Me parece a mi, que lo de que los barcos de la tercera van a llegar.... está por ver cuantos, en que condiciones, con quien a bordo y a que puerto. No hay un solo barco que que haya llegado sin problemas a puerto. El resto.... no se si hay resto.

Los barcos de la primera y segunda fase llegaron a puerto hace mucho tiempo

Algunos barcos de la tercera parece que llegarán... el resto, mejor no pensarlo

La foto está bien, lo que pasa es que los botes van equipados con motores de 500cv y han salido por pies.....

Enjuto, en esta foto no veo lo botes salvavidas, donde van instaladas las familias de la primera y segunda fase....  

Preso (no de los socios),  la mayoría simplemete se ha fiado de la cooperativa y del Consejo Rector que incluso en muchos casos son amigos y hasta compañeros (si es que esto significa algo más que la pasta.....)

El ser ignorante no es malo..... es increíble, cada vez que pienso en esos que durante años han estado en el CR no sólo apoyando sino convenciendo al resto.... claro son lideres y ahora también agrupan.....

MH... 

Y en esas estamos, presos de esos socios desinformados. Presos porque los que nos quejamos de la falta de avales y en las asambleas avisamos de dicha ilegalidad fuimos insultados, silenciados y ridiculizados. Muchos incluso perseguidos por Antonio y el consejo Rector y marcados con una X y tratados de forma "especial". Solo hay que leer los post de este foro de hace dos, tres o cuatro años y ver que todo esto ya se dijo.

Ahora esa masa silenciosa que todo lo aceptó y que a todo aplaudió, esa masa silenciosa que nos acusaba de poner palos en las ruedas y de ser unos pesados con oscuros intereses, son los que se van a comer el marrón. Y lo peor de todo, esos mismos quieren que sus deudas, lo que ellos avalarón con sus votos, lo paguemos los que nos quejabamos. Tienen narices.

Es hora de cosechar lo sembrado. Es verdad que los culpables son Antonio y Terres y todos sus amigos que se han visto "favorecidos" en todo esto. Pero tambien hay mucha culpa de los socios que ahora le ven las orejas al lobo, y que en vez de hacer autocrític,a tiran balones fuera y piden que los que tienen casa paguen mas. Que mas da la ley, ya nos la saltamos una vez. Coño que lo que hay que hacer es pedir cuentas a los culpables; Antonio, Terres la gestora el CR y el auditor. A todos

No por ser un final previsto no deja de ser triste, muy triste. De verdad que siento pena por la gente que esta en la situación de poder perderlo todo. Entiendo su fustración y su cabreo, pero creo que debe de ir contra los responsables. Y no por gusto si no porque creo que no hay otra opción.

Ojala las cosas salgan bien, ojala se terminen los pisos y nadie pierda dinero. Y ojala el no firmar esos avales, el hacer caso a Antonio que nos decia que ni eran necesários ni interesantes y que el aval era el terreno, sea verdad y no un interes de Antonio para hacer con el dinero lo que quería, moverlo entre fases y hacerse de oro. Ojala.
 

Yo lo que os digo es que esto......

Preso de la mayoría silenciosa que lleva años callando antes hechos rotundamente ilegales... y dando veracidad a todas las mentiras de la gestora.

Alguien puede explicar de dónde han salido la cita y el artículo?

Parece algo premonitorio ... y aunque desde hace tiempo parece el único final posible, empiezo a sentir vértigo de imaginar lo que cada vez parece más real

Pero, a estas alturas ¿Hay alguien que crea que el resultado de todo esto va a ser otro?

POR LA LEY NO SE PASA DE PUNTILLAS, SE CUMPLE O SE INCUMPLE Y CUANDO PASA LO SEGUNDO, SE VA A LOS TRIBUNALES Y PUNTO. Lo demás (yo no fui, me lo ordenaron, no me informaron, me ocultaban cosas....) no vale, tiempo al tiempo.

Entiendo que ante el panorama desolador que describe el artículo anterior, algunos se agarren a cualquier cosa antes de resignarse a perder lo aportado y, en algunos casos, tener que seguir pagando un prestamo. 

