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A favor de la venta de locales

Actualizado 27/05/2004
437 lecturas acumuladas
8  mensajes
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Fecha
Avatar sg1
oct.-2003
248 mens.
Usuario Habitual
  sg1
26/05/2004 16:22
En primer lugar, agradecer a todos los que participan en este foro por su colaboración en bien de todos, especialmente al tal GAMUSO, que además tiene que mojarse en las comisiones lidiando con TAU.
En este caso, sin embargo, no estoy de acuerdo con el alquiler que se defiende aquí mayoritariamente. Mi opinión se resume en tratar de sacar ahora el beneficio máximo y evitar problemas futuros, ante los que las decisiones serán muy difíciles a adoptar, dado el número de partícipes y sus diferencias (más o menos necesitados de dineros a corto plazo, más o menos afectados por lo que se haga en los locales, en diferentes comunidades, etc.)

La posibilidad de alquiler que se plantea es tremendamente atractiva, pero yo veo riesgos de que sea un poco el cuento de la lechera:
- Se dice que podría pagar los gastos de comunidad toda la vida, pero ¿qué pasa si no se alquilan los locales?
- Se dice que podremos seleccionar los inquilinos, para evitar actividades molestas, pero, francamente, no creo que los vecinos de la A10, cuyos locales están fuera del control de la cooperativa, vayan a aceptar que se reduzca el beneficio en algo que a ellos no les afecta.
- ¿Qué ocurre si las ofertas de alquiler no cubren nuestras expectativas? ¿Cómo se toman las decisiones de los precios?
- No hemos de olvidar que los ingresos por alquiler tributan al IRPF. Los posibles ingresos por ventas van a las cuentas de la cooperativa
- Hay mucha gente muy apretada para pagar en el próximo año todos los gastos que nos esperan (sobrecostes ya conocidos, mudanzas, cocinas...) como para absorber un gasto más, aunque pueda ser muy interesante de cara a cubrir los gastos de comunidad.
- ¿Qué pasará cuando haya derramas para cubrir gastos de los locales (impagados, obras...)?

La venta de los locales ahora, si se hace de un modo transparente (como se propuso en la asamblea de la A9), tiene muchas ventajas:
- Se fija un precio mínimo muy beneficioso (6000 euros), que ya de por sí es una importante plusvalía y se deja a otros ganen el último duro
- Se propone dar suficiente publicidad de la subasta mediante anuncio en prensa.
- Se concede a los cooperativistas el derecho de tanteo
- Sobre todo, se evitan discusiones y problemas futuros

No quiero pensar en una posible situación futura en la que nos hayamos apretado el cinturón para quedarnos con los locales y no consigamos alquilarlos como queremos. Llegar a acuerdos entre varias comunidades es muy difícil. Vivo en una casa que comparte un terreno con otras fincas para zonas deportivas comunes. Casi 20 años después de su construcción y tras numerosas broncas (e incluso pleitos)el solar sigue como un descampado, sin que se haya construido nada, ni parcelado entre comunidades, ni vendido. Aunque he oído que en Las Rosas hay a quien le ha salido bien, los riesgos que comporta me hacen inclinarme a la prudencia: la cooperativa es para hacer casas, no para ganar dinero.
Por último, una idea inocente: si tan chollo es lo del alquiler y vender ahora es malvender, ¿por qué no se unen los interesados en ello, se acogen al derecho de tanteo y se quedan con los locales?
oct.-2003
1220 mens.
Usuario Asiduo
26/05/2004 17:01
En primer lugar tambien tributa la venta de los locales.

La administración se hace con la gorra y estoy bien informado. Lo que tu planteas es como si para contratar al socorrista hubiera que pedir opinion a los 146 vecinos y no es asi.
Si no se alquilan no generan gastos y esta muy claro que no se van a alquilar el primer día.

Hay compañeros que viven en urbanizaciones con este sistema y hablan maravillas.

