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ESTAFA de Todo Madrid

Actualizado 20/02/2006
3057 lecturas acumuladas
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Autor
Tema
Fecha
jun.-2004
69 mens.
Usuario Habitual
22/09/2004 15:40
Hola vecinos,
No os alarméis pero creo que todos nosotros necesitamos que se nos aclare concretamente donde van a ir a parar los beneficios de la venta de las 40 plazas de más que se van a construir al hacer un segundo sotano. Esos beneficios nos corresponden a cada uno de nosotros y no podemos permitir que se quieran quedar con nuestro dinero, ya que están construidas en un terreno que es nuestro y a la vez construidas con nuestro dinero.
He pedido opinión en el foro general de Nuevosvecinos.com, y estas han sido las respuestas ¿que os parece?:

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Hola vecinos/as,
Me ha parecido muy interesante la respuesta que nos has dado "el vecino", y me gustaría hacerte una pregunta ya que te veo puesto en el tema. Dices lo siguiente:

--el beneficio es para los cooperativistas osea nosotros, por lo tanto las cooperatrivas de viviendas NO PUEDEN TENER BENEFICIOS--

Mi caso al igual que el resto de vecinos de mi cooperativa TODO MADRID (Gestora Jalet), es que nos han subido el precio de la vivienda alrededor de 12.000 euros (2 millones de las antiguas pesetas), y el pretexto además de que la vivienda será de 1,5 m2 más grande, es que les han obligado a hacer una segunda planta de sótano, con lo que en lugar de construir 200 plazas para los 200 vecinos, van a construir 240 plazas, por lo que las 40 restantes las quieren vender. ¿El beneficiario de la venta de estas 40 plazas restantes quien es? ¿somos los cooperativistas o es la gestora? Entiendo que los dueños somos nosotros por lo que no entiendo porque esa venta la realizará la gestora y se quedará con el beneficio.
Un saludo y gracias para todo el que me pueda ayudar con su opinión.

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RESPUESTA de "Junjavier":
Pingui, ´el vecino´ tiene razón en lo que te dice, de echo conozco varias personas a las que se les devolvió el dinero sobrante antes de deshacer la cooperativa, por ejemplo a un primo mío más de 6000 euros. Respecto a tu problema, me informaría lo mejor posible y de confirmarse todo iría directamente al juzgado. Te recuerdo que las gestoras, son eso, gestores contratados por los cooperativistas que cobran un dinero por su trabajo de intermediación con los proveedores, bancos, organismos oficales, etc, ademas de llevar las cuentas de la cooperativa. No pueden subir el precio a los pisos por que les apetezca, ni tampoco pueden variar el proyecto de obra inicial, a no ser que el Ayuntamiento o la Comunidad les obliguen por temas urbanisticos, o por lo que sea. (Modificar un proyecto cuesta dinero) No son los propietarios del suelo por lo que no pueden vender ni plazas de garaje ni nada y quedarse con el dinero, si no que debe revertir en la cooperativa. Ah, se me olvidaba, en mi cooperativa sólo hay un sotano y nadie no ha dicho nada de un segunda planta en el mismo y ya contamos con todos los permisos, de echo empezaremos con el agujero antes que que acabe el mes.

