Obras de mejora en portal y escalera

Sí es cierto, siempre que deje inservible una parte de la finca, se necesita la aprobación de todos los vecinos para la obra. Pero en el caso en el que nos encontramos, poner unos azulejos en una escalera, no aplica en ningún caso, que es lo que quería indicar.

Adasgestión, ya se aprobó el presupuesto más barato presentado por el administrador. Lo único que falta es escoger el azulejo.

Pasacero, cree el ladrón que todos son de su condición. ¿qué te induce a pensar que estoy mintiendo? ¿No sería más sencillo pedirme que ponga aquí la sentencia?

Cruzrojacuatro,

Ya que conoce la Ley, habra comprobado que en ningún articulo aparece: NINGUN PROPIETARIO PODRA APORTAR PRESUPUESTOS PARA OBRAS DE MEJORA Y/O MANTENIMIENTO.

Porque usted con otros coproprietarios que opinen como usted, no solicitan a algun industrial  que conozcan un presupuesto y unas nuestras de los que consideran se debería hacer y lo presenta en la próxima junta.

Ya nos contara si votaron su presupuesto. Suerte

En otra comunidad tenemos un administrador que hace las actas tres o cuatro meses después de celebrarse las juntas. En una ocasión le recordé los diez dias naturales que dice la ley y me contestó: "es cierto lo que dice, pero la ley no dice que haya que mandarlas en diez días" Este administrador éxegeta es colegiado, no es un pirata

Cruzrojacuatro,

dado que se conoce la Ley y aun no se han contratado las obras a las que se refiere  su tema en el foro. Habra comprobado que en ningun articulo dice " CUALQUIER PROPIETARIO NO PUEDE PRESENTAR PRESUPUESTO PARA OBRAS DE MEJORA Y/O MANTENIMIENTO"

Se va a realizar una nueva Junta, porque no busca usted (y/o quienes piensen como usted) un presupuesto, unas muestras, y el dia de la Junta presentan un croquis de los trabajos de consideran se deban realizar, con UN PRESUPUESTO y unas muestras., asi tambien podran votar su propuesta, 

Se que algunos estamos en contra de lo que se aprueba en las Juntas, Pero como fue mayoria, a admitir,  No nos debe dar por hablar en contra de lo votado, debemos ser capaces de llevar por escrito otras propuestas

Ya nos contara si aprobaron su propuesta, Suerte

Miguel Sercos, tiene usted una imaginación desbordante. Y no lo digo sólo por lo que escribe en este hilo. No le basta con los datos que se aportan en cada pregunta. Usted imagina cosas y vapulea a cualquiera basándose en sus conjeturas y como «tiene mucho tiempo libre» se va a convertir por autoproclamación en el juez y consejero único de todas las causas que se debatan aderezadas por sus imaginarias cavilaciones.
Gracias a elbonsai y a BGA asociados he comprendido perfectamente la situación y he resuelto mi problema. Si he seguido posteando ha sido para que mi situación no sea un caso particular y pueda servir para otros que se encuentren en casos similares. Son muy frecuentes las obras en las comunidades y al ser bastante costosas originan situaciones que acaban en juicios y enfrentamientos vecinales.
Soporto desde hace cuarenta años la asistencia a juntas en tres comunidades diferentes, he tenido que demandar a un presidente pasota y también he impugnado con éxito un acta en otra comunidad.
Comentarios como
Eso mismo digo yo... tanta mayoría y tantas gaitas!!!
Debería ganar el que la tenga más grande...!!! (la vivienda, me refiero a la vivienda, mal pensados!!!)
O mejor; un duelo a florete!! más fino, elegante y vistoso!! 
O resucitamos al "Paco" y que ponga orden a "su manera".

¡Qué razón tiene usted!, hasta le atan las manos para que no pueda llevar por su cuenta media docena de otros azulejos y/o presupuestos de la obra!!!, Si es que son la "leche" en su Comunidad!!! Además, seguro que eligen el que "menos le gusta a usted", y claro, eso es, totalmente ILEGAL.Con el "buen gusto" que seguro le caracteriza!! Si hasta es capaz de "visualizar" cómo va a quedar la obra y los demás vecinos NO. ¡Qué vecinos más torpes y limitaditos!!! Con lo bien que estaba el portal hecho un asquito!!! Mejor dejarlo así, que no parece que molestase, antes que con una "estética" inadecuada!!!