Por otra parte si es cierto que el dinero de mas se puede meter en hipoteca SE PUEDE IMPUGNAR LA VOTACION pues se reaizó con información erronea.

may.-2004
122 mens.
Usuario Habitual
26/05/2004 18:13
Vamos a ver, SG1:
1.- La idea que propones de que los que apoyamos el alquiler nos unamos y los adquiramos para luego venderlos no es inocente, es absurda: somos cooperativistas como los demás y el dinero nos llega muy justo a fin de mes como para optar a la compra de x miles de metros cuadrados a un precio de salida de 6.000 euros/m2. PERO ENTRE TODOS SÍ QUE PODEMOS QUEDARNOS CON LOS LOCALES A UNOS 2.000 EUROS/M2 (según informó en la reunión TAU) PARA DESPUÉS ALQUILARLOS Y BENEFICIARNOS DE NO TENER QUE PAGAR LOS GASTOS DE COMUNIDAD, QUE VAN A SER MUY ALTOS.

2.- La idea que algunos estáis extendiendo de que "lo que queremos es un piso, y no hacer negocio" tampoco tiene sentido alguno. No se trata de hacer ningún negocio, sino de beneficiarnos de algo que habremos pagado y no malvenderlo deprisa y corriendo por miedo al qué pasará. El negocio lo hace TAU creando dudas como las que sembró ayer de que no es tan fácil alquilar. En una zona nueva y con tantos vecinos, nos van a quitar los locales de las manos, y cuando pasen los meses y veamos cómo han subido los precios del metro cuadrado en la zona, nos vamos a tirar de los pelos y entonces ya no nos podremos lamentar.

3.- El alquiler, ni es un lío, ni supone quebraderos de cabeza, ni nada por el estilo. ¿No hemos encargado la construcción de pisos a una cooperativa? ¿Ha sido un lío elegir suelos o baldosines? ¿Verdad que no, que existen un estatutos por los que regirse? Pues lo mismo para administrar los locales!

4.- El alquiler tributa, pero la venta también, y eso no lo han dicho porque no interesa que se sepa.

5.- Después de cómo han subido los precios de la propiedad en estos años, ¿de verdad alguien se cree a estas alturas que vaya a haber algún problema de demanda si queremos vender en un futuro? Hace una semana pregunté el precio de una vivienda de 60 m2 en la zona, y me dieron 60 millones de pesetas ; pues bien, una semana después, el precio ya había subido a 72 millones, porque, en vista de que literalmente se los quitaban de las manos, decidieron subir los precios.

6.- Está por ver que el coste de los locales no se pueda incluir en la hipoteca. Por favor, si alquien consigue información, que la haga circular.


Avatar esm
feb.-2004
377 mens.
Usuario Frecuente
  esm
27/05/2004 09:58
Vcinamas, acabas de apuntar el argumento que, a mi parecer, es el más importante para estar a favor del alquiler:
EL ALQUILER TIENE MARCHA ATRÁS, LA VENTA NO.
Avatar sg1
oct.-2003
248 mens.
Usuario Habitual
  sg1
27/05/2004 10:07
RESPONDO A LAS CUESTIONES NUMERADAS DE VCINAMAS
1.- PERO ENTRE TODOS SÍ QUE PODEMOS QUEDARNOS CON LOS LOCALES ....
Te ruego que no olvides de que no todos estamos interesados. Los que estén interesados, que se muevan y que dejen tranquilos a los demás. Salvo que, naturalmente, salga elegida la opción de alquiler, en cuyo caso nos uniremos todos a la mayoría, como no podía ser de otra manera.

2.- La idea que algunos estáis extendiendo de que "lo que queremos es un piso, y no hacer negocio" tampoco tiene sentido alguno.
Tienes toda la razón, está muy mal expresado: cambia lo del negocio por "no meternos en líos ni asumir riesgos" y sigue valiendo igual.

