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Poderoso caballero es Don Dinero

Actualizado 19/04/2005
1241 lecturas acumuladas
5  mensajes
Autor
Tema
Fecha
mar.-2003
4 mens.
Usuario Circunstancial
15/04/2005 18:47
Os copio un mensaje de los foros de la asociacion no tiene desperdicio.
Yo creía que la asociación se formaba par evitar más retrasos y tener las casas lo antes posible y ahora resulta que no, que los temas en los que se están centrando son en la junta de compensación, en hacer trampas legales para aquella gente que tenga otra vivienda, etc........

A lo mejor son un poco intransigente pero lo siento mucho pero no puedo defender a alguien que tiene una casa en propiedad y opta a otra de protección, esta claro que si puedes hacer frente a los pagos de ofigevi y a las de una vivienda libre no necesitas mucho una vivienda de proteccion oficial. Conozco gente que se apunto en el 97, 98 a ofigevi y cuando termino con las letras se compraron casa de unos 60 metros cuadrados de unos 12 o 14 millones de pesetas, ahora están encantados han hecho el negocio del siglo con la vivienda de segunda mano esperan financiar la de protección oficial, ya que podrán venderla por 35 millones.
Lo peor de todo es que la asociación los esta apoyando. Que estén como el resto de los mortales, que nos metemos aquí porque no podemos pagar 35 millones de pesetas.
Por eso en las manifestaciones no aparecemos ni tres cuartas partes de los que somos hay muchiiiiiiisima gente que tiene dos viviendas y les da igual un año más que un año menos. Lo que tendria que hacer la asociacion es denunciar estos casos, y que eligan entre una u otra, veras como en las manifestaciones seriamos muchisimos más de los que somos.
Intentan tomar el control de los consejos rectores, están picando muy alto, y lo único que les interesa es el cañaveral, alguien se atreve a decir que la asociación ha estado comiendo con los grandes propietarios de el Cañaveral (que son de Coslada), alguien se atreve a decir que cuidado con las manifestaciones a ver si ahora que el Cañaveral esta a punto de caramelo la cagan como en el plan parcial de ahijones que esta bloqueado. (o sea que ahijones que le jodan).

Por que no se hacer manifestaciones en el ayuntamiento, en el ministerio de vivienda, podemos acampar en nuestros terrenos y plantar un campo de tiendas de campaña, cortar la carretera de valencia no se cualquier cosa es buena antes que nos digan en el 2012 y quedarnos tan tranquilos,
Ahora que están de moda los minipisos, que el plan del gobierno no ha bajado el precio de la vivienda deberíamos aprovechar, el tirón.

No sabemos nada de la asociación, ¿cuántos socios poseen realmente? ¿cuántos son de cada desarrollo? ¿No estaran ahijones y berrocales financiando el cañaveral? ¿Quién maneja la asociación?
Se quejan que los consejos rectores estan puestos a dedo por ofigevi ¿quién a elegido a los representantes de la asociación?
¿Cuándo van a urbanismo realmente dicen a cuanta gente representan? ¿esta claro que a la gente de ahijones no. No quiero ser mal pensado pero aquí nadie dice ni mu. No hacen nada a parte de jugar a arquitectos, técnicos de plano y derecho urbanístico, QUIERO MI CASA YA.

