Actualizado 13/10/2020 - 24512 lecturas acumuladas
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Pancerley
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Usuario  Pancerley
26/09/2020 09:58
con lo de "no estatalizado" supongo que te referirás a colegios privados, ¿no? Porque los concertados se financian con dinero publico igual que los colegios públicos. Y supongo que si quieres un colegio libre de toda sospecha de estar condicionado por la perversa mano del estado, solo podrás estar tranquilo en la educacion 100% privada.
Pancerley
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nov.-2017
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Usuario  Pancerley
28/09/2020 12:13
Yo no estoy diciendo que la concertada no deba existir, a ver si empezamos a leer los comentarios en el contexto de respuesta a otros comentarios anteriores, que para eso es un "foro". Lo que digo es que no me vale el argumento de que la concertada no está "estatalizada" cuando depende enteramente de la financion de la administracion (y del partido que la gobierne) de turno, igual que la publica. Si una esta "condicionada políticamente" (que es lo que se quiere dar a entender) igual podría estarlo la concertada, porque su supervivencia depende de la administracion pública.
Valdebelbino
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Usuario  Valdebelbino
28/09/2020 14:23

vbbs12345 dijo:
Qué mania, el dinero público sale de nuestros bolsillos. Que parece que a los de la secta os han metido que la educación sólo puede ser una, grande y libre y todo el que quiera una educación diferente o es rico y puede pagarla dos veces o a jod... y tragar con lo que los políticos quieran meterle, jaleado por la masa del "es que como dinero público... educación pública" como si no hubiera más modelos.... Que el que la educación se financie con dinero público y que haya libertad de elección es lo deseable e incluso lo saludable en un estado plural. Que el modelo mononeuronal sólo funciona en los estados totalitarios. Y que eso de "la libertad de elección para el que se la pueda pagar" es clasista de pelotas. Aunque os explote el cerebro sólo de imaginarlo.

Suscribo plenamente sus palabras.

Ya está bien que bajo el manido mantra de “lo público” se trate de aniquilar la pluralidad, la competencia y la libertad.

 

Nostalgia
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sep.-2020
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Usuario  Nostalgia
28/09/2020 16:01
El modelo concertado, es un modelo público low cost. Si os mola, pues adelante.
Niemeyer
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Usuario  Niemeyer
28/09/2020 19:33

La gente que dice que no quiere manipulación por el Estado, que por cierto actúa conforme a la voluntad de la mayoría, quiere disponer de un derecho a tener un centro concertado que con una probabilidad del 72% será propiedad de un ente doctrinario, no democrático, medieval y basado en unas creencias que conforme avanza el siglo XXI menos respaldan los españoles y desde luego la comunidad científica…

Desde luego hacen bien en no querer que les manipulen con disparates…, jajajajajajajajajajajajaja!!!!!!!!!!!

sergio_alboran
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feb.-2016
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Usuario  sergio_alboran
28/09/2020 19:37

Niemeyer dijo:

La gente que dice que no quiere manipulación por el Estado, que por cierto actúa conforme a la voluntad de la mayoría, quiere disponer de un derecho a tener un centro concertado que con una probabilidad del 72% será propiedad de un ente doctrinario, no democrático, medieval y basado en unas creencias que conforme avanza el siglo XXI menos respaldan los españoles y desde luego la comunidad científica…

Desde luego hacen bien en no querer que les manipulen con disparates…, jajajajajajajajajajajajaja!!!!!!!!!!!

Es que la cuestión no es evitar que nos manipulen, la cuestión es que nos manipule quien piensa como nosotros… ese es el nivel.

Por otro lado, me alucina que los que reclaman esos colegios concertados se definen en gran medida liberales…  liberal para elegir el colegio que me gusta, pero que me lo pague el estado. Ahí no tienen problemas. Todo coherencia sin duda 

Valdebelbino
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sep.-2016
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Usuario  Valdebelbino
28/09/2020 23:15

 

sergio_alboran dijo:

Niemeyer dijo:

La gente que dice que no quiere manipulación por el Estado, que por cierto actúa conforme a la voluntad de la mayoría, quiere disponer de un derecho a tener un centro concertado que con una probabilidad del 72% será propiedad de un ente doctrinario, no democrático, medieval y basado en unas creencias que conforme avanza el siglo XXI menos respaldan los españoles y desde luego la comunidad científica…

Desde luego hacen bien en no querer que les manipulen con disparates…, jajajajajajajajajajajajaja!!!!!!!!!!!