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RESPUESTA de "el vecino":
Pingui a la contestación de junjavier, solo se me ocurre añiadir un par de temitas a asaber: - si te han subido 1,5 metros la superficie del piso, suponiendo,(que es mucho suponer) que estos 1,5 metros fueran útiles solo te podrian subir en el precio de tu casa 1.459,5 € (242.840,36 pts)aproximadamente. - si les han obligado a hacer una segunda planta de sotano, me imagino que se lo habran hecho por escrito, desde el organismo que sea PIDE QUE TE ENSEÑEN ESE DOCUMENTO (te recuerdo que la gestora son "empleados tuyos")NO VALEN LAS COMUNICACIONES POR SEÑALES DE HUMO O TELEFONICAS, O DE PALABRA, PORQUE ESO NO OBLIGA A NADA, ASI PUES PIDE EL JUSTIFICANTE DE LA "OBLIGACION DEL SEGUNDO SOTANO" - SI SOIS 200 COOPERATIVISTAS Y OS PIDEN DOS KILOS(de las antiguas pesetas) OS SALEN 400KG(de las antiguas pesetas)para 40 plazas luego el coste de cada plaza es de DIEZ MILLONES DE PESETAS, (NO CREO QUE NADIE SE LAS COMPRE JE,JE,)Y SI SE LAS COMPRASEN EL IMPORTE INTEGRO DE ESA VENTA SE TENDRIA QUE PRORATEAR ENTRE TODOS LOS SOCIOS -ESAS PLAZAS DEMÁS ¿SERAN TAMBIEN DE PROTECCION OFICIAL? ¿COMO SE APAÑARAN PARA VENDERLAS AL PRECIO DE VPO?¿QUE TITULO DE PROPIEDAD TENDRAN SI LA COOPERATIVA Y SUS SOCIOS SON LOS DUEÑOS DE LOS TERRENOS?¿QUE SOCIO CON PODERES FIRMARA LA VENTA DE ESAS PLAZAS? Creo que el tema es bastante interesante NO TE DEJES ENGAÑAR JUNTAROS TODOS LOS SOCIOS Y ¡¡¡¡A POR ELLOS!!! "QUE SON POCOS Y HUYEN". UN SALODO
jul.-2003
428 mens.
Usuario Frecuente
  sagra
22/09/2004 18:17
Mira si te sientes estafado ponte en contacto con Begoña que muy gustosamente te aclarara y te demostrara lo que necesites saber, ademas creo que tu como todos firmastes un plan economico-financiero en el que hablaba de garajes no vinculados sino estabas de acuerdo para que lo firmastes?. El caso que si necesitas aclarar algo me ha dicho Begoña que te espera y si quieres quedar para demostrarte con documentacion lo que necesites pues tambien. Por cierto a mediados del mes que viene esta previsto que empiecen a construir.

saludos
jun.-2004
69 mens.
Usuario Habitual
22/09/2004 20:09
Hola Sagra,
Primeramente decirte que yo hablo como socio-cooperativista por lo cual defiendo los derechos míos y los del resto de cooperativistas. Lo que deberías dejar claro es si perteneces a la gestora JALET, o simplemente eres amiga (sea cual sea el grado de roce) de Begoña, en el supuesto que no seas la misma Begoña. Si es así, enhorabuena porque te vas a llevar un buen pellizco de la venta de plazas de aparcamiento que no os corresponden y que son propiedad de los socios-cooperativistas.

Por otra parte no creo que te tenga que explicar el porque no abandoné si no estaba de acuerdo y firmé(o tengo que contarte por cuanto sale un piso de renta libre en Parla???). Que una banda de estafadores se quiera quedar con mi dinero no significa que la solución sea largarme sino pedir lo que es mío y por lo que estoy pagando.

Al igual que yo el resto de los socios firmamos un plan económico-financiero, pero bastaría recordarte como se aprobaron las cuentas en la reunión que mantuvimos en Junio. Fue de vergüenza que se aprobaran las cuentas por parte de todos los socios leyendo de un papelote, a una persona que ni siquiera se le llegaba a entender por la prisa que tenía para que se aprobara todo. Que nos hayan intentado ESTAFAR no significa que vayamos a seguir permitiendo todo lo que la gestora quiera (ya nos han timado 2 millones ¿les permitimos otros 2 kilitos más?). Y por mucho papel que hayamos firmado si la legislación vigente en cuanto a las cooperativas dictamina unas normas, es totalmente denunciable por los socios-cooperativistas la estafa a la que estamos siendo sometidos.
Ahora lo que hace falta es nuestra unión y quitarles la careta a esta banda de estafadores.
Un saludo
sep.-2004
118 mens.
Usuario Habitual
23/09/2004 00:10
"pingui" ¿En el plan "economico-financiero" que todos firmasteis y en el que por lo que veo estaban las plazas de garajes "no vinculados", como es que no os ponian (me imagino que es asi) los dos kilitos de subida?¿porque os dicen ahora, si ya estaba previsto, que la subida es por que les obligan a hacer un sotano mas? seguramente Begoña o Sagra te lo puedan aclarar con documentos.
jul.-2003
428 mens.
Usuario Frecuente
  sagra
23/09/2004 09:55
Lo primero pingui yo no soy Begoña que te quede claro, soy tan cooperativista como tu, y lo unico que quiero es que construyan mi casa y no me gustan los malos rollos de la gente. Por supuesto que estuve en la reunion y se como se desarrollo y como estoy harta de leer cosas por aqui lo que hice ayer antes de hablar es molestarme en llamar por telefono y que me aclaren las cosas que es lo que tienes que hacer. Solo lo que te sugeri y te sugiero nada mas a ti y a cualquiera que las dudas que se tengan lo mas logico es irte a Jalet y que te lo aclaren nada mas es una opinion mia y que lo consulte y estan dispuestos a aclartelas. Asi que pellizco de algo te lo llevaras tu porque una servidora te aseguro que no majete. Y si te digo una cosa, unicamente lo que me interesa de todo es tener mi casa y es por lo unico que lucho por darle un techo a mi hija nada mas, asi que macho mide tus palabras. Y vuelvo a repetir que las dudas se aclaran dodne se deben aclarar.

