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D
Dani_17
24/09/2006 22:35

EN GENERAL

¿Por qué no se aplican las normas de igualdad en nuestra comunidad?

1.441 lecturas | 12 respuestas
buenas, nose como empezar de todo lo que tengo que decir. empiezo presentandome con mi nombre mi portal y mi piso , sin esconderme bajo nick anonimos.soy dani portal 422 1ºC soy un chaval de 17 años bastante harto en general con la comunidad.empiezo con estoy harto de leer son las 3.00 las 4.00 de la mañana y pasa nose que en la piscina se oyen ruidos etc primero la gente que ve lo que pasa en la piscina a esas horas es porque prefieren estar cotilleando en vez de descansar y luego decir esque se oyen ruidos pues mira si se oyen ruidos cerrar las ventanas que por mi ventana entra el ruido del tren y no me quejo eso es lo 1º. lo 2º si no se puede entrar en porteria no entra nadie porque si entra el presidente y acompañado de su perro no veo porque no puedo entrar yo. 3º viernes 22 a la 1.00 de la mañana me voy a mi casa y por curiosidad paso por la sala social y sigue abierto cuando nosotros los adolescentes se nos ocurre alquilarla un dia y a las 23.30 el conserje viene a decirnos que limpiemos y nos vayamos, pues esa fue la ultima vez que me van a echar de alli porque como persona tengo el mismo derecho que cualquier padre a estar hasta que me apetezca.4º viernes 22 vergonzoso me parece lo del paddel cuando son las 23.30 y ya ahi que esperar para pedir pista cuando si se alquila pista el viernes a partir de las 00.00 cuando jueges el domingo pasan mas de 24 h. y la pista se alquila con 24 h. de antelacion me pongo asi porque las normas son para todos no solo para unos cuantos que vamos a pedir pista y dicen que no se puede porque hay que pedirla el sabado por la mañana no a las 00.00 y que los padres puedan pedir 2 horas con piso distinto y nosotros por ser adoslecentes no podamos VERGONZOSO Y RIDICULO me parece.5º harto estoy de salir a la calle y ver "pis" de los perros en la puerta cuando a las 8.00 de la mañana ya hay charcos de verguenza o que haya "caca" en la misma acera cuando tiene un descampado al lado pero debe ser que les gusta oler mal y pisar escrementos.6º y mas importante le dais muchisima importancia a los ruidos a que si los niños hacemos tal o pascual, no somos niños somos adoslecentes, cuando por la noche salta el riego y litros de agua no van al cesped van a la acera y esto lo digo porque estamos en sequia y no creo que para regar cuatro metros de cesped tengamos que perder tanta agua tal y como estamos ,RIDICULO.todo esto lo digo para que veais que un niño, mejor dicho un adolescente no solo hace ruido o lo que sea sino que se preocupa por la comunidad pero por tener la edad que tengo no se me hace caso pues asi ira la cosa solo pido igualdad que las normas estan para todos y no para unos cuantos y aquellos padres que tengan hijos que no se quejen tanto que las tornas cambiaran cuando su hijo haga algo y yo salga a la ventana le tire piedras y agua como nos han hecho y los niños se quejen de nosotros pues respenten. SOLO PEDIMOS IGUALDAD TODOS SOMOS IGUALES Y LAS NORMAS PARA TODOS. UN SALUDO Y RECAPACITEN . ALGUNA QUEJA O DUDA PONGANSE EN CONTACTO CONMIGO COMO "PORTAVOZ" DE LOS ADOLESCENTES
 
S
SteveJobs
17/10/2006 19:34
No me he metido en el foro desde hace casi un mes y no había leído el último mensaje de Dani_17 (creo que se escribe así). No voy a entrar más en este asunto del ruido, los malos modos, los perros, el tren y todo lo que esto conlleva, me he cansado. Solo voy a decir que yo no soy quien ha tirado nada a nadie ni ha insultado a nadie y espero no llegar a eso nunca porque así uno pierde la razón (en este tema y en cualquier otro).
espero que el próximo verano todos lo pasemos bien y se pueda disfrutar de todo.
lo de que si esto se tiene que convertir en aquí no hay quien viva, se convertirá, ¿qué quiere decir? ¿Vamos a llegar a una pequeña guerra? En fin, lo dicho, todo esto me ha cansado, no esperaba que estoy iba a llegar a este punto. intentaré dormir, no quejarme y pasar desapercibido y sin que se me note.
 
