

- No me gustan los balances, pero yo diría que Madrid está mejor. La gente en Madrid está más feliz ahora, así que todo muy bien.

Con semejante análisis no sé qué esperamos.

Valdeviviente
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feb.-2017
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Usuario  Valdeviviente
08/06/2017 08:31

jdc50 dijo:

 

No es que se enfríen los ánimos, lo que pasa que esta señora no se entera de nada es de risa, no se entera ni lo que hacen sus concejales( gastarse 100000 € del dinero publico en contratar abogados) ahora sale que quiere ampliar el metro, pero nadie la ha dicho que es gestión de la comunidad, lo de Ifema por irse de la boca ha fastidiado el acuerdo que tenían para su ampliación 

Cosas como la ampliación de la Castellana la tiene parada, fastidiando todo el Norte de Madrid con interminables retenciones y ahora nos amenaza que no tiene claro que quiera jubilarse….. ya se que en este foro muchos defienda su gestión pero menuda imagen está dado Madrid no sé si prefiero a los chorizos del PP o sorprendernos con las ocurrencias de esta señora ahora la coña y lo más importante es que no podremos sentarnos en un autobús sin cruzar las piernas , qué pena me da Madrid…... 

Se te olvida la paralizacion de las obras de las cocheras de metro de cuatro caminos, la cooperativa metropolitan, tiene a mas de 400 familias con el dinero atrapado y sin una solucion desde hace mas de 2 años.

 

Ademas no se que perra la ha entado con entrar en el accionariado de metro de madrid gsatandose 150 millones publicos en ello. Si realmente quier mejorar metro que dedique esos 150 millones a obras de mejora y no ha comprar las acciones, la comunidad de madrid por ejemplo todos los años aporta unos cuantos millones a la EMT y no es propietaria de acciones en la EMT.

soycooperativista
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Usuario  soycooperativista
08/06/2017 08:43

No hay más sordos que los que no quieren oir.

Los 150 millones de dinero público se destinarían a meter 12 estaciones más a la línea 11 de metro ¿dónde está el problema?. ¿Prefieres los 3 millones que se tiraron en poner la primera piedra en la Ciudad de la Justicia ( o injusticia) de Valdebebas?

Mismoyo se queja del análisis que hizo, evidentemente, no tiene la consistencia de un plato es un plato y cosas parecidas.

http://www.vanitatis.elconfidencial.com/television/programas-tv/2017-06-07/el-intermedio-manuela-carmena-alcaldesa-madrid-wyoming-entrevista-corrupcion_1395716/

 

 

 

Valdeviviente
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feb.-2017
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Usuario  Valdeviviente
08/06/2017 09:45

soycooperativista dijo:

No hay más sordos que los que no quieren oir.

Los 150 millones de dinero público se destinarían a meter 12 estaciones más a la línea 11 de metro ¿dónde está el problema?. ¿Prefieres los 3 millones que se tiraron en poner la primera piedra en la Ciudad de la Justicia ( o injusticia) de Valdebebas?

Mismoyo se queja del análisis que hizo, evidentemente, no tiene la consistencia de un plato es un plato y cosas parecidas.

http://www.vanitatis.elconfidencial.com/television/programas-tv/2017-06-07/el-intermedio-manuela-carmena-alcaldesa-madrid-wyoming-entrevista-corrupcion_1395716/

Que mala es la desinformacion...a ver amplio mi comentario que quiza no era todo lo completo que debiera.

Para que el ayuntamiento entre en el consejo de administracion de metro, que es lo que busca Carmena, debe comprar las acciones de metro correspondientes, y eso no es gratis. Carmena tiene como objetivo recomprar el 75% de las acciones que eran las que tenia el ayuntamiento antes de 2011.

El ayuntamiento valora en 150millones dicho paquete de acciones, porque segun han dicho el valor de las acciones se ha reducido a la mitad desde 2011.

En el mismo comunicado, Carmena ha dicho que busca realizar la ampliacion de la linea 11, pero estaremos de acuero que el mismo dinero que compra acciones no compra ademas obras de ampliacion, no? aunque al meter ambas cosas en el mismo mensaje pretenda que parezca asi.