Es que la cuestión no es evitar que nos manipulen, la cuestión es que nos manipule quien piensa como nosotros… ese es el nivel.

Por otro lado, me alucina que los que reclaman esos colegios concertados se definen en gran medida liberales…  liberal para elegir el colegio que me gusta, pero que me lo pague el estado. Ahí no tienen problemas. Todo coherencia sin duda 

Por supuesto que defender la libertad es abogar por que el Estado no monopolice la educación y que permita que los fondos que nos sustrae mediante impuestos sean gestionados por la sociedad civil y entidades en libre competencia, que los padres elijan el modelo que prefieran. Mucho miedo tenéis algunos a la competencia.

No es de recibo es que nos impongáis pagar dos veces por un servicio máxime cuando al ciudadano medio se le quita más de la mitad de sus ingresos en impuestos. Pretendéis que solo puedan tener libertad de elección “adinerados” como Niemeyer.

PD: El tonito de “ese es el nivel” mejor ahórratelo.

Niemeyer
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nov.-2016
1474 mens.
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Usuario  Niemeyer
29/09/2020 13:37

vbbs12345 dijo:

"La gente que dice que no quiere manipulación por el Estado, que por cierto actúa conforme a la voluntad de la mayoría..."

El Estado actúa conforme a la voluntad de la mayoría en tus sueños totalitarios.

"La voluntad de la mayoría" es el mantra al que se han agarrado TODOS los dictadores que en la historia han sido.

"La voluntad de la mayoría" no es quién para meterse en la conciencia de cada individuo.

"un ente doctrinario, no democrático, medieval y basado en unas creencias que conforme avanza el siglo XXI menos respaldan los españoles y desde luego la comunidad científica…"

La iglesia católica ya hace muchos años que separó la fe de la ciencia y hace ya muchos años que asume y defiende el conocimiento científico como forma de búsqueda de la verdad. No tienes ni la más remota idea de cómo educa un colegio católico. Ni ánimo por descubrirlo, no fuera a ser que salieras de un prejuicio tan bien construido. En el fondo detrás de toda tu verborrea e incontinencia forera no eres más que otro sectario ignorante. Uno que para más señas es un clasista que luego presume de llevar a sus hijos a un colegio privado. Como hacen los líderes de la izquierda, eso sí que es coherencia.

“Es que la cuestión no es evitar que nos manipulen, la cuestión es que nos manipule quien piensa como nosotros…”

Sabrás tú lo que es manipular.

“Por otro lado, me alucina que los que reclaman esos colegios concertados se definen en gran medida liberales…  liberal para elegir el colegio que me gusta, pero que me lo pague el estado.”

Te voy a contar un secreto. Los Reyes Magos son los padres y el Estado somos NOSOTROS con NUESTROS IMPUESTOS, que ya que no tenemos capacidad alguna para decidir el cuánto, al menos y todavía sí tenemos capacidad para decidir, en este tema, el cómo. Es Estado no es ningún ente al que le debamos nada. El Estado lo mantenemos nosotros, y es el Estado el que se debe a nosotros, no al revés, como en las dictaduras.


Editado por vbbs12345 29/9/2020 10:26


Editado por vbbs12345 29/9/2020 10:27

Madre mía, para haber corregido varias veces el texto no sé yo…

Te voy a contar algunos secretillos:

