Feliz Navidad

Hola a todos:

Yo estoy metido en el tema del terreno y la obra, es decir, soy de los 48, y debo decir que las cosas tienen bastante buena pinta.

La información que han puesto está bien pero hay ciertas cosas que, como el tema de los 12.000 €, son sólo una opinión de quien ha escrito y otras personas (no un reglamento) y en todo caso un voto si así lo decide en su momento y la mayoría determina que ese tipo de clausulas deben incluirse. Se han de aprobar unos estatutos generales que defina el reglamento que regulen las cosas.

Puestos a opinar, y puesto que el foro es libre, mi opinión, y de más gente por lo que se vio en la reunión, siempre ha sido la misma es que entre la mayor parte de la gente, ahora, luego,... si es ahora pagaremos menos de obra y si es luego pagaremos menos de mantenimiento con el dinero que aporten, es decir, siempre hay beneficio, no veo problema en recibir ingresos, me importan más los gastos y la gestión. No estoy de acuerdo, y así lo he manifestado en las reuniones que ha habido, en claúsulas de tipo "sancionador" en exceso por ejemplo por entrar más tarde o cualquier otra, de entrada a mi me dicen eso y si no participase desde el comienzo me sonaría raro porque ¿qué me ofrecen a cambio de pagar el doble o más que los demas cuando voy a hacer la misma utilización de los servicios y los voy a pagar? Un ejemplo, pensemos simplemente en propietarios nuevos que puedan llegar a la urbanización y quieran entrar, ellos ni siquiera tuvieron opcion de participar al inicio y sin embargo se ven penalizados por decirlo de alguna forma. Veo justo que si se entra más tarde se pague más, pero proporcionalmente al precio del suelo y del mercado, pienso, quizás un 100% esté fuera de mercado.

Que quede claro que lo de los 12.000 € es una opinión o una línea de opinión, como la mia, ya que no hay nada votado ni acordado, y que no se sienta nadie excluido ni presionado. Esa táctica creo que no es la adecuada, de hecho si somos 48 pienso que es porque se dejó de lado, al menos en mi caso, determinadas ideas iniciales. Así que el que quiera o pueda que se apunte ahora, y a todo el mundo que participe de las reuniones que son abiertas.

Me gustaría desterrar la idea de "clan" cerrado para este tema. Y por supuesto, 1 SOCIO - > 1 VOTO, gana la mayoría, si quieres ser oido participa.

Otra cosilla informativa, los presupuestos que se manejan de obra por lo que se, corresponden a empresas que ejecutasen todo el proyecto (cerramiento de parcela, pistas, piscinas,...) Por mi cuenta he indagado un poco y gente que conoce de ésto, yo no, me han comentado que puede salir más económico y más rápido la ejecución de la obra si se contrata con empresas especializadas cada parte, es decir, una empresa que especializada en cerramiento de fincas, otra en pistas deportivas, otra en piscinas etc, ya que además podrían trabajar todas a la vez en vez de hacer primero una cosa y luego otra, puesto que no se solapan mucho. No he me puesto a pedir presupuestos como un loco porque supongo que se constituirá una junta de obras que deberá manejar todos estos datos y presupuestos.

Otra última cosa, creo que aún mucha gente ni se ha enterado bien de que va el tema ni conoce el proyecto. ¿Se os ocurre alguna forma de que la gente se entere más? A las reuniones no va todo el mundo interesado y las hojas de los buzones no se si se leen.

Saludos a todos.

Hola Almodis,

no sé si habrás recibido en tu buzón una circular que Jesús Sánchez, presidente de la Asociación Las Villas de Valdemoro, buzoneó el pasado 3 de febrero explicando las acciones que se han venido desarrollando en lo referente a la adquisición del terrero. En ella se explica que los presupuestos de los que disponemos para la adquisición y adecuación del terreno rondan los 300.000€. Actualmente somos 48 futuros socios por lo que, con el tope que nos marcamos de 6000€ por vivienda, prácticamente abarcaríamos la totalidad de la obra proyectada.

Lo que se ha propuesto es el abono de una cuota inicial de 3000€ por asociado (a abonar en un futuro próximo), y el resto mediante el pago de cuotas mensuales hasta final de año. En función de la entrada de nuevos asociados se reducirá la cantidad total a aportar de tal manera que si alcanzamos el número de 70 asociados la cuota total pasaría de 6000€ a 4285€, devolviendo el exceso abonado a los asocados que hubieran pagado una cantidad mayor.