J
jsancdom
01/10/2006 18:31
Buenas tardes,

Jemaj, las normas que publicó la Junta de gobierno cuando se normalizó la reserva de las pistas de paddel y que están colgadas en las puertas de las pistas, creo que ponen lo que yo comenté en mi anterior intervención y es lo que hemos comentado a los conserjes y a quien nos ha preguntado. Estas normas se basaron en el reglamento aprobado. Si las lees detenidamente, estas normas son más completas que las que figuran en el reglamento. Se dictaron buscando evitar que se pudiera monopolizar el uso de las pistas. Es difícil y no siempre se consigue expresar fielmente y con exactitud una norma escrita. Comprobaré lo que dices y lo propondré en la próxima Junta de Gobierno.

En cualquier caso, si deseas cambiar algo, no lo hagas a través del foro. Diríjete a tu vocal con una propuesta. Si es por ecrito, mejor.

Saludos.
 
J
jemaj
29/09/2006 20:43
Por cierto, que conste que a mi me da igual a que hora se reserven las pistas porque no juego al paddel, pero creo que el espíritu de esta norma (al igual que otras) es de convivencia y para que todos los vecinos tengan las mismas oportunidades de utilizar las pistas, puesto que no todos pueden estar esperando desde las 23:30 para hacer las reservas, de ese modo todo el mundo tendría que hacer su solicitud de pista dentro del horario de las mismas es decir con las 24 horas señaladas, siendo a mi entender la oportunidad de su utilización para todos los vecinos usuarios mucho más equitativa.
 
J
jemaj
29/09/2006 20:30
sin ningún ánimo de contrariar a nadie ni soliviantar los ánimos pero jsancdom, dices en tu primer mensaje que eres el vicepresidente y con respecto a las pistas de padel comentas que se pueden reservar de un día para otro osea que para jugar el domingo se pueden reservar desde las 0 horas del sábado, y no con un máximo de antelacion de 24 horas como te ha comentado algún vecino. Revisando el reglamento de régimen interno que tengo en casa y ademas depués revisando el que has colgado en la zona de descargas, permiteme decirte que los vecinos que te has comentado lo de las 24 horas tienen toda la razón al menos según el artículo 46 de el reglamento el cual dice textualmente:
"Para el uso de la pista de paddel-tenis cada propietario tendrá derecho a solicitar la utilización de la pista UNA HORA al día como máximo, salvo que las instalaciones estén libres. la reserva se podrá hacer con una antelación máxima de 24 horas".
Si el horario de la pista es de 9 de la mañana a 22 horas es realmente imposible siguiendo el reglamento poder reservar a partír de las 0 horas pues se estarían reservando las pistas con más de las 24 horas señaladas.
Si el reglamento a este respecto al igual que en otros asuntos (como bien dices en tu mensaje)no nos parece bien deberemos proponer el cambio y votarlo en la próxima junta. Mientras tanto, creo que deberíais como junta de gobierno proceder a decirle al conserje que las pistas se pueden pedir con un máximo de 24 horas y no más a igual que dices que has ordenado que no se reserve la sala social con más de 15 días tal y como efectivamente dice el reglamento.
 
J
jsancdom
28/09/2006 13:16
Buenos días,

Os he dejado en la zona de descargas el reglamento interno de la Comunidad aprobado en la primera Junta. Podéis comprobar que todos los puntos discutidos están recogidos.

Si consideráis que debe cambiarse alguno, llevarlo a la próxima junta y se discute.

Saludos.
 
F
f y mc
26/09/2006 10:26
Sólo apuntar que, tenga toda, parte o nada de razón, por lo menos Dani_17 se ha identificado personalmente, lo que es un acto de honradez y de "vergüenza torera". Bien por Dani
 