  • Entré en un colegio privado católico a los 3 años y salí de él a los 18, (primera hora cuarto de hora de oración, a media mañana angelus, nada mas comer un misterio del rosario, para despedirnos oración de nuevo, misa semanal, confesión mensual, mes mariano…. ).
  • El Estado del que hablas es España y los impuestos son imprescindibles mantenerla fuerte (tenemos una de las presiones fiscales mas bajas de nuestro entorno), y pagándolos se ejerce el verdadero patriotismo. Los golpes de pecho y las banderitas de quienes piden su reducción o que incluso evaden (y con ello reducen el Estado), son falsos patriotas, o antipatriotas (por cierto, si alguien me quiere sacar la curva de Laffer que por favor me ponga ejemplos significativos no puntuales o coyunturales sino extrapolables con caracter general, ya que no ha funcionado NÚNCA).
  • Me tranquiliza que los católicos se hayan convertido al empirismo y rechacen el 98% de la Biblia incompatible con la ciencia. A continuación lo que deben de ser cien cristianos católicos hablando de la inexistencia de lo que antes era su Dios:  https://www.youtube.com/watch?v=QqW_H4Lz20ghttps://www.youtube.com/watch?v=KdHI6ucoQH0
  • Defender con fondos públicos el enriquecimiento de un ente repito doctrinario, medieval, y disparatado como la Iglesia Católica no es liberal, es intervencionista, rancio y sectario.
  • En cuanto a la coherencia de llevar a mis hijas a la privada y defender a capa y espada la existencia de una educación pública de calidad, bien sufragada, con infraestructuras suficientes y, claro sin chanchullos de amiguetes, creo que es absoluta. Creo que aquí hay matices que se le escapan a algunos. Un ejemplo de incoherencia sería decir que se es liberal y se pide la ayudita de “papa estado” (expresion muy vuestra) a financiar una educación a la que por lo privado no podría permitirse la mayoría de los protegidos VPPB/VPPL del barrio. Soy duro, pero los clasistas que no llegan a fin de mes me dan un poco de grima, y mas si dan lecciones. 

 

VddB
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Usuario  VddB
29/09/2020 14:31
En cuanto rascas un poco siempre sale el progre anticlerical que lleváis dentro... cansinos sois.
Goiena
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Usuario  Goiena
29/09/2020 15:33
No puedo quitar ni añadir nada, entiendo perfectamente tu postura desde la experiencia y tu decisión de llevar a tus hij@s a la privada, aunque defendiendo a capa y espada una educación pública y de calidad, que desde luego ya no es lo que era. Ante una exposición razonada y argumentada, el siguiente comentario Vdbb es digno de buen forofo que ni siquiera se para a leer puntos y comas, y no atiende a razón alguna y contribuye a las continuas bravatas, al descalificar y al continuo vocabulario contaminado. Asi no Vdbb, solo te ha faltado llamarlo bolivariano. Te animo a participar de manera que todos podamos leer sin el típico descalificativo por no pensar como tú.
VddB
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feb.-2015
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Usuario  VddB
29/09/2020 16:14
Me parecen un coñazo vuestros sermones queriendo siempre pontificar...no entendéis algo tan simple como la libertad de elección, porque os da alergia todo aquello que no podáis controlar. Y ya empezáis con vuestras críticas que si la Iglesia esto, que si lo patriótico es pagar impuestos...este hilo estaba para comentar novedades sobre la futura construcción o no del colegio concertado, pero como de costumbre soltais vuestros discursos que aburren a las ovejas...
Valdebelbino
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Usuario  Valdebelbino
29/09/2020 17:33

 

 

Niemeyer dijo:

vbbs12345 dijo:

"La gente que dice que no quiere manipulación por el Estado, que por cierto actúa conforme a la voluntad de la mayoría..."

El Estado actúa conforme a la voluntad de la mayoría en tus sueños totalitarios.

"La voluntad de la mayoría" es el mantra al que se han agarrado TODOS los dictadores que en la historia han sido.

"La voluntad de la mayoría" no es quién para meterse en la conciencia de cada individuo.

"un ente doctrinario, no democrático, medieval y basado en unas creencias que conforme avanza el siglo XXI menos respaldan los españoles y desde luego la comunidad científica…"

La iglesia católica ya hace muchos años que separó la fe de la ciencia y hace ya muchos años que asume y defiende el conocimiento científico como forma de búsqueda de la verdad. No tienes ni la más remota idea de cómo educa un colegio católico. Ni ánimo por descubrirlo, no fuera a ser que salieras de un prejuicio tan bien construido. En el fondo detrás de toda tu verborrea e incontinencia forera no eres más que otro sectario ignorante. Uno que para más señas es un clasista que luego presume de llevar a sus hijos a un colegio privado. Como hacen los líderes de la izquierda, eso sí que es coherencia.

