Los jóvenes no pueden irse de casa ni a los 32 años

habiendo la oferta y la demanda ,es imposible que se puedan ya ni ir de alquiler...ya que por 30 m2 te piden 1año de aval vancario o similar y 5 o 6 mese de fianza por adelantado...y eso que es de 30 m2...eso si...tienes un altillo donde esta tirado el colchon y una barra de hierro haciendo de perchero para colgar tu ropa !!!
eso es calidad de vida y lo demas es tonteria

Sí, la verdad es que están carísimos!!, voy a pagar una millonada por un piso, y tengo que estar ahorrando para pagar el pre-pago de una obra nueva. Y cuando tenga el piso tendré que pagar la hipoteca y seguir viviendo en casa de mis padres porque tendré que ahorrar para comprarme muebles y demás cosas para poder vivir, como son los utensilios de cocina... etc.
Esto es de locos!!!

Otra cosa que también influye es que nos tiramos estudiando hasta los 25, y cuando queremos tener un buen puesto para pagar el piso tenemos 30.
Antiguamente a los 20 ya tenían unos ahorros para la entrada, porque a los 16 ya estabas trabajando.

Se me olvidaba decir que, además, ahora trabajando 2 equivale a cuando los pisos valían la mitad y trabajaba uno.

Sacado del foro, y a proposito de este tema:

Los jovenes no podemos competir

La nómina de mi padre en diciembre de 1979 era de 38.000 pesetas. Él trabajaba como peón en una obra. En ese mismo momento le ofrecieron comprar una casa. Le pedían un total de 500.000 pesetas por ella. Decidió no arriesgar y continuar viviendo en régimen de alquiler, en unas condiciones muy buenas. Se trataba de una casa modesta pero muy bien ubicada, en pleno centro de un pueblo cercano a Barcelona. A los pocos meses mi padre y mi madre compraron un terreno en otro pueblo de la misma provincia y en menos de cinco años de esfuerzo ya habían levantado y pagado una vivienda de 120 m2.

Han pasado 27 años. En 2006 y en el mismo pueblo donde viven, un piso modesto de 75m2 a las afueras no se encuentra por menos de 35 millones de pesetas, y estoy siendo muy generoso.

En el año 1979 el coste de un piso era del orden de 14 mensualidades de un peón de obra
38.000 pts/mes x 14 meses = 532.000 pts

El sueldo en 2006 de un universitario recién titulado en ingeniería informática sin experiencia profesional no llega a las 200.000 pesetas mensuales.

En el año 2006 una vivienda modesta cuesta 175 mensualidades (14 anualidades!!!) de un ingeniero informático.
200.000 pts/mes x 175 meses = 35.000.000 pts

Las jóvenes de hoy necesitaríamos cobrar 2,5 millones de pesetas mensuales para estar en igualdad de condiciones con nuestros padres que compraron una vivienda a principios de los años 80.
2.500.000 pts/mes x 14 meses = 35 Mill. de pts

Los pisos en el año 2006 deberían costar 2,8 millones de pesetas para que los jóvenes de hoy estemos en igualdad de condiciones con nuestros padres en 1979
200.000 pts/mes x 14 meses = 2.800.000 pts

No encuentro adjetivo alguno en el año 2006 para calificar lo que mi padre consideró arriesgado en 1979. Está claro que los pisos no van a pasar a costar de la noche a la mañana 30 veces menos, de 35 a 3 millones. También está claro que no voy a cobrar 2,5 millones de pesetas mensuales, por muy buen trabajo que encuentre y por muchos estudios que tenga.

Lo primero que se le ocurre a uno es seguir viviendo en casa de sus padres y ahorrar el 100% del sueldo durante los próximos 14 años, para el año 2020 (yo rondaré ya los 40 años de edad) tendré el dinero suficiente para comprar una vivienda al coste del año 2006 pero, por supuesto, no al coste del año 2020. Evidentemente esta ocurrencia la desecha uno antes de hacer cualquier cálculo.