N
n_vecina
25/09/2006 19:28
Hola a todos.
En primer lugar me gustaría decir que el primer mensaje que escribió y adolescente fue bastante educado y los demás también, pero conforme van pasando mensajes se nota ese pequeño "resquemor" que teneis (cosa logica por otro lado, porque a mi también me ha pasado)
En tema de perros y tal, yo no me meto, tengo perro y se que el mio no es, así que estoy tranquila, también ha habido perras o cachorros, no lo se, que han meado dentro de la urbanización, pero seguro que son descuidos ya que estan casi en la salida.
El tema del riego nunca habia salido, y tienes toda la razón, pero...(aquí seguro que no esta de acuerdo el protavoz adolescente)yo he visto en dos ocasiones en verano como un niño pequeño movía los aspersores que estan donde la piscina, no eran horas muy tardías ya que serían sobre las 23 horas apriximadamente.
El otro día, en otro asunto, vallekano (anque creo que no escribía él, sino una chica -creo-) decía:
7.Aquellas personas de damos a las afueras del recinto entre ellas yo con respecto a los ruidos no es q nos hagamos los despistados mis padres tambien tienen q trabajar y tienen el ruido del tren y no por ello los denuncian para q lo quiten de ahi pues quellas personas q tengan viviendas dentro del patio miren lo siento lo q no voi hacer es q yo teniendo 3 meses de vacaciones siendo estudiante claro el dia q no lo sea no los tendre pero estos 3 meses de verano lo q no pretendais es q este en mi casa encerrada depues de cenar pues a mi y al resto de mis amigos es bajarnos a la caller y seguir jugando por que para eso tenemos una infancia y queremos vivirla igual q todo el mundo a tenido su infancia por lo q 3 meses aguantando como decis vosotros "chillidos" no es comparable cn el resto de los 9 restantes asi q lo siento pero no .
bueno, me gustaría decir a ésto que es algo que todos defendeis a capa y espada...
cuando comprasteis el piso el tren ya estaba situado ahí, y sabíais que habría ruidos, pero...yo y todas mi familia y toooodo el mundo que compro un piso interior lo compró sin saber que existiría gente que molesta tanto en verano, ya que existen unas normas.Ahora, si no las quieres cumplir...
Todas las personas de esta comunidad, independietemente de su edad tiene derechos y deberes. Las dos cosas van unidas, No nos olvidemos
 
D
Dani_17
25/09/2006 17:12
hola, no he dicho que todos los que tengais perros seais unos cerdos pero es cierto que si salis a la esquina del concesionario vereis un charco y es de pis de perros, y lo digo en general porque no se que perros lo hacen y que perros no lo hacen. no he creado ninguna plataforma de adolescentes hartos pero no recibimos el mismo trato que otras personas de distinta edad cosa que nos molesta porque ni yo a los adultos les trato como si fueran mierdas hablando mal y pronto ni les tiro agua o piedras desde las ventanas como ya ha pasado lo que digo es que si os poneis en mi lugar tambien os pondriais como nosotros o peor porque recibireis un trato desigual. me parece muy bien que tengas las ventanas abiertas y no digo que no puedas estar despierto hasta la hora que quieras pero la gente que cuenta en el foro lo que pasa a esas horas es porque estan esperando a que pase para contarlo e irse a dormir agusto.la sala social ya esta alquilada para todo el mes de ocutbre me parece que eso de los quince dias no lo saben o no quieren saberlo o me dijeron que estaba ocupada.
PD: no soy el portavoz de los adolescentes pero si tienen que comunicarnos algo que se nos comunique directamente en persona no a traves de terceras personas. tambien es cierto que solo llevamos un año de convivencia yo ni 3 meses y ya me han pasado muchas cosas como para callarme asique si no es mucho pedir cuando recibamos un mismo trato nos quedaremos tranquilos y si esto se tiene que convertir en aqui no hay quien viva se convertira.
Saludos.
 
S
SteveJobs
25/09/2006 11:50
Yo tampoco soy un super adulto y no me queria meter con los dueños de los perros ni mucho menos,ese no es mi tema. Sé que mucha gente con perro es cívica y si es por los gatos que se cuelan se podrá buscar una solución como se dijo de tapar las vallas con algo parecido a lo que se pone en las terrazas (perdón, no recuerdo ahora cómo se llama) o algo parecido.
Tampoco considero que el presidente sea un dios o algo parecido, solo decia que es el trámite directo pero la verdad es que cuando llegue la próxima reunión todos podremos decir lo que pensamos y no al presidente, sino a toda la comunidad. Espero que no se nos vaya de las manos porque somos muchos y con muchas ganas de hablar...
Repito, no quería ofender a los dueños de perros y espero que se entienda así.
 
J
jsancdom
25/09/2006 11:09
Buenos días,

Como algunos de vosotros conocéis actualmente ocupo el puesto de vicepresidente de la Comunidad. No suelo participar activamente en el foro aunque lo consulto periódicamente. Veo preocupado que a raiz de los problemas denunciados por algún vecino de ruidos en las zonas comunes fuera de las horas acordadas, está subiendo paulatinamente el tono de las intervenciones.

Por ello, me gustaría que mi intervención sirviera para bajar en lo posible el nivel y el tono de estas intervenciones.