Ahora bien, tenemos previsto recoger en los estatutos de la Asociación una clausula por la que, a partir de la fecha de inicio de las obras, el importe a pagar por los nuevos socios será sustancialmente superior a la que ahora se precisa (podrían rondar los 12000€ mas los intereses que que se acuerden en la Junta). Por ello animo a todos los indecisos a que formen parte del proyecto ahora, beneficiándose así de un menor desembolso inicial.

Tenemos abierta una cuenta mancomunada en la Caixa (de la que soy cotitular junto con el presidente y la secretaria) en la que todos los socios han depositado 100€ en concepto de señal. El número de la cuenta es 2100 3921 38 0200087256. En el momento que se produzca el registro efectivo de la asociación esta cuenta se cancelará y el dinero contenido en ella se traspasará a una nueva cuenta a nombre de la Asociación.

Un saludo.

SOY UNO DE LOS VECINOS QUE ESTAMOS INDECISOS, Y ME GUSTARIA INFORMARME DE COMO ESTAN LAS COSAS REFERENTE A LA AZQUISICIÓN DEL TERRENO, CUANTOS SOIS Y LOS PRESUPUESTOS Q TENEIS.UN SALUDO

Hola Jose,

Entiendo tus buenas intenciones y comparto tu deseo de que los 120 propietarios adquiramos el terreno por todo lo que planteas. De hecho hemos valorado la opción que comentas, pero creemos que la administración de una propiedad tan variopinta no nos traería más que complicaciones. ¿Qué coeficiente de participación asignaríamos a cada uno? ¿De qué forma controlaríamos qué persona puede hacer uso de qué instalación? ¿Contratamos un vigilante jurado para que controle el acceso de cada persona a cada lugar las 24 horas? ¿A qué precio? ¿Quién le dice al hijo de un vecino que puede usar la pista multiusos pero no la piscina?,... Igual me equivoco pero puedo hacerme una idea bastante clara de los conflictos que esta opción acarrearía. Creo que debemos de tomar una aptitud más solidaria y dejar un poco más de lado intereses particulares si queremos llegar a buen puerto, es sólo una opinión más.

Un saludo.

Raúl

Hola a todos,

Yo soy de esos que quiere la adquisición y reforma pero que no ha entregado nada porque no estaba convencido de cómo se estaban planteando las cosas, y ante eso, me quedaba con el paso 1 que era ir a por el terreno ya que sin él no se puede hacer nada.

Los vecinos que han tomado la iniciativa tienen mucho mérito porque como han escrito por ahí la mayoría no movemos un dedo, así que gracias a todos.

Pero, diciendo las cosas como han sido, es cierto que se parason por cada casa y plantearon el tema de los 6.000 € aunque mucho más "radicalmente" (que nadie me entienda mal) o así lo entendí yo.

He notado dos cambios importantes en el planteamiento, que no se si fui el único que lo propuse o han habido más personas, uno que se cuente con la colaboración de un profesional (abogado imagino) desde el prinicpio para gestionar todo el proceso incluyendo la negociación con el ayuntamiento y el otro que se cree una figura con peso jurídico, sea la que sea, yo no entiendo, de forma que no sean las personas físicas las que estén de frente sino bajo la capa de esa "sociedad" y su dirección que cuando se constituya queden claros los objetivos por la que se constituye y los estatutos:

- Adquisición del terreno.
- Cuotas de mantenimiento.
- Definición del terreno común y del terreno sobre el que se pueden hacer obras.
- Utilización del terreno común.
- Obras a realizar, importe y plazos.
- Formas de pago.
- Acceso a la parte reformada.
- Etc, etc, todo lo que se nos ocurra que veamos necesario.

El ejemplo de los 20 y 30 firmantes es claro pero excluyente creo, porque como yo lo entiendo desde el principio los 20 que no quieren más que participar en el terreno sabrán que una parte será para hacer otras instalaciones (lo que quieren los otros 30) porque así lo pone en los estatutos de esa "sociedad" que ellos han firmando. Conseguiremos evitar enfrentamientos que es lo principal, y que el terreno, cerramiento, mantenimiento, etc, todo lo común sea un coste a repartir entre más gente tanto en la adquisición como en gastos futuros.

Sin embargo, si sólo entran los 30 que quieren la reforma, todo el gasto sería siempre entre menos gente y por tanto más caro a para cada uno.