Lo que yo digo es que no es necesario que el Ayuntamiento esté en el consejo de administracion de metro para que se realicen las obras de ampliacion, con la financiacion de las obras se consigue lo mismo para los cuidadanos, y hay ejemplos de esto, como que la comunidad de madrid todos los años invierte en la EMT y no compra acciones de la EMT…

Igual el Ayuntamiento deberia dejar de vender ideas felices en los medios y demostrar el movimiento andando, porque los hechos no mienten y de momento a metro no es que le esten haciendo favores precisamente..: http://www.elconfidencial.com/vivienda/2017-03-18/metro-de-madrid-perdidas-ayuntamiento-de-madrid-pisos-cuatro-caminos-cooperativas-grupo-ibosa_1348092/

 

Por ultimo, en relacion al link que envias, es curioso lo bien que manejan los mensajes en los medios los del actual ayuntamiento, resulta que vendieron a bombo y platillo que habian reducido la deuda de Madrid en casi 1000millones en el primer año (porque no roban, dijeron), lo que no contaron es que el año anterior (2014), la alcaldesa Botella habia conseguido lo mismo, y que las cuentas con las que redujeron la deuda en su primer año (2015) correspondian a las aprobadas en el gobierno anterior. No es oro todo lo que reluce ni mierda todo lo que huele mal.

Por cierto, que no tiene sentido pagar por adelantado la deuda en Madrid  (cosa que hizo el PP y Ahora Madrid, quienes sacaron pecho por ello) ya que la deuda esta sujeta a productos bancarios que no reducen el coste de la misma si se paga por adelantado, lo unico que se consigue pagandola antes de tiempo es que ese dinero de mas dedicado a pagar la deuda se deje de invertir en partidas necesarias para la ciudad. Madrid tiene unas cuentas que permiten pagar la deuda cuando toca sin caer en morosidad, asi que mas nos valdria pagarla cuando toca que andar adelantandonos, poco ganamos.

Y sobre la corrupcion y la seguridad y demas….

Carmena dispara un 48% el número de asesores contratados a dedo el último año:http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/10/16/madrid/1476618214_128070.html

Carmena aumenta un 115% los contratos a dedo de Medio Ambiente en solo dos años:http://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2017-04-18/carmena-115-contratos-a-dedo-medio-ambiente-ines-sabanes_1368059/

Los delitos aumentan un 6%:http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/09/20/madrid/1474396528_789737.html

Pero si, el programa quedo muy bonito. Lo dicho, no es oro todo lo que reluce ni mierda todo lo que huele mal. Deberiamos formar nuestras opiniones basandolas en los hechos y no en los mensajes.

 

PD: perdon por el “tocho”, pero creo que era necesario.


Editado por Valdeviviente 08/06/2017 10:16
Pabllo
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Usuario  Pabllo
08/06/2017 11:15

“Por cierto, que no tiene sentido pagar por adelantado la deuda en Madrid  (cosa que hizo el PP y Ahora Madrid, quienes sacaron pecho por ello) ya que la deuda esta sujeta a productos bancarios que no reducen el coste de la misma si se paga por adelantado, lo unico que se consigue pagandola antes de tiempo es que ese dinero de mas dedicado a pagar la deuda se deje de invertir en partidas necesarias para la ciudad. Madrid tiene unas cuentas que permiten pagar la deuda cuando toca sin caer en morosidad, asi que mas nos valdria pagarla cuando toca que andar adelantandonos, poco ganamos.”

 

Hola

¿Cuáles son esos “productos bancarios que no reducen el coste de la deuda si se paga por adelantado”? 

Tener una deuda, como sabrán  los que tengan hipoteca u otros préstamos, conlleva el pago de intereses sobre el principal vivo de la deuda. Por lo tanto si se cancela dicha deuda anticipadamente, se ahorra el coste de los intereses correspondientes.

Si ahora el ayuntamiento ha cancelado (supuestamente de forma anticipada:desconozco el calendario de pago acordado con las entidades financiadoras) unos 2000 millones de deuda, suponiendo que dicha deuda esté al 3%-4% de interés, se estaría ahorrando anualmente entre 60 y 80millones de euros.

Valdeviviente
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Usuario  Valdeviviente
08/06/2017 11:31

Pabllo dijo:

“Por cierto, que no tiene sentido pagar por adelantado la deuda en Madrid  (cosa que hizo el PP y Ahora Madrid, quienes sacaron pecho por ello) ya que la deuda esta sujeta a productos bancarios que no reducen el coste de la misma si se paga por adelantado, lo unico que se consigue pagandola antes de tiempo es que ese dinero de mas dedicado a pagar la deuda se deje de invertir en partidas necesarias para la ciudad. Madrid tiene unas cuentas que permiten pagar la deuda cuando toca sin caer en morosidad, asi que mas nos valdria pagarla cuando toca que andar adelantandonos, poco ganamos.”