“Es que la cuestión no es evitar que nos manipulen, la cuestión es que nos manipule quien piensa como nosotros…”

Sabrás tú lo que es manipular.

“Por otro lado, me alucina que los que reclaman esos colegios concertados se definen en gran medida liberales…  liberal para elegir el colegio que me gusta, pero que me lo pague el estado.”

Te voy a contar un secreto. Los Reyes Magos son los padres y el Estado somos NOSOTROS con NUESTROS IMPUESTOS, que ya que no tenemos capacidad alguna para decidir el cuánto, al menos y todavía sí tenemos capacidad para decidir, en este tema, el cómo. Es Estado no es ningún ente al que le debamos nada. El Estado lo mantenemos nosotros, y es el Estado el que se debe a nosotros, no al revés, como en las dictaduras.


Editado por vbbs12345 29/9/2020 10:26


Editado por vbbs12345 29/9/2020 10:27

Madre mía, para haber corregido varias veces el texto no sé yo…

Te voy a contar algunos secretillos:

  • Entré en un colegio privado católico a los 3 años y salí de él a los 18, (primera hora cuarto de hora de oración, a media mañana angelus, nada mas comer un misterio del rosario, para despedirnos oración de nuevo, misa semanal, confesión mensual, mes mariano…. ).
  • El Estado del que hablas es España y los impuestos son imprescindibles mantenerla fuerte (tenemos una de las presiones fiscales mas bajas de nuestro entorno), y pagándolos se ejerce el verdadero patriotismo. Los golpes de pecho y las banderitas de quienes piden su reducción o que incluso evaden (y con ello reducen el Estado), son falsos patriotas, o antipatriotas (por cierto, si alguien me quiere sacar la curva de Laffer que por favor me ponga ejemplos significativos no puntuales o coyunturales sino extrapolables con caracter general, ya que no ha funcionado NÚNCA).
  • Me tranquiliza que los católicos se hayan convertido al empirismo y rechacen el 98% de la Biblia incompatible con la ciencia. A continuación lo que deben de ser cien cristianos católicos hablando de la inexistencia de lo que antes era su Dios:  https://www.youtube.com/watch?v=QqW_H4Lz20ghttps://www.youtube.com/watch?v=KdHI6ucoQH0
  • Defender con fondos públicos el enriquecimiento de un ente repito doctrinario, medieval, y disparatado como la Iglesia Católica no es liberal, es intervencionista, rancio y sectario.
  • En cuanto a la coherencia de llevar a mis hijas a la privada y defender a capa y espada la existencia de una educación pública de calidad, bien sufragada, con infraestructuras suficientes y, claro sin chanchullos de amiguetes, creo que es absoluta. Creo que aquí hay matices que se le escapan a algunos. Un ejemplo de incoherencia sería decir que se es liberal y se pide la ayudita de “papa estado” (expresion muy vuestra) a financiar una educación a la que por lo privado no podría permitirse la mayoría de los protegidos VPPB/VPPL del barrio. Soy duro, pero los clasistas que no llegan a fin de mes me dan un poco de grima, y mas si dan lecciones. 

 

La empanada mental que tienes es grande, confundiendo Estado con Nación, mezclando religión con ciencia, pidiendo impuestos aún más altos ocultando que sufrimos uno de los esfuerzos fiscales (presión fiscal / renta per capita) más altos del mundo … todo ello aderezado con tu habitual odio hacia los vecinos de VPPB y VPPL.

Reitero, cuanto miedo tenéis algunos a la competencia y a la libertad de elección.

Espero que en esta legislatura se inicie el esperado proyecto de colegio concertado en Valdebebas. 