Buenos dias
jun.-2004
69 mens.
Usuario Habitual
23/09/2004 11:26
Buenos días a todos,

Primeramente comentarte a “el vecino” las dudas que te planteas sobre nuestro caso (te agradezco las muestras de interés que estas presentando y es de mucha ayuda que la gente que conocéis más sobre la legislación vigente para las cooperativas nos ayude a esclarecer todo este asunto):

-Nosotros cuando hicimos la reserva de nuestra vivienda en Marzo del 2003 ya firmamos el plan “económico-financiero” , pero ahora hemos tenido que volver a firmar un nuevo plan “económico-financiero” en el que nos suben los dos millones de pesetas poniendo como excusa que les han obligado a realizar una segunda planta de garajes, claro y que ha aumentado la superficie útil del piso en 1,5 m2 más. Si echamos cuentas a una media de 2 millones de pesetas por vecino, y somos 200 vecinos, se embolsan 400 millones de pesetas. Espero haber aclarado tu duda “el vecino”.

Por otra parte, Sagra, únicamente decirte que el foro www.nuevosvecinos.com tiene el fin de tener informados a todos los vecinos de las últimas novedades, tanto de las buenas noticias como de las malas, por lo que si como dices “estas harta de leer cosas por aquí“ bastaría con que no vuelvas a entrar en el foro, y no tengas la opinión del resto de vecinos que nos preocupamos por no ser estafados en la construcción de nuestros pisos. Si por el contrario sigues opinando que el foro es un buen medio para tenernos a todos informados, muy gustosamente seguiremos debatiendo los problemas relativos a nuestros pisos, por supuesto sin ningún ánimo de ofenderte.
En cuanto a las molestias que tú te tomaste de hablar directamente con la gestora, yo ya las tomé hace unas fechas, y vista la respuesta que me dieron no me dejo convencido (cada uno tira a lo que le interesa tenga que engañar o no), y por ese motivo me he informado mediante amistades y mediante el foro. En ambos casos las respuestas recibidas me han dicho que estaban cometiendo una estafa con nosotros, y por eso quiero hacer pública esta estafa ante el resto de socios-cooperativistas (ya sabes, la unión hace la fuerza).
-¿Que todo es correcto? Pues todos tan contentos.
-¿Qué estamos siendo objetos de una ESTAFA? A los juzgados.
-¿Qué está todo firmado y hemos cometido una imprudencia, pero la cooperativa ha intentado engañar mediante la letra pequeña? A los juzgados.

Mi única finalidad es que se aclare todo, y se denuncie si están intentando sacar beneficio de un terreno que es nuestro. Las cosas no se aclaran con palabrerías uno a uno sino que se presente documentación por escrito y si hace falta convocar una reunión que se convoque.

Un saludo.
jul.-2003
428 mens.
Usuario Frecuente
  sagra
23/09/2004 12:14
Mira entrare cuando me apetezca eso lo primero y solo veo la voz de unos cuantos no de 200, pero bueno, es cierto que es una forma de mantenernos informados y por supuesto que todos tenemos nuestras dudas e incertidumbres y cuanto mayor estemos informados pues mejor porque efectivamente ha habido muchas estafas y se tiene que ir con pies de plomo pero bueno no estoy dispuesta a entrar en polemicas con nadie.

Venga un saludo
jun.-2004
69 mens.
Usuario Habitual
23/09/2004 13:12
Ok, entonces perfecto Sagra, bienvenida a debatir en el foro las buenas noticias, pero también las que no nos gusten tanto. Ésto es por el bien de todos y somos nosotros los que debemos sacar provecho y aclarar las cosas, tanto si nos están estafando como si no.