Si, si, incluso a que otros paguen los platos rotos.

Desafortunadamente lo que esta pasando con esta cooperativa ocurre con relativa frecuencia y el resultado final suele ser parecido.

Los Grupos de Blanqueo de Capitales y Delincuencia Económica de las Brigadas Provinciales de Policía Judicial investigan de forma activa sobre la presunta comisión de delitos de estafa en relación con la gestión fraudulenta de cooperativas inmobiliarias.

Cuando sus investigaciones dan sus frutos y encuentran los suficientes indicios, practican la detención de aquellos responsables de la gestión fraudulenta, como son: el presidente de la cooperativa; los gestores; el tesorero de la cooperativa, y los intermediadores y administradores de diversas sociedades relacionadas.

El fraude consiste en la gestión fraudulenta de los fondos de los propios cooperativistas inmobiliarias, contratando gestorías que gestionan estos fondos, destinados a las sociedades y personas gestoras por servicios sin valor real, pagos opacos a personas que son difíciles de identificar, etc.

Estas gestorías, en connivencia con el presidente de la cooperativa y otras personas, administradores de otras sociedades, no sólo no llevan a cabo gestión alguna de provecho para los fines de la cooperativa, sino que, tras sucesivas contrataciones y pagos de toda índole, todos ellos de carácter fraudulento, dejan la cooperativa completamente descapitalizada.

Los gestores hacen pagar a la cooperativa elevadísimos importes en comisiones de intermediación a sociedades controladas por ellos mismos, por la compra de las parcelas donde se iban a construir las viviendas.

También se suelen realizar diversos contratos sucesivos de obra con distintas empresas sobre el mismo trabajo a desarrollar, cobrando elevadas comisiones por ello. Otras veces, se realizan pagos a las sociedades gestoras por desorbitados importes sin que realmente desarrollen gestión de provecho alguno.

No solo se despilfarran los fondos de los cooperativistas, sino que también la obra está desprovista del seguro obligatorio y necesario que la Ley del ’68 exige como obligado cumplimiento, para garantizar los depósitos a cuenta de compraventa de viviendas.

Para maquillar la falta del seguro obligatorio, las gestoras contratadas por las cooperativas ofrecen otro seguro que no cumple los requisitos mínimos de la ley. Y los desinformados cooperativistas firman este seguro pensando que es lo que la ley exige.

Ahora, ante una contracción del mercado inmobiliario, las promociones se retrasan, las cooperativas no encuentran nuevos socios para sustituir a las bajas, los cooperativistas no quieren seguir aportando dinero, las cooperativas no pueden o no quieren devolver las cantidades entregadas y entran en suspensión de pagos.

A ello hay que añadir que el seguro contratado indebidamente no se hace cargo de las pérdidas, por lo que los cooperativistas pierden el dinero y ven cómo desaparece su dinero entre un montón de beneficiarios a cambio de no obtener vivienda alguna.

Su única opción para adquirir la vivienda prometida muchas veces es seguir poniendo dinero y hacer frente a las devoluciones, o a las denuncias para la devolución, de las aportaciones de los cooperativistas que se quieren dar de baja.

La situación puede llegar a ser dramática y la mayoría de las veces la única solución posible o razonable es poner el caso en manos de profesionales y de los tribunales de justicia.  Volver a leer la cita inicial.

Y mientras pasan los años...

no se trata de eso, primo, sino de no dejarse manejar. Uno por repetir mucho una cosa o por hablar muy alto,  ni representa a nadie ni mucho menos tiene por que tener razón.

En esta cooperativa hay una mayoría silenciosa y nadie es preso de ella. Sólo faltaba.....

bien desde, parece que todos en fila india¡¡¡¡¡

Asdrasdas,

De acuerdo con lo que comentas de CR.  Por eso digo que las reponsabilidades no son iguales para todos y que aqui nadie esta preso de ningún socio.

Parece que son cosas diferentes; el precio de los que ya tienes casas vs los que no la tienes  y las posibles reponsabilidades penales para otros.

Por eso digo que si yo tuviera casa me cuidaría mucho de posibles alianzas....... ( como ya las ha habido...) 