 

Hola

¿Cuáles son esos “productos bancarios que no reducen el coste de la deuda si se paga por adelantado”? 

Tener una deuda, como sabrán  los que tengan hipoteca u otros préstamos, conlleva el pago de intereses sobre el principal vivo de la deuda. Por lo tanto si se cancela dicha deuda anticipadamente, se ahorra el coste de los intereses correspondientes.

Si ahora el ayuntamiento ha cancelado (supuestamente de forma anticipada:desconozco el calendario de pago acordado con las entidades financiadoras) unos 2000 millones de deuda, suponiendo que dicha deuda esté al 3%-4% de interés, se estaría ahorrando anualmente entre 60 y 80millones de euros.

 

Pues por esta mierda contratada por el PP de Gallardon que no tienen nada que ver con una hipoteca:

Los paquetes financieros denominados 'swap' contratados por el Ayuntamiento de Alberto Ruiz Gallardón.

¿En qué consisten? En asegurar un tipo de interés fijo en los pagos de los préstamos municipales sujetos a interés variable. Si el interés variable se dispara, el Ayuntamiento paga el interés fijo. Pero si el interés variable se desploma, que es lo que ha pasado en el último lustro, el Ayuntamiento de Madrid paga muy por encima de lo que le tocaría.

Los préstamos del Ayuntamiento de Madrid adscritos a los swaps ascienden actualmente a 1.621 millones de euros -tras el cierre de 2016-. Los swaps no se pueden amortizar por adelantado y estan sujetos a la deuda, con lo que si la deuda se amortiza antes de tiempo el swap se queda sin subyacente, o sea, sin préstamo al que proteger, y automáticamente pasaría a ser deuda.

Mi conclusion es que si la deuda se paga sin incurrir en morosidad y sin gasto extra no tiene sentido anticipar su pago.

http://www.lavanguardia.com/local/madrid/20160418/401197008948/el-ayuntamiento-de-madrid-no-amortizara-swaps-porque-aumentaria-la-deuda.html


Editado por Valdeviviente 08/06/2017 11:40
Pabllo
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Usuario  Pabllo
08/06/2017 11:47

Valdeviviente dijo:

Pabllo dijo:

“Por cierto, que no tiene sentido pagar por adelantado la deuda en Madrid  (cosa que hizo el PP y Ahora Madrid, quienes sacaron pecho por ello) ya que la deuda esta sujeta a productos bancarios que no reducen el coste de la misma si se paga por adelantado, lo unico que se consigue pagandola antes de tiempo es que ese dinero de mas dedicado a pagar la deuda se deje de invertir en partidas necesarias para la ciudad. Madrid tiene unas cuentas que permiten pagar la deuda cuando toca sin caer en morosidad, asi que mas nos valdria pagarla cuando toca que andar adelantandonos, poco ganamos.”

 

Hola

¿Cuáles son esos “productos bancarios que no reducen el coste de la deuda si se paga por adelantado”? 

Tener una deuda, como sabrán  los que tengan hipoteca u otros préstamos, conlleva el pago de intereses sobre el principal vivo de la deuda. Por lo tanto si se cancela dicha deuda anticipadamente, se ahorra el coste de los intereses correspondientes.

Si ahora el ayuntamiento ha cancelado (supuestamente de forma anticipada:desconozco el calendario de pago acordado con las entidades financiadoras) unos 2000 millones de deuda, suponiendo que dicha deuda esté al 3%-4% de interés, se estaría ahorrando anualmente entre 60 y 80millones de euros.

 

Pues por esta mierda contratada por el PP de Gallardon que no tienen nada que ver con una hipoteca:

Los paquetes financieros denominados 'swap' contratados por el Ayuntamiento de Alberto Ruiz Gallardón.

¿En qué consisten? En asegurar un tipo de interés fijo en los pagos de los préstamos municipales sujetos a interés variable. Si el interés variable se dispara, el Ayuntamiento paga el interés fijo. Pero si el interés variable se desploma, que es lo que ha pasado en el último lustro, el Ayuntamiento de Madrid paga muy por encima de lo que le tocaría.

Los préstamos del Ayuntamiento de Madrid adscritos a los swaps ascienden actualmente a 1.621 millones de euros -tras el cierre de 2016-. Los swaps no se pueden amortizar por adelantado y estan sujetos a la deuda, con lo que si la deuda se amortiza antes de tiempo el swap se queda sin subyacente, o sea, sin préstamo al que proteger, y automáticamente pasaría a ser deuda.