Aunque un joven bienintencionado consiga ahorrar 2, 4 o 6 millones con mucho esfuerzo en pocos años, a día de hoy nunca podrá evitar lo siguiente:

1) Pedir un préstamo al banco a 40 o 50 años (si consigues ahorrar 2, 4 o 6 millones puedes reducir el período a 35 - 45 años, pero 5 años no suponen prácticamente nada cuando estamos hablando de medio siglo de pago). Te darás cuenta de que no vives en una democracia sino en una dictadura. El dictador no se llama Francisco Franco o Fidel Castro sino La Caixa, BSCH, Banc de Sabadell o, en general, "la banca". Ni siquiera tendrás la libertad de decir lo que piensas a, por ejemplo, tu jefe, no vaya a ser que cierre el grifo y no puedas pagar al dictador.
2) La otra solución es pagar un alquiler de por vida. En este caso el dictador se llamará Juan García, José Pérez o Pablo el arrendador. La situación no es distinta a 1).

Después de esta reflexión ten la delicadeza de no decir a un joven que su problema es que no ahorra, eso fue válido para ti en 1979, incluso era valido para algunos jóvenes en 1999, pero no en 2006, en 2006 sólo consigues cargar con más impotencia, si cabe, al muchacho.

El esfuerzo de nuestros padres, sin duda alguna admirable, no era estéril (podían obtener una vivienda de propiedad en un período de 5 años). El mismo esfuerzo realizado por nosotros, los hijos,

Yo estoy muy deacuerdo contigo, si la gente no especulara con los pisos no hubieran sbido como lo han echo q en muy poco tiempo han duplicado su valor.
Pero q debemos hacer tragar con esos precios o vivir toda la vida en cas de los papis.

Yo tengo pareja desde hace tiempo y ambos tenemos ganas de compartir una vida común. Por un lado q esperar el momento en q bajen los piso? llevo años escuchando q ivan a bajar, cuando costaban alrededro de 30 millones de pesetas y ahora valen al menos 10 más, os pregunto pensáis q en algún momento bajarán los pisos? debo de esperar? esperar a q bajen, esperar a q me toqe la lotería esperar a q me toqe un deseado piso de la Comunidad o del ayuntamiento...Lo cierto es q estamos apunto de meternos en un piso con mucha ilusión, pero con un poco de "miedo" o incertidumbre. yo siempre he pensado q en algún momento bajarian los precios y de ahí el esperar y creo q no lo harán y si lo hacen será un ciclo, como las acciones q volveran a subir, si ahora no hay demanda no habrá oferta, y en el mometo q vuelva la demanada otra vez la oferta, subiran de precio y así el ciclo, no os parece?

Si no hubiera especuladores q qiren mas y mas dinero no estaría esta situación en la q lo jóvenes con poco dinero vien una esclavitud para siempre. Tal vez sea un poco pesimista, pero de esos especuladores vana exixtir siempre.
Saludos a todos y asistir a la mani.

Así como vamos a cambiar nada... Teníamos que haber sido cienmil, y no unos cuantos, que daba pena vernos en la puerta del sol.


El Mundo 13/5/2006
La jornada de protesta por una vivienda acaba con poco seguimiento
Miles de jóvenes organizados a través de Internet se han concentrado en las calles de 60 ciudades españolas, incluidas las principales capitales, para exigir al Gobierno que proteja su derecho a "una vivienda digna, tal y como reza la Constitución española". En Madrid, la protesta ha acabado con cargas policiales.

tenemos una nueva oportunidad.
Creo que hay una 2ª convocatoria de la sentada.

Lo que necesitamos es más ayuda para los jóvenes!!! para que se puedan emancipar.