Si alguién puede dar su opinión sobre las 40 plazas de garaje "no-vinculadas" que se exprese.
Gracias y un saludo a todos.
jun.-2003
102 mens.
Usuario Habitual
23/09/2004 18:37
nos han estafado eso esta claro,lo de las 40 plazas lo sabian desde un principio,yo se de otras cooperativas a las cuales las paso lo mismo y en lugar de hacerlo en dos plantas las hicieron al aire libre, es decir, en el terreno en el que se hara la piscina si saliese, se podrian haber hecho las 40 placitas de los webs y habernos ahorrado los dos kilos cada uno, en el caso de estos chicos se hicieron para todos los vecinos y segun van llegando se van ocupando, unos dias son unos los que las pillan, otros otros, pero el dinero se lo ahorraron.
dic.-2003
119 mens.
Usuario Habitual
23/09/2004 19:14
El problema es que nadie es experto en estos temas y nos pillan las cosas por sorpresa. Lo que es cierto es que hemos firmado todos y no podemos hacer nada para borrar nuestras firmas (o eso creo). Asique en la próxima reunión lo que deberían de hacer es mandarnos por correo tooooodo lo que se vaya a hablar incluídos los números porque una vez allí no tenemos salida, no nos dejan ni parar a pensar cuando ya tenemos que votar. Yo no digo que nos estén estafando, pero sí puede darse el caso de que se estén aprovechando de nuestro desconocimiento.

El llamar a Begoña a mí, no me aclara nada porque le da la vuelta a las cosas y al final no te dice nada, pero no le echo la culpa a la pobre, ella está ahí trabajando y dando la cara a cosas que quizá no tengan ni pies ni cabeza. Como el pagar más dinero del que nos dijeron en un principio.
sep.-2003
1 mens.
Usuario Circunstancial
23/09/2004 19:47
Hola Buenas Tardes a Todos!

He estado leyendo el foro de lo de las plazas de garaje y lo de la subida de casi 12.000 E que comentais.
Yo pienso que lo de la subida a parte de ser por el 1,5m2 de más y las 2 plantas de trasteros, tambien creo que es por el precio de la contructora y por que en ningun momento (creo) cuando empezamos a pagar no nos dijeron que el precio era cerrado y que tampoco sabian en cuanto se iba a incrementar con el tiempo.
¿sabeis si cuando sean aceptadas las modificaciones van a volver a incremetar los pagos? ¿o los han previsto ya en esta "gran" subida?

Muchas gracias.

Saludos.
jun.-2004
69 mens.
Usuario Habitual
24/09/2004 10:00
Buenos días vecinos,
Alegra ver en el foro que hay socios que también han observado irregularidades en este tema de la subida y de las plazas de garaje "no-vinculadas". Os comento que en el foro general también afirman que podemos estar siendo objeto de una estafa y la PLATAFORMA de vecinos PARLA-ESTE se ha ofrecido para ayudarnos con el tema (TLF. PLATAFORMA 657188772 Y 679690380)

Respecto a la duda que planteas "NoeliaAyala" te comento que los precios de las modificaciones-mejoras no están incluidas en la subida que nos hicieron, sino que en caso de hacerse alguna modificación-mejora se incrementará de nuevo el precio de nuestros pisos.

Un saludo.
jul.-2003
428 mens.
Usuario Frecuente
  sagra
24/09/2004 10:16
Hola buenos dias, una sugerencia porque no se habla con la gestora y se convoca una reunion para aclarar todo esto? creo que seria lo oportuno dado la direccion que esta tomando todo esto, que opinais?¿

saludos
jun.-2004
69 mens.
Usuario Habitual
24/09/2004 14:41
Hola,

Si, estoy totalmente de acuerdo contigo, yo también creo que lo mejor es que la gestora convoque una reunión para aclarar todo. Aunque sinceramente, no sé si estarán por la labor de convocarla.

Un saludo
ene.-2004
433 mens.
Usuario Frecuente
24/09/2004 15:04
Yo tb estoy de acuerdo y q expliquen todo con la documentación x delante xq sino nos vamos a volver locos.

Yo estoy de acuerdo pq estos temas asustan, con todas las cosas q pasan y se oyen.

Un saludo.
sep.-2008
806 mens.
Administrador
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