Mi conclusion es que si la deuda se paga sin incurrir en morosidad y sin gasto extra no tiene sentido anticipar su pago.

http://www.lavanguardia.com/local/madrid/20160418/401197008948/el-ayuntamiento-de-madrid-no-amortizara-swaps-porque-aumentaria-la-deuda.html


Editado por Valdeviviente 08/06/2017 11:40

 

Entiendo que la parte de la deuda que se está amoritzando es la que no está sujeta a swaps, que como indica el artículo afectan únicamente a 1600 millones, siendo por desgracia la deuda del ayuntamiento mucho mayor.

PacoRG
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Usuario  PacoRG
08/06/2017 12:28

Valdeviviente dijo:
Mi conclusion es que si la deuda se paga sin incurrir en morosidad y sin gasto extra no tiene sentido anticipar su pago.

Pero la amortización anticipada no la hacen por gusto (aunque sí se ponen la medalla). La hacen porque les obliga la ley Montoro, por haber excecido el límite de gasto. 

Por eso han hecho gastos con prisa a fin de año como recomprar el edificio de Alcalá 45, porque si no, ese dinero que sobraba habría tenido que ir a amortizar deuda.

...creo. La verdad es que el tema es complejo. blush

Valdeviviente
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Usuario  Valdeviviente
08/06/2017 12:45

PacoRG dijo:

Valdeviviente dijo:
Mi conclusion es que si la deuda se paga sin incurrir en morosidad y sin gasto extra no tiene sentido anticipar su pago.

Pero la amortización anticipada no la hacen por gusto (aunque sí se ponen la medalla). La hacen porque les obliga la ley Montoro, por haber excecido el límite de gasto. 

Por eso han hecho gastos con prisa a fin de año como recomprar el edificio de Alcalá 45, porque si no, ese dinero que sobraba habría tenido que ir a amortizar deuda.

...creo. La verdad es que el tema es complejo. blush

Totalmente de acuerdo, es complejo, si no critico ‘per se’ la amortizacion o no de la deuda, hay motivos para amortizar antes de tiempo parte si y parte no, aunque tambien es verdad que la ley de estabilidad presupuestaria (lo que llamas ley montoro) se puede cumplir haciendo los presupuestos de otra manera, no necesariamente amortizando deuda antes de tiempo. La ley dice que ninguna administración puede aumentar el gasto más allá de crecimiento de la economía española a medio plazo (crecimiento del PIB, fijado en el 1.8%). El caso es que la regla de techo de gasto que impone esta ley no permite aumentar mas de un 1.8% el gasto respecto a los precupuestos del año anterior y en el caso de un ayuntamiento como el de Madrid, con un superavit que le permitiria aumentar en mayor porcentaje ese gasto con respecto al año anterior no puede hacerlo sin incumplir la ley, una ley hecha en epoca de deficit. Hay que modificar la ley, pero no trampearla o saltarsela, vamos digo yo...

Lo que incialmente criticaba es la desinformacion que hay y como nos venden humo, criticaba que no hay que quedarse con el titular que leemos aqui o alla ni con lo que un politico nos vende maravillosamente bien en un plató de television, criticaba que cada vez hay menos gente que investiga los temas de los que habla para tener una opinion propia y conocimiento con el que respaldar sus argumentos y cada vez hay mas gente que defiende las opiniones adquiridas y puestas ahi por otros que ademas suelen ser parte interesada del tema a tratar.

A todo esto creo que nos hemos ido mucho del tema del hilo XD


Editado por Valdeviviente 09/06/2017 8:54
dooby
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Usuario  dooby
09/06/2017 16:07

Ifema ha confirmado lo anunciado por Carmena hace 2 semanas. Ampliación de IFEMA, sala de macroconciertos y salas de congresos y convenciones.

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2017/06/09/companias/1497007569_253138.html

http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/8418358/06/17/Ifema-gestionara-el-Palacio-Municipal-de-Congresos-tras-alcanzar-un-principio-de-acuerdo-con-el-Ayuntamiento.html

 


Editado por dooby 09/06/2017 16:09
jdc50
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Usuario  jdc50
09/06/2017 17:09

Perdonar yo he visto las declaraciones del presidente de Ifema en Telemadrid esta mañana y claramente ha dicho que se está estudiando dicha actuación no que se vayan a realizar .y es una propuesta . 

No es por ser pesimista pero la ampliación de la Castellana era un estudio que va para 20 años , poner de acuerdo a tres administraciones y como están ahora con diferentes partidos políticos y sin mayoría absolutas se me hace muy difícil…...

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