Hola a todos
Yo no creo que los jovenes no nos podamos ir a esta edad de casa,seguro que si trabajas como un borrico y estás dispuesto a semiesclavizarte por el resto de tu vida, encuentras algo. También si estás dispuesto a irte a la cochinchina. Por no hablar de los niños bien que no tienen ningún tipo de problema gracias a las inversiones inmobiliaris de sus padres.
Y mientras una gran minoria viviendo a cuerpo de padre: banqueros, constructoras, gestoras, inmobiliarias, especuladores,.....Un saludo

La vida es cuestión de prioridades, y a no ser que tus padres tengasn mucha pasta o te toque la lotería, lo que te tocará es renunciar a algo.
O bien "hipotecas" tu vida o tu independencia, y tarde o temprano creo que todos tendremos que hipotecarnos la vida.
Tal vez tengas que renunciar a tus veranos en el extranjero como decía Idril, o irte a vivir fuera de Madrid, cosa que personalmente no me parece tan malo, todo es como anteriormente he dicho pensar en tus prioridades, pero si que es cierto que la cosa esta muy difícil con los sueldos que tenemos.

Yo me fui de casa de mis padres a los 25 años. Desde entonces vivo de alquiler.
Una mañana de Domingo, aburrido, en lugar de hacer el crucigrama del periódico, hice un ejercicio: calcular cuanto dinero había gastado en mis últimos 6 años en alquiler. Resultado 33.220 eurillos. Todo esto en 3 pisos diferentes (3 mudanzas). Además paga los gastos de los contadores del piso, come y compra ropa.

Se puede , pero no se puede vivir en una juerga continua.

Doy la razón a Idril en lo que dice en su mensaje.

Lo malo de irte a vivir alas afueras es que te castas en combustible mucho mas que otra cosa...eso sumandole a que estas de alquiler,dinero que lo pierdes y no lo inviertes y si sigues sumandole ,la luz,el agua,el gas,la comida ,etc...etc....se te va casi todo el sueldo...porque la vida sigue subiendo pero los sueldos no suben en la misma proporcion.....
Yo me fui de mi casa con 21,pero claro con un marido por delante que tenia buen sueldo y podiamos vivir de alquiler sin preocuparnos...el porque no podiamos tener una hipoteca ? es otra cuestion que no viene a cuento,pero vamos,lo dicho...que si te quieres independizar por tu cuenta ,es dificil...muy dificil...

Yo también estoy de acuerdo con Idril.
Yo me compré mi primer piso a los 25 (pequeño, eso sí) y podría haberlo hecho antes si no me hubiera gastado el dinero en comprarme coches (a esa edad ya iba por mi segundo coche nuevo).
Mis padres no me dieron un duro pero yo trabajaba y estudiaba. Mientras mis amigos salían todos los días de la semana hasta las 2 de la mañana, yo estaba hasta las 10 en la universidad y volvía a casa a las 11. En verano ellos se tiraban 3 meses en Londres y yo sólo me podía ir 1 mes de vacaciones (algunos años ni eso).
Y no estoy hablando de los años 70, sino de hace pocos años.
Cuando decidí cambiar mi apartamento por un piso de 3 habitaciones ya habían pegado el subidón, pero gracias a que ya tenía un piso no me fue imposible comprarlo.
Habláis mucho de otros países donde los jóvenes se independizan con 18 años porque les dan subvenciones. En la mayoría de los países que yo conozco (Alemania, Francia, Suiza, Estados Unidos...), no dan subvenciones pero los jóvenes se pueden independizar porque los 3 meses de verano mientras estudian se dedican a trabajar y ahorran bastante dinero y muchos de ellos trabajan por horas en cualquier sitio mientras están estudiando para pagarse los estudios y el alquiler. En las universidades de Estados Unidos la mayor parte de los empleados (camareros, jardineros, limpieza, seguridad, etc.) son estudiantes que trabajan unas horas. El sueldo es muy bajo pero con ello se pueden pagar la universidad y la residencia.
Cuando yo tenía 20 años algún amigo/a mío (no muchos) daban clases a niños, repartían propaganda, hacían de canguro o trabajillos que les ocupaban poco tiempo para sacar un dinero extra, y eso que sus padres les daban una paga normal y les pagaban todo lo necesario (os estoy hablando de un barrio de clase media). Ahora no conozco nadie que esté estudiando y haga otra cosa que no sea divertirse.
No se puede tener todo.