Temas abordados en Reunión dia 5. MUY IMPORTANTE!!!!
Hola vecinos. Me acerqué el dia 5 abril por la Asociación de Vecinos. (habían puesto carteles por todos lados..) Se tocaron varios temas interesantes. - En principio se habló de si se nos podrá adjudicar vivienda si tenemos piso en propiedad. Se dijo que según la ley de Febrero de este año. Va a ser imposible, la única forma sería haciendo una serie de “trampas legales”… separaciones, etc.. - Se habló de en cuanto tiempo aproximadamente se entregarían nuestras viviendas. Se comento que en el 2010. Ya que, que nos concedan la simultaneidad en urbanización y en construcción es muy complicado y que en ninguno de los PAU’S lo han permitido. - Se habló de la subida de nuestras viviendas y se estimó el precio medio en unos 25.000.000 de pesetas. Ya que las negociaciones de nuestro suelo por parte de la Gestora están siendo nefastas y al margen de la Junta de Compensación. - Se hablo de que existen una Ley que establece un baremo de, digamos, compra-venta de edificabilidad del suelo. En el que el cambio es 1 por Renta libre y 0,85 por Precio Tasado y 0,65 por Protegido. Mas o menos y que la Gestora estaba negociando fuera de la Ley estimada. (algo así que no entendí muy bien, o no se quiso explicar mejor el asunto..) - Se habló de que existen problemas en el Plan Parcial debido a las Aguas Residuales, que gracias a la incompetencia de los Ingenieros se podrían alargar las obras. - Se habló de que la Gestora no nos informa ni nos consulta sobre los contratos que se están firmando, y que contratar a unos o a otros puede suponer diferencias de precios. Y no intervenir en las negociaciones supone, quizás, perder algún tipo de “comisión”… - Se habló de que debido a lo anterior, y de que Ofigevi ha controlado siempre los consejos rectores todos somos digamos “marionetas” de la Gestora. Y que habría que tomar el control de los consejos. Que duda cabe que después de todo esto que escuche, me fui a la Gestora a pedir explicaciones de toda y cada una de las cosas que había escuchado. Iré por partes. - En cuanto al tema de las viviendas en propiedad, efectivamente, ha salido una ley en Febrero que prohibiría a la gente que posee piso en propiedad acceder a nuestras viviendas. Me dijeron que se esta estudiando la solución y que se intentará buscar una solución legal. Pero me hicieron ver que la Gestora no tiene ninguna culpa de las leyes que se aprueben. - Sobre el tema del tiempo de entrega de viviendas. Si empiezan a Urbanizar ahora y simultaneando las Obras como han hecho en todos los Pau’s es posible que las viviendas se entreguen a finales del 2008, principios del 2009. - En cuanto a la subida del precio de nuestras viviendas. Se está ahora mismo negociando los Usos del Suelo, que se está haciendo dentro de la Junta de Compensación, que no hay otra forma de hacerlo. Y que no existe una Ley que dicte los precios y la forma de los cambios sino que la propia Junta ha establecido un baremo de precios-cambios y que LOS MINIMOS son los que se hablaron en la Asociación, pero que ni mucho menos vamos a pactar en los mínimos ya que esto supondría una mala venta de terrenos, y por tanto efectivamente una subida de precios. Y yo me pregunto, ¿la gente de la Asociación esta mal informada o intentan asustar a los socios? ¿Por qué dicen que existe una ley en que por narices tienes que vender a un precio cuando no es asi? ¿ Por qué y como saben si se esta o no negociando dentro o fuera de la Junta de Compensación? Si se llevan tan mal con la Gestora… ¿es que la Gestora les va informando de las negociaciones o es la otra parte? ¿ Que tanto interés tienen en hacernos ver que los Consejos Rectores estan manipulados por la Gestora? ¿Por qué tanto interés en tomar parte de ellos, en estos momentos en que se esta jugando tanto dinero? MIENTE LA GESTORA O MIENTE LA ASOCIACIÓN….y ¿Quién es la otra parte? ¿Si las negociaciones no salen como es debido y nos cuesta mas la vivienda…HABRÁ ALGUIEN CON NOMBRE PROPIO QUE SE FORRE A COSTA DE NUESTROS BOLSILLOS? - Se hablo de las Aguas Residuales y es un tema que lleva solucionado un par de meses… - ¿ No es verdad que los Consejos Rectores se eligen en las Asambleas? Y que somos todos los que votamos? En la Gestora me han dicho que el que quiera o crea hacerlo mejor que se presente, como siempre. Pues nada que se presente quien quiera…. En definitiva, y bajo mi punto de vista, que no es momento de entrar en discusiones, que hay mucho dinero en juego, que esta en juego el precio de nuestras viviendas. Y sobre todo que constrastemos información. Ya se ha conseguido que empiecen a Urbanizar (esperemos) pues dejemos a la gente que trabaje y sobre todo que no haya presiones. Y SOBRE TODO QUE NADIE NOS MIENTA. Además que el tema es muy sencillo hay temas MUY importantes en los que unos de los dos miente. Pues que convoquen una reunión en la Gestora y se hablen las cosas cara a cara. Vamos lo que es un debate, que parece que este país eso no existe, y haber quien dice y quien no dice la verdad. En Ofigevi no se me puso ningun inconveniente a esto así que adelante… saludos a Anselmo y a Jesús.
sinvivienda