Primero deciros que ´el foro´ es un buen instrumento para pulsar la opinión de los participantes, pero carece de utilidad para comunicar incidencias o para denunciar problemas a la Junta de gobierno. Para ello existen 18 representantes (dos por portal) que pueden trasladar cualquier incidencia o queja a la Junta o al Administrador para encauzarla convenientemente. Como ejemplo, se ha denunciado en el foro por varios vecinos el mal funcionamiento de las antenas pero la Junta no ha recibido ninguna denuncia al respecto. Utilizad a vuestros representantes para comentarles cualquier incidencia o manifestarle cualquier problema, si es por escrito, mejor.

Segundo, los problemas que se vienen denunciando no tienen nada que ver con enfrentamientos entre niños y adultos, entre padres y no padres, entre vecinos de dentro y vecinos de fuera. Es sobre todo un problema de CONVIVENCIA y RESPETO. La comunidad en la que vivimos tiene 346 viviendas donde posiblemente habitan cerca de 1000 personas (hemos emitido alrededor de esa cantidad de carnets de propietarios que repartiremos en los próximos días). Cada una de ellas con una opinión digna de ser escuchada y respetada. El respeto hacia los demás depende de la educación recibida. Sin embargo, para que la convivencia pueda se posible es necesario llegar a un acuerdo entre todos. Dicho acuerdo lo reflejamos en un reglamento de funcionamiento (distribuido en la primera reunión) que aprobamos en anteriores Juntas (y que propondré refrendar en la próxima Junta) y que podéis proponer los cambios que estiméis oportunos. En dicho reglamento están recogidas todas las actividades que pueden y no pueden hacerse, horarios de funcionamiento, procedimientos, ... Hay un montón de pueblos más pequeños, con un presupuesto menor que esta comunidad y con menos servicios. Al mismo tiempo, este es el primer año de funcionamiento por lo que la falta de experiencia es grande y la complejidad de la Comunidad también. No personalicéis los problemas en el Presidente o en la Junta. Ni el Presidente, ni la Junta lo hacemos mal a ppropósito.

Yo personalmente me he dirigido a aquellas personas que estimaba no estaban cumpliendo con dicho reglamento o he pedido al conserje que lo hiciese.

Solamente voy a recordaros algunos de ellos:

- El conserje es un empleado de la Comunidad. Está para facilitarnos el trabajo. Es una de las personas más importantes de la Comunidad y debemos facilitarle su trabajo. Todo el mundo debe respetarle. Si no lo hiciéramos y el estuviera a disgusto, tendríamos problemas. Os ruego que os dirijáis a él con el respeto que merece y no le ordenéis (no es vuestro empleado particular). Solo puede darle órdenes la Junta de Gobierno. Si detectáis que no hace convenientemente su trabajo dirigiros a vuestros representantes para comunicar cualquier incidencia.

- La actividad en la Sala Social debe cesar a las 23:30 h. Existe media hora para recoger y limpiar. A las 24:00 h debe estar cerrada. Recientemente ante las denuncias de algún vecino acerca de que no se estaba cumpliendo este horario y se alargaba su uso más allá de las 24:00 con el perjuicio que ello ocasionaba, apercibí a los conserjes para que a las 23:30 avisaran a los ocupantes de la Sala Social que debían comenzar a recoger. Entiendo que esto no debe molestar a nadie ya que esta es la norma.

- Las pistas de paddel dejan de funcionar a las 22:00 h. Si creéis que en verano puede alargarse el horario, proponerlo. Pueden reservarse de un día para otro, no con 24 horas de antelación como me ha dicho algún vecino. Quiere ello decir que el Viernes puede reservarse para el Sábado. A partir de las 00:00 h del Sábado se puede reservar para el Domingo. Recordaré a los conserjes esta circunstancia para que no haya lugar a equívocos.

- La sala social puede reservarse con 15 días de antelación. No puede apuntarse nadie antes de esos 15 días ni aunque vaya a venir después a confirmarlo. He ordenado a los Conserjes anular reservas que se habían hecho con una antelación superior para evitar problemas.

- La urbanización está para el disfrute de todos los vecinos. Cualquier actividad molesta (como rezan los carteles que puso la Junta) debe evitarse. Así por ejemplo:

* No hay ninguna zona habilitada en la Comunidad para jugar a la pelota. Se ha tolerado, que no permitido, cuando no es molesta y si se hace con pelotas de espuma o pequeñas que no dañen elementos comunes o puedan dañar a alguna persona o niño. Lanzar pelotas de reglamento en los soportales o en las zonas comunes puede dañar enseres o golpear a niños más pequeños. El conserje está apercibido para que lo comunique. Es responsabilidad de los padres de los niños que esto se cumpla.