Totalmente de acuerdo con sgp, idril, jaimerr... veo que no sólo yo estoy harto de oir quejas y quejas y quejas...de los que quieren el piso baratito ya, que hay que seguir con la ajetreada vida social...

Asi es.
Con el dinero que me he gastado en alquileres, me podría haber comprado el coche que conducen muchos de los que se quejan por no poder emanciparse.

Estoy de acuerdo con la mayoria de los comentarios..

Yo me independize con 22 años, yo y mi novio nos compramos hace ahora 3 años nuestro pisito, en aquel entonces yo estaba en la universidad pero llevaba trabajando 3 años y ahorrando para poder comprar algo en un futuro..
Ahora hemos vendido aquel piso y hemos podido comprar una casa mas grande para poder ampliar la familia..

Yo tb estoy un poco harta de los que se quejan pero no ponen nada de su parte. Cierto es que los precios actuales de los pisos son abusivos y extremos, pero no creo que nos despertemos un dia y los precios se reduzcan de golpe.. asi que lo mejor es plantearse ahorrar e intentarlo.

Saludos

Claramente se alinean 2 bandos, los que ya tienen piso, que en plan "que se jodan" defienden que el cachondeo juvenil es la causa de ese tardío emancipamiento, y los que aún no tienen piso, que ven claramente como es imposible comprarse una vivienda hoy en día.

Es bastante egoísta decir que los jóvenes de hoy en día no se lo curran. Habrá de todo, como lo ha habido siempre.

Hoy es imposible para un joven ahorrar el dinero que vale un piso. Para pagar una hipoteca de 900 euros y poder vivir tienes que ganar 2000, y eso no está al alcance de mucha gente, y menos de estudiantes y trabajadores jovenes (y por tanto mal pagados en la mayoría de los casos).

900??? Pues yo tendré que pagar una hipoteca de 1.000 euros!
Lo que pasa es que esta gente no lo ha vivido, los precios tan caros... porque ellos ya tienen piso y están pagando una hipoteca que en los tiempos que corren ojalá la tuviésemos muchos (osea que muy baja), y entonces no logran comprender lo que sería pagar una hipoteca de 1.000 euros, que ahora los jóvenes se dicen "cariño, no puedo vivir sin ti", no haciendo referencia al amor sinó a la economia. Porque si yo me separase de mi novio tendría que vagabundear para poder comer.

Yo no tengo piso en propiedad. Estoy de alquiler. Asi que no soy de los que están en plan "que se jodan", porque yo tambien estoy "jodido".

Yo creo que una trabajador (un "currito", como se suele decir) nunca podrá pagar un piso con sus ahorros. Con sus ahorros sólo podrá quitarse unos pocos millones de la hipoteca, pero la hipotéca la tendrá que hacer de todas maneras.

Yo creo que ha habido un corte: los que pudieron comprarse piso hasta hace 5 años aprox. y los que no hemos podido porque desde entonces no han hecho más que subir.

Yo opto por vivir de alquiler. Preferiria ser propietario, pero no puedo.

Quizás, lo que se está criticando desde aqui, es la actitud de algunos jovenes que se quieren emancipar con el piso comprado y amueblado. Eso es imposible. El que algo quiere, algo le cuesta. Hay que arriesgar y pensar que el alquiler una opción.

