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ASUNTO MUY IMPORTANTE

Actualizado 31/05/2005
2681 lecturas acumuladas
38  mensajes123Siguiente >
Autor
Tema
Fecha
ene.-2005
170 mens.
Usuario Habitual
26/05/2005 07:58
Buenos días a tod@s:
Quiero informaros a tod@s de lo que aconteció en el día de ayer en Martinsa.

El tema es sobre el aire acondicionado interior,que están llamando a firmar y en el que en mi caso supera los 3.500€ con una determinada maquinaria Daikin cuyos números son:
Daikin FHYBP71B-SF
Termostato analógico BRC1D52
Unidad Exterior RP71L
Unidad Interior FHYBP71C

En este presupuesto, insisto que sólo se firma la aceptación del presupuesto para la maquinaria interior, no la preinstalación que es otra partida independiente.

Yo he declinado la aceptación del presupuesto por los siguientes motivos que paso a mencionar:

Tras conseguir los datos de la maquinaria a firmar, llamé a Daikin para que me pasasen presupuesto y me remitieron a uno de sus instaladores oficiales el cual me pasó oferta teniendo presente los materiales arriba indicados ; la oferta incluye los materiales y la instalación dejándolo en perfecto orden de uso.

1) Mi sorpresa viene cuando me indica el instalador que las unidades referenciadas en la oferta de Martinsa y cito textualmente de la oferta de Daikin, que en estos momentos tiene copia Martinsa : “ ya que los modelos solicitados han sido sustituidos por unos nuevos”

2) El precio indicado en la oferta para una sola vivienda asciende a 2.529,84€ sin IVA (el precio de Martinsa es sin IVA) y me añade en la oferta recibida y vuelvo a citar textualmente: “ La oferta está basada en los datos facilitados por Uds. Para un solo sistema, en caso de ser un número importante de vecinos los interesados, los descuentos serán aún mayores “

Quiero recordar los precios que se nos dieron en la Junta Extraordinaria :
Preinstalación a.a. (conductos): 4.797,28€ / vivienda
Instalación a.a. >50% viviendas: 8.067,11€ / vivienda
Instalación a.a. >50% viviendas: 8.557,58€ / vivienda

Al final se ha quedado en que habrá una reunión la semana que viene con FCC, los representantes de Martinsa y en principio y representando a la Comunidad yo ; para aclarar este asunto.

Desde aquí apelo a la profesionalidad de Martinsa y a su gestión basada en la salvaguardar nuestros intereses y a vosotros para que cualquier cosa que me podais aportar para esta reunión me la comuniquéis.

No quiero despedirme sin indicar que a día de ayer no me habían llamado a firmar el aire acondicionado y que me presenté una vez que tenía la oferta del intalador de Daikin.

Ruego por favor, si conocéis a cualquier otro vecino que no haya firmado aún la instalación le comuniquéis la situación.

Quiero agradeceros toda vuestra atención y colaboración.

Un saludo
feb.-2004
215 mens.
Usuario Habitual
  migua
26/05/2005 09:19
Hola presi y demás vecinos,
Antes de nada agradecerte como siempre la información, pero yo tengo una duda ¿y que pasa con los que hemos firmado ya?. A mí me llamaron de las primeras y el chaval que nos atendió (un pobre pringaíllo al que Martinsa colocó para dar la cara) nos informó de dicho coste por medio de un presupuesto muy cutre en el cual no aparecía si iva con IVA o sin él, aunque el dijo que sí incluía IVA. Como no tenía bomba de calor le dijimos que preferíamos la preinstalación solo. El nos comentó que lo que quisiéramos pero que pensásemos que luego teníamos que contratar una grúa que nos subiera el equipo a la azotea, licencias...etc. Es decir, no estábamos obligados a firmar pero nos obligaron indirectamente.
Luego nos enteramos que el equipo que ofrecía Martinsa no está dentro del catálogo actual de Daikin, es decir que son maquinarias que han debido tener retiradas ya en sus almacenes y se las han ofrecido a Martinsa a pelo puta.
Ahora veo tu correo y me surjen diversas dudas: ¿que pasa si ya he firmado? ¿que pasa si, a pesar de haber firmado no pago en su debido momento por no haberme presentado una factura en regla? ¿hay posibilidades de poner la bomba de calor, con un equipo actualizado, que no sea de la época de la guerra?.
Creo sinceramente que la hemos cagado al aceptar que nos metieran mejoras, porque por ejemplo: a 50.000pts. que nos cuesta el marmol de portales X 135vecinos...salen muchas pelas....como para poner marmol traventino...¿que marmol nos van a poner? ¿uno de calidad o uno de retales?. Y como esto todo.
Por favor, estudia también la situación de los que hemos firmado ya, si estamos a tiempo de echar marcha atrás y poner un equipo con bomba de calor, y otra cosa que desconozco y pregunté al pringaíllo...¿cuantas frigocalorías tiene?..respuesta: no lo sé, lo preguntaré y os llamo...al día de la fecha sigo esperando...sentada, por supuesto.