Tienes muchísima razón en todo lo que dices, de verdad de las aportaciones mas claras que he leido, solo una matización

Como tantas cosas en Melco, eso debería ser así pero no fue. Antonio coloco a sus amigos en el CR para poder hacer lo que le diera la gana; y los socios lo permitimos; que eso es otra.

Los "tontos útiles" del CR van a pagar las consecuencias de sus actos, y me parece muy bien porque eran los que tenían que controlar a la gestora y no lo hicieron. Y mucho me temo que si no todos, alguno de ellos recibió trato de favor, o participaciones en negocios como los de Geicoma. Así que estoy de acuerdo. Tienen que pagar por sus actos y lo van a hacer. Tienen un montón de demandas y mas que les van a llegar. No les exime el desconocimiento, la "buena fe" ni nada parecido. Tienen que responder por sus actos. Con su patrimonio si es necesario

Pero el cerebro pensante el responsable último de todo es Antonio y Terres; (no se nos olvide el "tapado"). Y es que a algunos se les olvida como ha funcionado esto. Algunos parece que no han ido nunca a una asamblea y han visto quien era el que mandaba, quien quitaba el microfono al presidente, porque era el que manejaba todo esto. 

Yo quiero que TODOS los responsables "respondan". El CR, Antonio y Terres, los empleados de la gestora, incluida la amable, carismática y afortunada adjudicataria de una vivienda sin ser socia, Angelines. El auditor que firmo las cuentas que en la, por lo visto, nueva auditoría deja con el culo al aire y todo aquel que ha llevado a Melco a su situación y cuyas decisiones me temo, van a hacer que mucha gente pierda mucho dinero.

Todos van a tener que enfrentarse a la realidad y a sus consecuencias.

Lo del Consejo Rector vengo insistiendo en varios post y más cuando sé que algunos se han pasado muchos años en el mismo hasta la entrega de sus viviendas....  a mi me da y al hilo de lo que comentas de las reponsabilidades,  que una cosa es que te pidan más dinero y otra es lo mismo más el haber estado en el CR, yo si fuera de los primeros no me uniría con los segundos..... 

Temas para pensar:
- No debe existir beneficio cooperativo en la construcción de viviendas.
- Que los miembros del Consejo Rector desconozcan las leyes no les exime de sus responsabilidades al frente de la cooperativa.
- La gestión de la cooperativa no ha sido todo lo transparente que debiera, se ha dificultado el acceso a la información y ha sido prácticamente imposible la participación activa del socio en las Asambleas.
- El Consejo Rector y los socios han aceptado que la gestora cometa numerosas irregularidades.

- En las Asambleas se ha recriminado a los socios críticos con la gestora o el CR cuando han señalado irregularidades y se les ha impedido hablar en numerosas ocasiones. El resto de socios han hecho de “palmeros agradecidos” y la inmensa mayoría ni siquiera ha ido a las Asambleas.
- Las actividades de la gestora deben ser supervisadas por el CR. La gestora tiene ciertas responsabilidades, pero el máximo órgano de la cooperativa es el CR, no Antonio.
- Si se ha pagado más o menos dinero por una casa, la culpa es de la gestora que ha fijado mal el precio, del CR que tiene que supervisarla y de los socios que eligen al CR. No es del comprador, al que un año después no se le puede “volver a vender” la casa.
- El fin de la pertenencia a una cooperativa es acceder a la compra de una vivienda, una vez qu e el socio accede a su vivienda esa relación termina. (Quien no esté de acuerdo que consulte la ley)
- Si la cooperativa no tiene dinero para hacer frente a sus deudas (bajas, préstamos, lápices para la oficina, etc.) se encuentra en situación de concurso de acreedores.
- Si no recuerdo mal, en caso de que se produzcan desvíos importantes en el precio de las viviendas (creo que era el 10%), la gestora debía asumirlos.

- La pregunta es qué gastos corresponden al fondo de compensación y cuales a los precios de la vivienda. El porqué de la reciente votación sobre "que cada socio pague realmente lo que cuesta su casa"  y por último, ¿realmente esta medida puede afectar a los socios que ya tienen su casa en propiedad?