13/04/2005
16:41 Para empezar quiero decir que ,soy socio de Puerta del Corredor desde hace 5 años. Y no solo yo, parte de mi familia y muchísimos amigos. Amel, te diré que efectivamente se que hay retrasos en la realización de nuestras viviendas, es posible que en parte hayamos sido engañados, se consiguió terreno a muy buen precio y está todo a punto de caramelo. Si las obras no se han realizado antes o estén paralizadas en este momento es culpa de un personaje que esta dentro de la misma junta de compensacion que no esta entregando la documentacion que debe aportar y se esta durmiendo en los laureles y esa persona es la misma que se está encargando del Plan Parcial. Y que no sé o me lo imagino el porque está retardando tanto la entrega de documentos. Solo te digo que somos propietarios del 18% aproximadamente del terreno del Cañaveral y no está en nuestras manos o en manos de Ofigevi empezar o entregar las viviendas, esto esta en manos de manos de más propietarios que forman parte del la junta de Compensacion , Gran/es propietarios de echo uno de ellos posee un 33% del Cañaveral, miembros una familia importante de Coslada y algún pequeño propietario. Y esta gente no es de fiar, esta gente solo va a mirar por sus propios beneficios no por los beneficios de los curritos. (Te recuerdo que las estatuas retiradas de dicha familia están expuestas al público para disfrute de todos los Cosladeños). Ahora, ahora es el momento en que esta en juego nuestra vivienda, a un buen precio. ¿o es que crees que si estas personas que te hablo se pueden embolsar nuestras plusvalías no lo van a hacer? Las plusvalías son nuestras. Y los pisos tambien. Por que el terreno es nuestro. Lo que se dijo en la reunión de la Asociación, no es cierto, no existe ningún baremo de cambios de terreno, existe un mínimo ¡OJO! ¿Qué si me fío de Ofigevi? No lo niego, me fío más que de gente que forma una asociación para tomar el control de los consejos rectores. Que si quiero que eso pase, pues no! ¿Por qué? Por que existen indicios de que la Asociación mantiene relaciones con ese propietario del 33%(que al parecer los han visto comiendo juntos en alguna ocasión) y la otra persona, la persona que nos quiere robar las plusvalías a toda costa (y embolsarse, escucha bien 25 mil millones de pesetas, ya que pretende que la urbanización corra de nuestro bolsillo a cambio de X viviendas protegidas). Yo no se vosotros socios del Cañaveral, solo os pido que contrastéis información en todos los sitios posibles, YO NO ESTOY DISPUESTO QUE NADIE ME ROBE LO QUE ES MIO, ESPERO QUE VOSOTROS TAMPOCO. ESTÁ EN JUEGO LOS CAMBIOS DE SUELO!! ESTÁ EN JUEGO EL PRECIO DE LA VIVIENDA!! ESTÁ EN JUEGO NUESTRO FUTURO…. ¿Por qué se conocía en la Asociación los MINIMOS de los baremos de los cambios de terreno? ¿Por qué hay tanto interés AHORA en tomar posesión de los consejos Rectores? Hablamos que de unos cambios a otros hay una diferencia de 25 mil millones de pesetas que tendremos que pagar de nuestros bolsillos, y en Ofigevi no me han escondido que las negociaciones estén en curso y que es el momento de estar todos unidos. TODOS. Solo espero que no haya gente que esté unida a los “OTROS” y que no se den cuenta que estén jugando con el pan de mucha gente y hay mucha gente que le sienta muy mal que roben… Vamos, mas claro, los máximos propietarios del Cañaveral quieren jugar la baza de que la gente quiere ver sus casas YA! A costa de entregar las plusvalías y embolsarse un porrón de millones (nuestros por cierto). Me parece perfecto que en la Asociación den charlas, información y todo lo que quieran.. pero que no nos cuenten verdades a medias a gente que en su desesperación se agarra a un clavo ardiendo por que solo quiere su vivienda (pero no a cualquier precio). Un saludo para todos e informaros, que eso no hace mal a nadie, contrastar información.
amel