* Bicicletas y patines: está también recogido en el reglamento. Una cosa es pasear y otra cosa es competir. No puede circularse a gran velocidad en las zonas comunes. Leeré detenidamente el reglamento para ver lo que pone.

* Horario de uso. Acordamos que a las 24:00 h había que cesar actividades molestas para el resto de vecinos. No se trata de irse a la cama, ni de abandonar la zona. Siempre que se mantengan conversaciones que no molesten al resto de los vecinos, debería poder permanecerse en ellas. Otra cosa es jugar, correr, dar gritos o levantar la voz.

* Riego. Se han regulado los aspersores en múltiples ocasiones. Cuando están bien regulados, no sale prácticamente agua fuera de los jardines. Si los pisamos o los tocamos, se desregulan.

No se trata de prohibir. Se trata de CONVIVIR. Si solo pensamos en nosotros mismos y no en nuestro vecino, no podremos convivir. Todo parte del respeto a los demás. Si consideramos que tenemos más derecho que el de enfrente a usar un determinado servicio, la convivencia es difícil. Comentarios como si el de enfrente hace tal cosa que no es correcta, por qué no puedo hacerlo yo, no facilitan la convivencia.

Si seguimos en esta espiral, no nos entenderemos y lo único que haremos será encendernos y disgustarnos. Bajemos el tono, no creemos plataformas de adolescentes hartos, ni de vecinos cansados de no poder dormir por las noches. Hablad con vuestro representantes de portal para que lo trasladen a la Junta.

Si consideráis que determinadas normas deben cambiarse (horarios,usos,...), proponer el cambio. Se presenta en Junta y se aprueba o rechaza.

Saludos.
 
Y
yssa
25/09/2006 01:29
Hola de nuevo... Bueno a ver como digo yo esto... Temita presidente, jeje esto me hace especial gracia porque yo ni soy niño ni adolescente ni super adulta pero vamos que esto parece aqui no hay quien viva en el que el presidente tiene poder absoluto, y este tema lo mezclo con temita perros... ¿porque? es sencillo, yo tengo perro tamaño pequeño al que siempre y bajo ninguna circunstancia suelto, cuando llego al portal y espero al ascensor no se porque pero me pongo al lado de la pared por si acaso baja algun vecino, yo creo que la razon es que antes me daban miedo los perros, bueno a lo que voy que el otro me cruzo con el "presi" que iba con su super perro y miro al mio como en plan " me dejas pasar que voy con mi super perro" la cosa es que no aparento mi edad y que se yo lo que pensaria, me salio media sonrisa y le deje pasar a lo que los perros se pusieron a ladrar y no se hacia con su mascota... bueno otra cosita no digo yo que los perros hagan o no pis en la entrada ya te digo que el mio no, pero parte de las cacas que hay en el cesped no son de los perros si no de los gatitos que se cuelan por la noche, a todos esos "cotillas" nocturnos deberia de sonarles, ahora el tema va a ser meterse con los perros.... espero que no. un saludo y solo recordar que no todo es ser "PRESI" en esta nuestra comindad...
 
S
SteveJobs
25/09/2006 00:02
Hola "adolescente".
Te voy a contestar a unas cuantas cosas que has puesto en tu mensaje. En primer lugar, no soy un cotilla por tener que estar despierto a las dos de la mañana porque a unos "adolescentes" o niños o padres les guste estar fuera gritando. Lo único que sucede es que no me dejan dormir y tengo derecho a tener las ventanas abiertas. El tren es un servicio público que, como tal, funciona para hacernos la vida más cómoda (llevarnos a sitios o transportar mercancias). Te explico esto porque gritar en la urbanización como posesos no es un servicio público, así que no lo compares. En segundo lugar, entiendo y comparto contigo el enfado de que un día dejen a otras personas la sala común hasta la una y a vosotros os echasen a la hora (repito, a la hora). Pero esto no justifica que esteis dando la noche a los demás que no están en la sala. En la calle podeis estar (niños, adolescentes y padres) gritando el tiempo que querais pero la urbanización, como has repetido muchas veces en tu mensaje, tiene unas normas para todos. Yo no tengo hijos y soy joven y te aseguro que no bajo a gritar a la urbanización fuera de las horas permitidas. En tercer lugar, lo del padel no lo sabía porque la única vez que he alquilado no he tenido ningún problema. Lo de los perros es una cuestión de civismo que la gente tiene que tener pero que parece que no es así. Por último, no necesito comunicar mis quejas a ningún portavoz de los adolescentes, solo al presidente de la comunidad, como ya he hecho en varias ocasiones.
 

Fin del hilo
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