¡Hola!
Acabo de registrarme porque tras estar un rato leyendo encontré mensajes que expresan lo que yo pienso y quería reflejarlo. Jaimerr, Idrill... creo que tenéis toda la razón del mundo. Llevo un tiempo mirando pisos y lo que la gente busca son urbanizaciones cerradas, con muchísimas comodidades (y una comunidad que no podrán pagar) y un estilo de vida "precocinado". Y dos coches. Y vacaciones. Y... y cuando mis padres compraron su piso, allá por el año 77, no podían ni coche, ni vacaciones, ni nada. ¿La vivienda está fatal? Cierto, pero está en nuestra mano buscar lo más asequible y razonable a nuestra posición y nuestros sueldos.

Venga hombre pero que decis, ahora un piso de 50 metros cuesta 50 millones es una verguenza, ni ahorro ni leches,que se tienen que meter en un piso dos personas porque una no puede, y un salario es para la hipoteca y otro para mal vivir, esto es un absurdo, y luego no tengas hijos o no te divorcies con hijos porque has muerto en vida.

¿dos coches? quizá porque ambos trabajan fuera de la ciudad.
¿vacaciones? quizá porque nos explotan tanto en el trabajo que queremos desconectar a cualquier lujo.
¿piso amueblado? quizá porque sin amueblar no cumple con su finalidad básica.

Otra cosa creo que importante, aunque SIEMPRE HAY DE TODO. Muchos de nosotros hemos estudiado una carrera pensando que esto iba a ser positivo para nuestro futuro. ¿Qué nos encontramos? Que si dedicamos de los años 1999 a 2004 (más o menos) a estudiar LA HAS CAGADO ya que tus compañeros, aquellos que dejaron los estudios porque no sabían ni saben hacer la "o" con un canuto están en mejor situación económica que tú, pagando 360 € de hipoteca a 20 años.

No todos los pisos están a 50 MM los 50 m. Si os vaís a Vallecas, Villaverde o Vicálvaro, los podéis encontrar por la mitad. Y si os vaís a un pueblo de la carretera de Barcelona por 30 MM podéis compraros un chalet.
Pero claro, todo el mundo quiere vivir en un barrio bueno de Madrid, a 5 min. del trabajo, emanciparse nada más empezar a trabajar y tener coche, salir, ir de vacaciones...
Decir que viviendo lejos te gastas más en transporte, es una excusa, el abono transporte para los pueblos de Guadalajara vale 70€ y si estás estudiando, puedes aprovechar en el tren o el autobús.
Me hace gracia los que dicen que los que hablamos así es porque tuvimos la suerte de comprar el piso hace 5 años cuando no habían subido. Yo compré mi primer piso hace algo más de 5 años y, efectivamente, no habían subido tanto, pero mis amigos tuvieron la misma oportunidad de haber ahorrado para comprarlo (se puede trabajar desde los 16 años) y prefieron dedicarse sólo a estudiar. Ahora están buscando piso y, claro, no les llega.
Es verdad que los pisos han subido desorbitadamente, pero también han subido una barbaridad los coches y yo sólo veo por la calle chicos jóvenes conduciendo BMW, A3 y similar nuevecitos (la gente que conozco habla alegremente de coches de 20-30.000€, aunque no tengan casa), mientras yo voy en mi Hyundai Accent de 9 años.
Vuelvo a decir que no se puede tener todo.

Y que te crees que con el transporte público se llega a todas las empresas??? pues lo llevas claro! la mayoria es en polígonos y tienes que ir con coche o moto, y gasta gasolina a punta pala... He leído foros en los que ponía que la gente se iba a dos horas de camino del lugar de trabajo. Imagínate el dinero y el combustible que gastan, y haciendo eso cada día moto pequeña imposible..., o moto grande o coche y el coche que sea bueno porque sinó líate a reparaciones.