Niemeyer
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Usuario  Niemeyer
01/10/2020 09:00

vbbs12345 dijo:
Paso de responder a un tipo que después de tantos años en un colegio católico aún no ha entendido que la Biblia NO es ni pretende ser ni la Iglesia hace como si fuera un libro que se pueda interpretar de manera literal. Tantos años no causaron ningún efecto, así que es un caso perdido. Pero a estos defensores de izquierdas de la "educación pública y de calidad" (que en realidad rascas un poquito y no saben explicar qué significa) imagino que lo de que este Gobierno de izquierdas vaya a regalar los títulos de bachillerato sin importar el número de suspensos no les chirría ni un poquito. Esto, básicamente lo que hace es que esos títulos de Bachillerato que la educación "pública y de calidad" va a regalar no sirvan ni como papel de váter y que todo el que pueda tenga que llevar a sus hijos a un concertado (o a un privado!! Como el hipócrita de Niemeyer y tantos y tantos y tantos liberes de la izquierda política que en realidad no sé mezclarían con sus votantes no con un palo). Pública y de calidad. Si es que no sois más simples porque no se puede ... (...salvo los que no tienen un pelo de tontos, como Niemeyer, que mucho público y muy público, pero luego al privado... típico ejemplo de izquierdista caviar... )

Insisto, ¿cuál es la incoherencia?

albertocc
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Usuario  albertocc
01/10/2020 09:07

Niemeyer dijo:

vbbs12345 dijo:
Paso de responder a un tipo que después de tantos años en un colegio católico aún no ha entendido que la Biblia NO es ni pretende ser ni la Iglesia hace como si fuera un libro que se pueda interpretar de manera literal. Tantos años no causaron ningún efecto, así que es un caso perdido. Pero a estos defensores de izquierdas de la "educación pública y de calidad" (que en realidad rascas un poquito y no saben explicar qué significa) imagino que lo de que este Gobierno de izquierdas vaya a regalar los títulos de bachillerato sin importar el número de suspensos no les chirría ni un poquito. Esto, básicamente lo que hace es que esos títulos de Bachillerato que la educación "pública y de calidad" va a regalar no sirvan ni como papel de váter y que todo el que pueda tenga que llevar a sus hijos a un concertado (o a un privado!! Como el hipócrita de Niemeyer y tantos y tantos y tantos liberes de la izquierda política que en realidad no sé mezclarían con sus votantes no con un palo). Pública y de calidad. Si es que no sois más simples porque no se puede ... (...salvo los que no tienen un pelo de tontos, como Niemeyer, que mucho público y muy público, pero luego al privado... típico ejemplo de izquierdista caviar... )

Insisto, ¿cuál es la incoherencia?

“Pagar impuestos es el verdadero patriotismo” laugh

Niemeyer
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nov.-2016
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Usuario  Niemeyer
01/10/2020 09:13

albertocc dijo:

Niemeyer dijo:

vbbs12345 dijo:
Paso de responder a un tipo que después de tantos años en un colegio católico aún no ha entendido que la Biblia NO es ni pretende ser ni la Iglesia hace como si fuera un libro que se pueda interpretar de manera literal. Tantos años no causaron ningún efecto, así que es un caso perdido. Pero a estos defensores de izquierdas de la "educación pública y de calidad" (que en realidad rascas un poquito y no saben explicar qué significa) imagino que lo de que este Gobierno de izquierdas vaya a regalar los títulos de bachillerato sin importar el número de suspensos no les chirría ni un poquito. Esto, básicamente lo que hace es que esos títulos de Bachillerato que la educación "pública y de calidad" va a regalar no sirvan ni como papel de váter y que todo el que pueda tenga que llevar a sus hijos a un concertado (o a un privado!! Como el hipócrita de Niemeyer y tantos y tantos y tantos liberes de la izquierda política que en realidad no sé mezclarían con sus votantes no con un palo). Pública y de calidad. Si es que no sois más simples porque no se puede ... (...salvo los que no tienen un pelo de tontos, como Niemeyer, que mucho público y muy público, pero luego al privado... típico ejemplo de izquierdista caviar... )

Insisto, ¿cuál es la incoherencia?

“Pagar impuestos es el verdadero patriotismo” laugh

Ésto es, y manifestarse a favor de la mejora de los servicios públicos de Salud y Educación, como columna vertebradora de un país moderno.

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