Un saludo,
feb.-2004
215 mens.
Usuario Habitual
  migua
26/05/2005 09:26
Perdona presi, soy yo de nuevo...
Se me ocurre una cosa..en esa reunión que vas a tener con la "alta alcurnia" antes de aceptar nada (que posiblemente nos costaría más caro que en la calle), ¿puedes solicitar que comuniquen una nueva reunión extraordinaria?. Seguramente, y teniendo el tema calentito, Fernando Martín no acepte, pero inténtalo. Si estamos todos los vecinos unidos e informados puede que consigamos, después de informarnos previamente, impugnar la anterior reunión y que Martinsa se quede en stocaje con esos maravillosos equipos. ¿que opinas?.
Al fín y al cabo son asalariados nuestros ya que les estamos pagando un servicio ¿no es así?.
Avatar pcc
ene.-2004
54 mens.
Usuario Habitual
  pcc
26/05/2005 09:51
Hola a todos/as,

Me uno a la preocupación de Migua ya que yo tengo la misma. Fuí de las primeras que firmó y todo lo que indica ella también lo pregunté todo yo. La verdad es que estoy empezando a preocuparme de tanto dinero que tenemos que pagar y la baja calidad que vamos a recibir, yo ya contaba con que iban a sacar beneficio pero ¿de esta forma tan descarada?.
Estoy de acuerdo en la Junta Extraordinaria que comenta Migua seguro que así por lo menos es posible que podamos hacer algo.

Un saludo a to2
ene.-2005
170 mens.
Usuario Habitual
26/05/2005 09:59
Hola migua:
Hoy por ser algo excepcional iré entrando cada x tiempo y que además creo es de gran interés para todos.
Con respecto a lo que dices de los que ya han firmado, primero voy a esperar a ver que se consigue de FCC y según lo que se obtenga actuaré en consecuencia.
Lo de la bomba de calor es un tema vetado del que no se puede tratar, por lo que la oferta es a mismas unidades.
Con respecto al marmol, ya comenté que hay una Junta de Diseño en la que la Junta Directiva no puede hacer nada, así que espero que por lo menos el mármol además de bonito se ajuste al dinero que vamos a entregar y como bien dices el precio por vivienda es de 303,295 por vivienda.
Migua, quiero agradecerte todos tus comentarios e indicarte que cuando pase la reunión os comunicaré que ha sucedido con todo.
Te comento que las frigorías de la unidad que sustituye a la anterior es de 6.106 frio/kcal/h
Un saludo
nov.-2003
34 mens.
Usuario Ocasional
26/05/2005 10:09
Hola:

Primeramente, gracias al presidente por su labor y su interés. Comentar, que yo todavía no he ido a firmar nada, entre otras cosas porque no me han llamado. voy a intentar hacer alguna gestión recalando algún otro presupuesto, pero me gustaría que me aclararas el concepto de el presupuesto, es decir, dices q la oferta incluye las maquinas e instalación, pero también los conductos?
Confírmamelo y pido otro presupuesto.

Salu2
ene.-2005
170 mens.
Usuario Habitual
26/05/2005 10:18
Hola Nikola:
Te agradezco el esfuerzo y sólo decirte que incluye todo, incluso comprobaciones de vacío, carga equilibrada, emboquillado... La unidad en orden de funcionamiento..
Un saludo
may.-2004
10 mens.
Usuario Circunstancial
26/05/2005 10:38
Gracias por la labor, es increible que incluso dentro nos sigan tomando el pelo
nov.-2003
34 mens.
Usuario Ocasional
26/05/2005 10:43
Hola presidente:

Por cierto antes de la reunión quiero que sepas, y me temo, que es muy posible que las máquinas interiores ya estén puestas. Eso quiere decir, seguramente, que sería muy complicado cambiarlas por las nuevas y supongo que intentarán llevarte por su camino, te lo comento para que juegues con esa carta en la reunión que tendrás. Estoy casi convencido de ello. Tenlo presente, Vale??
Espero entre hoy y mañana comunicarte algún otro presupuesto.

Salu2
ene.-2005
170 mens.
Usuario Habitual
26/05/2005 10:47
Muchas gracias Nikola, tengo presente lo de las unidades descatalogadas y si quieren que las dejemos tendrán que mejorar la oferta actual, el problema es que no sé en cuánto.
Gracias vecpobre, entiendo que algo tienes que ver con Martinsa?
dic.-2003
82 mens.
Usuario Habitual
26/05/2005 12:51
Hola a todos.

Gracias por vuestros mensajes y por tenernos informados.

Acabo de llamar a Daikin y me comentan que la maquinaria que ha comprado Martinsa la han estado vendiendo hasta este mes. La diferencia con la nueva que han empezado a vender es que han cambiado el refrigerante (o dicho de otra forma, las pilas). El resto me ha dicho que es igual.

Saludos,
Avatar SPB
dic.-2003
69 mens.
Usuario Habitual
  SPB
26/05/2005 12:54
Bueno, antes de nada agradecer al presidente la labor que está haciendo y todo el interes que esta mostrando.