Los hay que no creo que muchos...que tuvieron que dejar los estudios muy a pesaR SUYO PARA MANTENER LA CASA DE SU MADRE. y los gastos que esta ocasionaba....sin poder salir de vacaciones ya que curraba 14horas todos los dias y libraba solo el domingo....claro es que lo dedicaba a dormir de lo cansada que estaba.
Me fui alas afueras de madrid(meco),donde el transporte es pesimo para poder ir a trabajar y donde el alquiler no es tan caro a proporcion de los pisos que alli hay(120m2)..pero claro no tienes opcion de poder ahorrar para poder comprarte nada...ya que el banco te pide avalista...y un dinero extra para poder fiarse de ti.....normal!!!! pero lo cual no tienens ni puedes.ya que ni pude terminar la carrera ,ni pude ahorrar un puñetero duro para poder comprarme una casa ni emanciparme ni nada de nada.
Hoy en dia vivo en los pisos de alquiler de la EMV y gracias a dios ya que mi marido fue herido en el 11M,ya que sino seguiriamos comiendonos los mocos en meco,con dos niños y con una serie de gastos que no nos podiamos ni ir al cine ni un solo dia......hoy tampoco es que podamos salñir mucho claro es....pero por lo menos puedo ir 1vez al mes o cada 2 meses...
un saludo.

El transporte desde alli digo era pesimo porque no se como lo es ahora..aunque imagino que mucho no habra mejorado...ya que cuando yo estaba alli....el autobus mas temprano era a las 6,30am y luego no volvia a pasar otro hasta pasado 45minutos...contando con que al del autobus no le pasara nada ,no pinchase ni nada sino te pasaban al siguiente autobus pasados los otros 45minutos restantes...y los fines de semana pasaba 1autobus cada hora ,hora y media...y el mas temprano era alas 9de la mañana.....contando con que yo trabajaba en madrid...llegaba tarde siempre...ya que se tiene que hacer trasbordo en alcala y cojer el que va a madrid(avd america) y de alli el metro para poder llegar a donde querias....eso era a diario, hora y media de transporte tanto de ida como de vuelta y los fines de semana tener que hacer dedo para que te llevaran ala estacion de tren que esta a 3kms andando por carretera sin arcen!!!!
como vereis no es facil vivir a las afueras y mucho menos poder ahorrar...tanto que el transporte te lleva a todos lados y rapido!!! pues en meco no te llevan a ningun lado ni te lo ponen facil!!!!.......eso si...salvando que nunca pillaras atascos porque entonces te daba para echarte una siesta de casi 3horas....!!!

Y por favor, SPG, dime en qué pueblo de las afueras de Barcelona has visto un chalet por 30MM con un mínimo de servicios, aunque sea un ambulatorio, ¿o pedir eso también es un lujo?

Realmente la comparacion de los sueldos/coste del piso son tan desproporcionados desde 1979 y 2006??

Mirad el siguiente enlace y me comentais....

http://www.consumer.es/web/es/vivienda/2004/01/07/93652.php

Ya se q es del año 2004 pero tampoco creo q haya cambiado tanto tantisimo la coyuntura.
Salu2.

La verdad es que el estudio realizado por el Banco de España es "muy interesante" pero....... [n]QUIEN COBRA 26.200 EUROS AL AÑO!!!!!!!!!!!!![/n] Vamos, seguro que para realizar la comparativa han tenido en cuenta los sueldazos de sus propios empleados.

Yo flipo con esto de las estadísticas/comparativas..... a cada cual peor... bueno, lo peor es que luego va y algunos se lo creen, y tienes que estar oyendo que los pisos no han subido tanto....

Hola a todos, he estado leyendo el foro y estais en lo cierto en todo cada día lo tenemos más difícil y no tenemos apenas ayudas pero luego dicen que no nos emancipamos, que remedio.

Además el razonamiento no es correcto ya que no es en términos reales en los que ha subido un 8% sino en términos porcentuales....

Suponiendo que el piso vale 100.000 y yo cobro 100/año. Así que si me suben 8€ el sueldo al año y el piso sube 8.000€ la cosa sigue igual que antes, ¿no? claro, con 8 € más pagaré los 8.000 que ha subido el piso...SUPER RAZONABLE, mañana mismo voy al banco con esa subida y me hacen la VISA ORO de cabeza!!

Estos se flipan.