Entiendo esta fórmula como muy viable para que todo el mundo quede contento cediendo todos un poco, unos porque tienen derecho al uso del terreno (no completo pero lo saben desde el principio) para los crios, pasear o tomar el sol, y el resto porque también tienen el derecho de uso de ese terreno además de unas instalaciones estupendas.

Quedaría por ver cómo controlar de acceso de esas instalaciones pero vamos, creo que somos gente razonable y se nos van a ocurrir mil fórmulas no excluyentes ni agresivas, incluyendo porqué no cobrar un canon por el uso a los vecinos que no han pagado las obras, igual que te cobran por alquilar una cancha de futbol, se me ocurre.

Creo que no se debe excluir a ningún vecino, sino buscar una fórmula que satisfaga a cuantos más mejor, a mi se me ha ocurrido ésta donde el compromiso se adquiera al entrar en la "sociedad" pero con unos estatutos que dejen lo más conforme posible a todas las partes.

Entregando un borrador a todos los vecinos de estos estatutos con las cosas y los números muy claros y dando un plazo razonable para decidir, sería posible alcanzar el éxito.

Mi empeño por una zona común del terreno que no se pueda reformar no es por cabezón, sino para que entren si es posible los 120 propietarios y QUITEMOS a cuantos más niños jugando de las calles para evitar una desgracia, prefiero que juegen en un parque. Y también porque algunas instalaciones como las piscinas (salvo que sean cubiertas y tal) tienen un uso de 4 meses aprox. al año, y la verdad, me gustaría tener una zona garantizada para poder utilizarla los 12 meses.

Para lo que sea, podéis contar con mi ayuda.

Saludos.

Jose (71).

Silric, no creo que a nadie le entre la duda de que no se le entregarán todos los papeles que tengamos en nuestro poder para su buen estudio, solamente hace falta ir a consultar al chalet 18 y de lo que se disponga se entregará, eso está claro, pero hace falta ir. Todos nosotros entre hacer fotocopias, paseos, llamadas de telefonos, visitas a todos los chalets, presupuestos, visitas de tecnicos para presupuestos,etc.. pues no podemos estar en todo, supongo que lo entenderás, de cualquier forma en la reunión nos podemos informar y ver papeles, también si lo deseas acercate y de lo que desees se te harán fotocopias. Se pretende y es lo más lógico, que nadie compre sin saber y dentro de una seguridad para todos, que son 6.000 euros y eso duele.
Un saludito Silric y a todos

Hola a tod@s:
Hace tiempo que no entro en el foro pero creo estar al tanto de los asuntos varios que aquí se tratan y, concretamente al vinculado con la adquisición y obras varias del terreno colindante, quisiera comentar algo que ya he hecho frente a algunos de los vecinos que han lanzado esta iniciativa.
Yo soy de ese colectivo que apuesta por una zona común de calidad (y soy de las que ha dado esa señal de 100 euros y fotocopia de DNI -aunque me queda por entregar escrituras!!!!!) y tampoco dudaré jamás ni entraré en debate si se elige una constructora o empresa X o Y para llevar a cabo las obras. Lo que si quiero manifestar aquí es que sería necesario, si queremos que se adhieran mas vecinos a esta iniciativa, entregar documentación de todo lo que se disponga (precio exacto del terreno, presupuestos varios de obras con detalle, costes de abogado, administrador, etc...) y digo esto porque todos estamos en el derecho (y más con las cosas que ultimamente acontecen entre nuestros responsables políticos) de conocer con exactitud en que se va a invertir nuestro dinero (que mucho cuesta ganarlo). Con esos papeles en la mano y tranquilamente despues del trabajo, uno lo analiza y hace números en el sofa de su salón. Esto puede ayudar a muchos vecinos (y lo digo con conocimiento de causa) a decidirse ya. Es lo único que sugiero para la próxima reunión.
Un saludo a todos y Feliz navidad

Buenas tardes:
Referente al tema del terreno creo que hay que dar un voto de confianza a los vecinos que lo están promoviendo, ya que por lo menos ahora existe alguna posibilidad real de que podamos disfrutar de piscinas y demás usos que se le quiera dar al mismo.
Lo que no se puede hacer es estar en casa (yo me incluyo) sin hacer nada y encimar dudar y criticar lo que están llevando a cabo , ya que no hay que olvidar que lo están haciendo por el bien de todos.
En cuanto a la opción de la aportación de los 6.000 euros me parece acertadísima, yo creo que una vez que nos metamos deberíamos hacer todas las obras que estuvieran a nuestro alcance económico ya que la otra opción de comprar y luego hacer, no llegaría a buen fin, más que nada porque visto lo visto en esta comunidad cualquiera se fía de que luego se vaya a hacer algo y lo que yo no estoy dispuesto es a invertir en algo que ya está ahí y encima gratis.
Un saludo

Aprovechando tu consulta sobre las zonas comunes y para lanzar una versión adicional a las numerosísimas que ya circulan por la urbanización, voy a intentar resumir el origen, desarrollo y objeto de la propuesta que un grupo de vecinos, entre los que me incluyo, ha planteado.