3.- El alquiler, ni es un lío, ni supone quebraderos de cabeza, ni nada por el estilo. ¿No hemos encargado la construcción de pisos a una cooperativa? ¿Ha sido un lío elegir suelos o baldosines? ¿Verdad que no, que existen un estatutos por los que regirse? Pues lo mismo para administrar los locales!
Efectivamente, lo de los baldosines no ha sido un lío, pero sí que ha habido muchos otros líos (por ejemplo las plazas de garaje) que si no han estallado es porque la gente se ha cortado, gracias a Dios, a la hora de ir a los tribunales ante el peligro de poder suponer retrasos a lo principal, que es que nos den las casas. Ahora, una vez allí, no te quepa duda de que acabaremos en juicios, entre los que no quieren que haya una panadería en la A8, porque empiezan a las 5 de la mañana y los de la A11, que les da igual. Ayer alguien decía que se podía impugnar la asamblea de la A9, (donde si alguien dice que TAU manipuló miente y además lo sabe muy bien) por informar falsamente. Es un hecho, a la gente le gusta litigar y un alquiler de locales que posee una mancomunidad de fincas situados en tres de ellas es carne de tribunales.

4.- El alquiler tributa, pero la venta también, y eso no lo han dicho porque no interesa que se sepa.
No soy un experto, pero creo que la venta tributa a través de la cooperativa, con ciertos límites y el alquiler, pasaría a nuestro marginal del IRPF. Estoy de acuerdo en cualquier caso en que pagar impuestos, cuando son debidos a haber obtenido un beneficio, siempre es estupendo.


5.- Después de cómo han subido los precios de la propiedad en estos años, ¿de verdad alguien se cree a estas alturas que vaya a haber algún problema de demanda si queremos vender en un futuro? Hace una semana pregunté el precio de una vivienda de 60 m2 en la zona, y me dieron 60 millones de pesetas ; pues bien, una semana después, el precio ya había subido a 72 millones, porque, en vista de que literalmente se los quitaban de las manos, decidieron subir los precios.
Lo admito, es un chollo. Quédatelo tú.

6.- Está por ver que el coste de los locales no se pueda incluir en la hipoteca. Por favor, si alquien consigue información, que la haga circular.
Alguien decía que vender es pan para hoy y hambre para mañana. Aumentar la hipoteca, si fuera posible, renunciando a una jugosa plusvalía sí que es de verdad hambre para mañana.
oct.-2003
922 mens.
Usuario Muy Frecuente
27/05/2004 10:15
SG1, respeto tus opiniones, pero discrepo de todas ellas...

Suerte¡¡¡
Avatar esm
feb.-2004
377 mens.
Usuario Frecuente
  esm
27/05/2004 10:16
sg1, si todo resulta tan negativo como tu esperas, pues nos reunimos (futuro próximo), votamos y se vende. Fijate ganariamos el porcentaje que se llevaría TAU (12 %). Cualquier inmobiliaria cobra mucho menos.
Al alquiler se le puede dar una oportunidad.
Saludos.
may.-2004
122 mens.
Usuario Habitual
27/05/2004 10:20
Acaban de confirmarme en el Servicio de Obra Nueva de la CAM que SÍ SE PUEDE METER EN HIPOTECA LA APORTACIÓN EXTRA QUE HABRÍA QUE DAR POR LOS LOCALES EN CASO DE QUE NOS LOS QUEDÁRAMOS. Lo único es que esa cantidad no se podría incluir para solicitar el préstamo cualificado, porque los locales comerciales (aunque sea una participación nada más) no se incluyen en vivienda protegida.

La cosa cambia radicalmente, creo yo, porque al no tener que ser una aportación de aquí a la entrega de llaves, el problema inicial de liquidez que asustó a los cooperativistas en la reunión de la junta de fase de la A9 desaparece. ¿Qué hay que hacer para impugnar la votación, alguien lo sabe?
sep.-2008
812 mens.
Administrador

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