Pero no olvidemos la "maldad extrema" y "marrullera" del Administrador; sorprendido por su protesta, ha cambiado lo que de forma coloquial denominó "obra de mejora!", por mantenimiento básico!!! Seguro que el tipo se lleva una hipercomisión del "copón". Creo que ya estaba pensando dar una "entrada" para el Chalet nuevo en "La Moraleja".
Sí, señor, toda una "perversión" semántica!!! Ni la Sra. Cospedal lo hubiese hecho mejor!!

le descalifican a usted y no ayudan al que busca consejo, no sus "gracias"

Y en su último escrito pretende usted ponerse como ejemplo de vecino responsable diciendo que ha denunciado a su comunidad por la instalación eléctrica y que lo mío es una pataleta porque no han hecho el cambio de instalación. Para que sepa, yo no la pedí, la pidió El VECINO QUE AHORA QUIERE AZULEJOS POR TODA LA ESCALERA y que no sabe que los cables nuevos no caben por la manguera empotrada, por ser más cables y más gordos, y  habrá que hacer rozas nuevas por toda la escalera. Yo lo sé porque en otra comunidad me ha ocurrido y nos costó 14.000€ más el pintado de toda la escalera y el alicatado del portal en una casa de cuatro plantas.
Las juntas comunitarias son un plato vomitivo, la poca gente que asiste son las viudas que no se enteran de nada y se unen a la mayoría, sea lo que sea, y el gallo del corral que es el que se lleva el gato al agua.
Para conservar mi salud mental, he decidido no asistir a más juntas y por supuesto no leer los que usted escribe con esa imaginación tan poderosa que tiene para interpretar lo que uno no ha dicho  

Ya tenemos mármol en el portal y también tenemos una instalación eléctrica de los años 60 que es un peligro de incendio, pero como eso no es cosa de "estética", a nadie le importa.Tendremos que cambiarla en cualquier momento rompiendo todos los azulejos que van a poner ahora. Porque tengo el presentimiento de que la compañia eléctrica va a exigir sacar los contadores de los pisos y hacer una entrada independiente a cada piso desde el cuarto de contadores que nos obligará a poner.   ¡Un obrón¡¡ Para ese momento el "mantenimiento y conservación" será poner marmol de Macael tanto en paredes como en techo de escalera así levantamos la economía en vez de andar con tantos pleitos estúpidos porque aquí se han perdido tres en dos años.

La LPH me la conozco y la he acatado siempre. 

Al decir el acta primera que poner azulejos en toda la escalera era una obra de mejora, estaban diciendo la verdad. La escalera no tiene azulejos, por tanto el mantenimiento es pintarla. Con la misma pintura o con la mejor posible, pero si lo que hacemos es poner azulejos donde no los hay, no estamos manteniendo, estamos cambiando una cosa por otra. Y al no quitar los azulejos que hay en una parte del portal, el resultado va a ser estéticamente un parche. Mi disconformidad no es por ahorrar, es por no gastar en algo que nadie ha visto porque ni siquiera se sabe qué azulejos van a poner. Seguramente habrá que escoger entre tres modelos de segunda que lleve el contratista y que serán los que le salgan más baratos en la tienda. 

Al darse cuenta de que yo me había leído la ley, el administrador, que no se la había leído, cambia los nombres y llama mantenimiento a algo que no lo es.

Mejora e innovación no son la misma cosa, pero no se puede hablar de restaurar algo que no existe. Lo que se trata es de pervertir la semántica para hacer un fraude de ley. Es lo normal en esta sociedad. Cambiar el nombre de las cosas para hacer lo que nos parezca sin que se note.

Por poder, puede negarse directamente a la instalación, ya que el último párrafo del artículo 17.4 de la LPH dice que "No podrán realizarse innovaciones que hagan inservible alguna parte del edificio para el uso y disfrute de un propietario, si no consta su consentimiento expreso."

Igualmente en el artículo 10.3.b) sobre la modificación de zonas comunes dice que "En estos supuestos deberá constar el consentimiento de los titulares afectados".

Si al copropietario le impiden el uso a la innovación, y encima le destrozan/inutilizan parte del jardín  razón más que suficiente como para considerarse afectado y negarse en redondo. En la práctica haría falta unanimidad para aprobar innovaciones no exigibles que afecten sustancialmente el uso de zonas comunes.

La ley esta para acatarla y si la desconces también hay que acatarla.

Quizá algunos puntos de las Leyes no los podamos considerar muy justos, pues en el caso del tema nos hace pensar que dijeron al principio mejora sin saber muy bien lo que ello implicaba, después al tantear los posibles votos en contra, recularon y preparan otra Junta y enre los puntos del dia  "un mantenimiento".