Allá por octubre del 2005, tras varias conversaciones mantenidas con la promotora y conscientes de que no dispondríamos de zonas comunes proporcionadas por la misma, decidimos iniciar un proceso de negociación con el Ayuntamiento de Valdemoro para que nos cediese el terreno.

Como las cosas de palacio, van despacio y debido a procesos administrativos fuera de nuestro alcance, hasta septiembre de este año no llegó la contestación del Ayuntamiento. Varios vecinos, desde entonces, se han puesto en contacto con la abogada del Ayuntamiento. Ésta, en resumen, nos ha comunicado que gracias a la instancia presentada en el 2005, hay abierto un expediente en el que se nos ofrece una concesión administrativa por un período de 75 años y un precio aproximado de 100.000 euros. Los interesados en la adquisición de la concesión debemos presentar una solicitud conjunta en la que se anexen fotocopias de las escrituras o nota simple que acredite la propiedad de vivienda en la urbanización, nombres y firmas con sus correspondientes números de identidad y una señal del 5% del precio de adquisición.

Tras varias reuniones oficiosas que hemos convocado con todos los vecinos para intentar conciliar intereses y finalmente constatado lo absurdo de tal propósito, hemos optado por una propuesta única que pretende integrar las voluntades de la mayoría. Lo que pretendemos es adquirir el terreno colindante a nuestra parcela para adecuarlo con zonas verdes, de baño y deportivas. Por ello, una vez prospectado el número de vecinos interesados y analizado distintos presupuestos, hemos valorado que las necesidades de aportación monetaria inicial rondarían los 6.000 euros por vivienda.

Con esto, hemos ido casa por casa, ofreciendo esta proyecto a fin de recabar documentación y señal de aquellos vecinos comprometidos en esta empresa. Esta es una iniciativa privada, con un objetivo común, en la que ya 30 vecinos nos hemos comprometido entregando la documentación necesaria y otros 30 al menos, se muestran interesados.

Nuestra intención es la de contratar un gestor que nos lleve la documentación, nos marque el camino a seguir y lleve las negociaciones directamente con el Ayuntamiento. Contemplamos la posibilidad de constituir una asociación, una comunidad de bienes o una sociedad civil, para que todos los participantes adquiramos un compromiso real, mediante estatutos o algo similar, de sufragar los gastos de acometida y finalización de obras.

Algunas personas han planteado el comprar el terreno inicialmente y dentro de unos meses decidir qué hacer. Bien, supongamos lo siguiente. 50 personas nos juntamos para adquirir únicamente la concesión del terrero, vamos al notario, firmamos escrituras, y depositamos 2.000 euros. A los seis meses se convoca una reunión y se decide con 30 votos a favor y 20 en contra construir una piscina y una pista multiusos. Los 20 copropietarios están en su perfecto derecho de no pagar un euro para la realización de tales obras y no existe ningún argumento legal que sirva a los 30 restantes ni para reclamarles el pago, ni para privarles del uso de lo que ya les pertenece. ¿Qué harán los que pretenden hacer las obras? ¿Soportarán el coste ellos solos o se echarán atrás? Finalmente tendríamos la siguiente realidad, habremos pagado 2.000 euros por un terreno con un parque infantil y cuatro bancos cuyo coste de mantenimiento estaremos obligados a soportar durante los 75 años de la concesión. ¡A ver quién se quita ese muerto de encima!

La mayor parte de los que defendemos esta propuesta hemos manifestado nuestra negativa a participar únicamente en la adquisición del terreno. Quiero reiterar que esto es una iniciativa de un grupo de vecinos que ha tratado de compartir con el resto en numerosas ocasiones. No pretendemos ni obligar ni excluir a nadie, que cada uno se sienta libre de cómo actuar. Eso sí, nadie nos puede privar de nuestro derecho de libre asociación y de intentar emprender un proyecto en común.

Esto es básicamente lo que pretendemos comunicar en la reunión del próximo 17 de diciembre.

FELIZ NAVIDAD, a ti también y al resto de vecinos.