13/04/2005
15:21 ¿Cómo se puede defender todavía a estas alturas a la gestora?. Pero como se puede ser tan ciego en la vida. Después de 8 años de mentiras todavía te queda tiempo que perder escuchando a la gestora?. ¿Cómo que no es culpa de la gestora que cambien las leyes?. A caso no ha sido culpa de la gestora que en 8 años cambien las leyes?. Pues claro que ha sido culpa de la gestora por engañar a la gente humilde que no sabe de temas de urbanismo, ni leyes del suelo, ni de Gerencia de Urbanismo, la gente sabe de que cuando entran a comprarse un piso le digan que en 3 años le entregan su vivienda. NOS HAN MENTIDO, PERO VAYA QUE NOS HAN MENTIDO Y ENGAÑADO. Que PAU se ha desarrollado en 3 años?. La respuesta es ninguno y eso ellos lo sabian. Al igual que sabian que era imposible entregarnos nuestras viviendas en 3 años. Pero lo que si sabía la gestora es que, a los 3 años era imposible aprobar un plan parcial, hacer una urbanización, crear una junta de compensación, crear un proyecto de reparcialización y contruir nuestra viviendas. Hasta yo que llevo tres años siguiendo el tema profundamente sé que eso es imposible. Y si la Gestora no sabía esto lo único que me cabe pensar es ¿Qué clase de gestora hemos contratado para que gestione nuestras viviendas?. Si no sabe cuanto tiempo lleva preparar un plan parcial, urbanizar una zona para 14 mil viviendas...., por favor, ¿A quién van a engañar?.¿Cómo no lo iba a saber la gestora?. Claro que lo sabía pero durante todo este tiempo han estado negociando con nuestro dinero. Y sino, porque no empezaron a vender la promoción cuando se empieza a crear la junta de compensación. Nos hubieramos ahorrado 5 años de espera. Así que por favor, no me digas que no es culpa de la Gestora que las leyes hayan cambiado.
INFRAVIVIENDA

13/04/2005
13:40 EN CUANTO SURGE EL TEMA DE QUE LA COOPERATIVA SEA CONTROLADA POR SUS LEGITIMOS PROPIETARIOS (LOS SOCIOS) LA GESTORA EMPIEZA A TEMBLAR. DE HECHO MANDA GENTE A LAS REUNIONES DE LA ASOCIACION PARA ENTERARSE (ESO ES QUE VEN LAS OREJAS AL LOBO). A MI LA REUNION ME PARECIÓ COMPLETAMENTE ABIERTA Y TRANSPARENTE, NO COMO LAS GESTIONES QUE REALIZA LA GESTORA (POR EJEMPLO, DEL CONTRATO DE HERCESA NOS HEMOS TENIDO QUE ENTERAR PORQUE HA HABIDO UN JUICIO) Y NO COMO LAS REUNIONES QUE NO REALIZA (PORQUE ¿A QUIEN DE VOSOTROS LE HAN CONVOCADO EN LA GESTORA PARA UNA REUNIÓN EXPLICATIVA O ALGO SIMILAR?). EN LA REUNIÓN SE DIJO DE DÓNDE SE RECABABA LA INFORMACIÓN: REUNIONES CON TODO EL MUNDO (GERENCIA DE URBANISMO, COMUNIDAD DE MADRID, JUNTA DE COMPENSACION, ASOCIACIONES DE COOPERATIVAS Y VECINALES, ETC. Y MUCHO TRABAJO DE LOS ASOCIADOS QUE DEBERÍA CORRESPONDER A LA GESTORA). PODRA SER CORRECTA O INCORRECTA PERO POR LO MENOS ES INFORMACION Y CADA UNO ES BASTANTE MAYORCITO PARA EMITIR JUICIOS. PORQUE EL CUENTO QUE TE CUENTAN EN LA GESTORA CADA VEZ QUE LLAMAS NOS LO SABEMOS YA TODOS. ES COMO UNA CINTA QUE SE REPITE Y CASI SIEMPRE ES MENTIRA. Y TIENES RAZON, NO ES MOMENTO DE ENTRAR EN DISCUSIONES, HAY MUCHO DINERO EN JUEGO Y ESTA EL PRECIO DE NUESTRAS VIVIENDAS EN JUEGO. POR ESO AHORA MAS QUE NUNCA DEBEMOS VIGILAR NUESTRA PROPIEDAD Y NO DEJARLA EXCLUSIVAMENTE EN LAS MANOS DE LOS QUE LLEVAN 8 AÑOS Y LOS QUE NOS QUEDAN DESINFORMÁNDONOS O NO DÁNDONOS NINGUNA INFORMACIÓN, JUGANDO CON NUESTRO DINERO Y NUESTRO FUTURO Y SIMPLEMENTE: MINTIÉNDONOS. ESO SI ; TU ERES MUY LIBRE DE CREER A PIES JUNTILLAS LO QUE DICES QUE TE DICEN. YO LO TENGO MUY CLARO. LOS QUE ME HAN MENTIDO CIEN VECES ME VAN A MENTIR OTRA VEZ. Y NO PIENSO PERMITIR QUE SIGAN CONTROLANDO LO QUE ES MIO SIN QUE YO LES VIGILE.
CHEMAMADRID