Todos tendríamos que aceptar sin que existiesen Leyes que el mantenimiento es fundamental para mantener un edificio, ya que si no hay mantenimiento a la larga los costes serán mayores e ira en detrimento del propio edificio. Creo que la mayoría de los Copropietarios aceptan las cosas mas o menos normales y justificadas.

Donde estriba el problema: Pongamos el caso que existe una pandilla de palmeros en la Comunidad que hacen y deshacen a su antojo, poder demostrar que es una mejora en lugar de un mantenimiento a quien no este conforme le cuesta seguramente mucho mas demostrar mediante arbitraje, perito.... que no es mejora, que la propia cuota a pagar, por lo tanto a callar y a pagar.

Yo no soy quien para aconsejar, pero dado que se dice "considero que la mejora va a ser un mamarracho".  Deberían estudiar un poco mas el asunto de los trabajos a realizar, pues quizá con poco dinero más pueden hacer una obra mas digna y se olvidan de leyes, dimes y diretes. Presenten en la Junta distintas opciones de obra valoradas Por una parte el mínimo mantenimiento y otras propuestas de acabados.

Yo creo que alguien se ha leido el art. 10 

1. Tendrán carácter obligatorio y no requerirán de acuerdo previo de la Junta de propietarios,………
a) Los trabajos y las obras que resulten necesarias para el adecuado mantenimiento
 

Al considerar mantenimiento, no hay problemas con las votaciones. Por eso lo que antes definían como mejora ahora es mantenimiento y/o conservación de la finca.

El problema es la distinción entre una obra de mantenimiento y otra de mejora ornato, etc.... para esto la ley nos da la solución de un perito 

Gracias a ambos por los consejos que voy a tener muy en cuenta en lo sucesivo.

Por lo que veo el legislador con el punto 10 del art17 LPH  neutraliza lo dicho en el punto 4 del mismo artículo. Todas las obras que se hagan serán de restauración aunque sea cambiar una humilde puerta de aluminio de un bloque social por una puerta de caoba. El rico siempre tendrá razón y el pobre que se aguante y pague

Buenas tardes,

Usted puede directamente pedir el arbitraje, no la comunidad, y usted deberá asumir las costas, puesto que la comunidad ha determinado que son obras de adecuación de la comunidad.

El artículo 17 de la LPH se refiere a mejoras en los servicios, por ejemplo, una comunidad que no tenga piscina que quiera ponerla. Usted puede perfectamente negarse a pagar, y por consiguiente, pierde el derecho a usar la mejora. Tenga en cuenta que las mejoras están muchas veces mal entendidas, puesto que podemos "mejorar la escalera" si la pintamos de nuevo, pero no es una mejora de servicios, es una reparación.

Como es la adecuación de un servicio existente, y según su relato, bastante deteriorado, la decisión que sea considerado una "obra necesaria para el adecuado sostenimiento del inmueble" está bastante razonada y ajustado a derecho según mi criterio. Puede cambiar perfectamente la naturaleza de las obras, puesto que como dice usted mismo, la comunidad ha actuado según la LPH resolviendo lo procedente. Ha habido discrepancia, se ha tenido en cuenta, y se ha adecuado la naturaleza de las obras a su petición.

Yo creo que, salvo mejor opinión, en el caso de pedir arbitraje, usted tendrá muy pocas posibilidades de que el juez falle a su favor. En el mejor de los casos, el juez impedirá que se realice un alicatado y simplemente se pinte la escalera, pero tampoco que se haga la obra necesariamente como usted quiere. Además, tenga en cuenta que una demanda civil es muy cara, y tiene que valorar si le interesa ir a juicio, sumando a ello el deterioro de las relaciones vecinales que suele conllevar una demanda.

En este asunto, me temo que la comunidad ha actuado bastante cercana a derecho, y no tiene mucha posibilidad de cambiar el sentido de la votación. Me recuerda a un caso (salvando las distancias) que un vecino quería pintar las paredes de las escaleras de rosa, y se aprobó pintarlas en crema. Este vecino también quería no pagar la parte proporcional de pintar la escalera, invocando el mismo artículo que usted. Dejó de pagar la comunidad en la parte proporcional que él consideraba de la pintura, y hubo que ir a proceso monitorio, teniendo que abonar esas cuotas más los intereses legales.

Yo no le recomendaría la demanda, ni siquiera el arbitraje, siempre salvo mejor opinión.

Esperamos haberle ayudado. Saludos,

SI a su primera pregunta.

No a la segunda, si usted quiere un dictamen lo abona usted.

No a la tercera pregunta pues no creo que tenga muchas posibilidades de ganar esta impugnación de acuerdo ( por otro lado los gastos serán posiblemente mas caros que la derrama)