A pesar de nuestra inicial sorpresa de que Daikin era una buena marca, ahora nos llevamos un enfado el saber que la maquinaria que nos van a instalar esta descatalagoda.

Pero este enfado en mi caso ya se ha convetido en mi caso en INDIGNACION, y supongo que en la de todos vosotros cuando os entereis de esto.

Yo trabajo en un empresa promotora de viviendas y he estado comentando el tema del aire con un compañero del departamento tecnico:
- En relacion al precio si es cierto que a nosotros como particulares nos puede salir mas barato si lo buscamos por nuestra cuenta, la pega es que en vez de llegar a tu casa con todo resuelto, tienes que ponerte a buscar una buena oferta de maquinas de a.a que se adecuen a las caracteristicas del diametro de los tubos que hay en tu preinsatalcion y buscar una persona que haga la instalacion de las maquinas
(ello se debe a un porcentaje que mete la empresa el que en teoria esta justificado por que la empresa tiene que tener en la obra a una persona que vaya verificando la correcta instalacion y posterior correcto funcionamiento del a.a)

Pero mi indignacion no va tanto en el precio (que si en parte) sino por lo siguiente:

- Por lo visto los refrigentares (o gases) con que se cargan las maquinas de aire acondionado eran R22, pero este gas tiende a desaparecer por que incumple normativas de medio ambiente y tiene que ser sustituido por el 410.

Al haber comentado que las maquinas que nos van a poner (y cuyo presupueto, por cierto, yo ya he firmado) están descatalogadas he llamado al departamento tecnico de Daikin
para consultar con que tipo de gas se cargan.
Y me han confirmado que con el R22 y que ellos no garantizan que al cargarlas con el 410 su funcionamiento vaya a ser el correcto.

POR LO TANTO LAS MAQUINAS QUE NOS VAN A PONER SE CARGAN CON UN GAS QUE ESTA DESAPARECIENDO Y NO NOS GARANTIZAN SU CORRECTO FUNCIONAMIENTO CON EL 410 (el que a partir de ahora hay que usar)
Que les pase eso a viviendas que llevan años con maquinas de aire acondicionado tiene un pase, PERO QUE PASE CON UNAS MAQUINAS QUE PAGAMOS A PRECIO DE ORO EN UNA CASA DE NUEVA CONSTRUCCION, ME PARECE DEMENCIAL.

Puesto que ha comentado el Presidente que va a tener una reunión con Martinsa y FCC, creo que estos serian unos puntos a comentar:

- El tema del gas/refrigerante

- Que pasa con los vecinos que ya hemos firmado el prespuesto del a.a, (si la situacion de maquinas descatalogadas y tema de gas rR22 se mantiene) si tenemos forma de decidir ahora sobre su no aceptación)

- De no haber cambio en las maquinarias, que nos confirmen cual va a ser el diametro de los conductos de la preinstalcion, para poder ir buscando otras alternativas (si es que las hay, por que segun cual sea, depende que se pueda poner una maquinaria que se carge con el refrigerante 410)

Muchas gracias de nuevo por tu preocupacion, y la del resto de vecinos (esto si son temas importantes)

ene.-2005
170 mens.
Usuario Habitual
26/05/2005 13:21
Muchas gracias spb:
Todo lo que comentas es muy interesante y lo tengo presente para esa reunión que debe estar preparando Martinsa.
Comentarte que al pasar las unidades a este instalador ya me ha facilitado las nuevas que te pongo a continuación las referencias y que se cargan con el refrigerante R410A.

Unid. exterior Sky Air RR71B con potencia frigorifica 6.106 frio/kcal/h

Unidad interior Sky air por conductos FBQ71B

Control remoto BRC1D52

Estos elementos son los que el instalador indica que sustituyen a los anteriores.

Quiero volver a agradecerte esta información que considero es muy importante tener presente en la negociación.

Un saludo
Avatar SPB
dic.-2003
69 mens.
Usuario Habitual
  SPB
26/05/2005 13:56
Al referirte a los nuevos elementos que le instalador indica que sustituyen a los anteriores, no sé bien a que te refieres:
- ¿quieres decir que esos son los que nos va a poner martinsa? o ¿son los que aparecen el presupuesto que te ha hecho a ti Daikin, y por tanto entindo el siguiente modelo al que ellos nos han presupuestado?

- Si es de la segunda forma, es decir, que no son los que de momento Martinsa nos pone, sería importante saber si seria posible una vez tengamos nuestras casas actualizar (de una forma no muy costosa) la instalacion que nos dejen con estas nuevas referencias (no sé si eso te lo podrian confirmar en la reunión que se debe estar preparando)( es un poco la idea que he comentando antes con lo del diametro de los tubos).
Todo esto poniendonos en lo peor de que no se pueda modificar la situación actual

Un saludo
ene.-2005
170 mens.
Usuario Habitual
26/05/2005 14:03
Las referencias que te indico son las que me ha pasado el instalador de Daikin.
Como bien he comentado antes, esperemos a negociar y luego actuemos en consecuencia.
sep.-2008
801 mens.
Administrador
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