13/04/2005
12:42 HOLA CAMPANILLA YO HE OIDO ESAS PALABRAS Y MUCHAS MAS.......... TODAS TIENEN ALGO EN COMUN NO SE HAN CUMPLIDO NI UNA. UN SALUDO.
campanilla

13/04/2005
12:33 Yo desde luego soy una simple socia de la cooperativa Puerta de San Fernando, que le esta costando su vivienda hasta la salud. Y sin ánimo de defender, ni acusar a nadie, diré que Ofigevi pinta las cosas como le sale de las pelotas (siento mi lenguaje pero estoy harta), pues están jugando con mi piso y con mi dinero y la manera de plantearme mi vida. Para empezar YO MISMA, no otro ha tenido que oir en boca de gente de Ofigevi "No te preocupes por el tema de Hercesa que ya esta solucionado" y sobre el tema de el sueldo máximo para adquirir la vivienda me dijeron "Sumamos el sueldo de todo el bloque y la media es lo que se tiene en cuenta, con lo cual esperamos que tu vecino cobre menos". Creéis que estas respuestas son de recibo, por favor es que soy yo la única que he recibido este tipo de respuestas??. Yo solo se que una viviendas para el 2002 por 14 kilos aprox. se ha convertido en unas viviendas para el 2010 por 30 kilos y quién es la afectada, YO. Por lo que la idea del debate me parece genial, a ver como me explican que mi piso se ha duplicado por una mala venta a Hercesa sin contar con nadie, pagando yo las consecuencias. Solo espero que el dia de mañana, estoy me haya merecido la pena.
1

mar.-2003
167 mens.
Usuario Habitual
  SAYFE
15/04/2005 19:34
comino estoy contigo en todo lo que dices, creo que tienes toda la razón.

Me parece que ayudar a la especulación a la gente que ya es propietaria de una vivienda es algo que nos perjudica a todos, y eso es una de las labores de la Asociación.... pues tela de Asociación, no se a quien representará, a sus socios con varias viviendas y sobretodo a los grandes propietarios de suelo privado.

No seamos ingenuos, esta Asociación, formada de repente, de la nada no es una ONG, no la he oído nunca hablar de defender los intereses de la gente que opta a una vivienda de VPP o VPT, sólo habla de como están las cosas de si esto o aquello.

Tambien creo que las ideas de manifestación que has propuesto son cojonudas y deberíamos hacerlo, el problema que hay que convocar y toda esa historia, y de eso se benefician estos de la "Asociación".

Creo que hay MUCHISIMOS intereses, y cada vez se van creando más, y lo único que hacemos nosotros es pagar nuestras cuotas y esperar que se aprueben las cosas.

Creo que se debería hacer algo, pero lo jodido es que no estamos organizados y no veo la unión y el apoyo necesarios para hacer algo.
jul.-2003
75 mens.
Usuario Habitual
15/04/2005 20:36
Estoy con vosotros, esperando y pagango todos los meses sin mas nos pueden dar las uvas del 2011. Por lo que veo muy recomendable espabilarnos y organizarnos.
sep.-2003
1815 mens.
Usuario Asiduo
18/04/2005 13:05

Aburris, ¿no perteneceis a la Asociación? pues seguir asi, ahora resulta que la asociación existe para hacer ´trampas legales´....claro, claro....

¿A vosotros quien os prometio un piso en una fecha que no va ha estar?...pues esos son los culpables, no le deis mas vueltas y no seais ciegos...
abr.-2004
18 mens.
Usuario Circunstancial
19/04/2005 00:12
no, los de ofigevi para estos son unos santos, no digas eso.

a mi me huelen la mayoria a los sinverguenzas de ofigevi que sabe que no les conviene la asociacion por miedo a algo. Lo que teneis que hacer es en vez de cargar, iros a a¡ofigevi y que os enseñen eñ contrato de cooperativa y gestora.
sep.-2008
808 mens.
Administrador

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