Ahora que alguien una los puntos.
 

Asdrasdas,

Escribes bien pero no me convences. El precio básico de tu casa no es igual que el de la mía. La repercusión de gastos o interéses tampoco. El precio del terreno sin embargo es en algún caso incluso más barato (los de las ultimas fases).

Sólo estoy de acuerdo en cuanta a la compra de terrenos sin socios.....

Esto es una cooperativa y no estáis presos de ningún socio y si de la repercusión de costes a partes iguales.

Estoy seguros que los números los verías de otra manera sin casa y con deudas.....

De todas maneras entiendo que esto se verá al final de manera global.

Yo espero sinceramente que algunos de los que escriben en este foro sean socios o empleados de la gestora, por que como sean socios de Melco es como para pegase un tiro.

Dejaros de precio de adjudicación, de si se sale corriendo o de si si hay "casoplones" o no. Se os esta diciendo que CON LAS CUENTAS EN LA MANO el precio PAGADO por los socios con casa es el que HA COSTADO. Ni precio de adjudicación ni leches. Lo que se ha pagado es lo que ha costado.

Es mas, el que quiera afirmar lo contrario DEBE mostrar pruebas. El próximo que afirme que las casas han costado menos QUE LO DE SE HA PAGADO POR ELLAS, que me indique como lo puedo contrastar. Yo he mirado las cuentas mucho, pero puedo estar equivocado. Asi que si alguien afirma lo contrario que me diga como lo sabe. Pero por favor, facturas, cuentas, ingresos gastos.. esas cosas. Algo que yo pueda mirar

Ahora bien, el me han dicho, Antonio comento o el pescadero me dice, no vale para nada. Yo quiero documentos oficiales, los mismos que os pido que miréis para ver que; por ejemplo, con las casas TERMINADAS, se saco del crédito promotor de las 21 RL de la primera fase, varios millones de euros. Los mismos documentos que reflejan que esos mismos días se pago casi la misma cantidad que se retiro del crédito promotor a la compra de un terreno en la cuarta fase EN LA QUE NO HABÍA SOCIOS y por lo tanto no había dinero entregado para comprarlo.

El que crea que la solución del precio o viabilidad de las casas de la tercera y cuarta pasa por quitar dinero a los que ya tienen casa, van a descubrir con mucho pesar la realidad.

 Y mientras tanto Antonio, Terres, los socios de GEICOMA  y los del CR viendo como en vez de ir contra ellos, que son los que han ganado pasta, nos peleamos entre nosotros. ¡¡¡ESPECTACULAR!!!

Lo que no podemos hacer es callar. Estoy con desde2004 encima "presos de los socios" hay  gente que se ha pasado en el CR muchos años  o que casualidad hasta la entrega de sus casoplones y entoces adiós.

¿Sabes que le digo yo a un miembro de C.R. que va a acumular demandas como para entrar y salir de los juzgados como imputado durante los próximos 10 años?

NADA, porque ya da bastante pena.

Una cosa son las cuentas otra diferente los precios de las casas. No hace falta ver la cuentas para saber que muchos hemos sido engañados por un sistema perverso por el cual unos pagan lo de los otros y encimo muchos de los otros en el C Rector. Preso de los socios?????? o preso de la conciencia por los socios????

Una cosa son las cuentas otra diferente los precios de las casas. No hace falta ver la cuentas para saber que muchos hemos sido engañados por un sistema perverso por el cual unos pagan lo de los otros y encimo muchos de los otros en el C Rector. Preso de los socios?????? o preso de la conciencia por los socios????

Por lo menos no seas mentiroso.

En este mismo foro se te ha dado hasta la página exacta de las cuentas para que lo compruebes por ti mismo...

Soy preso de los socios que no pierden 5 minutos en leer unas cuentas!

pd: En serio, Wisterialen cada día te superas en tu nivel de comicidad: "preso de los socios que han pedido la baja". O lo que es lo mismo: preso de los socios que ejercen su derecho. Surrealista.

Asdrasdas

Por ahora no vemos pruebas, lo que vemos es que aquellos que tenéis casa estáis deseando salir por pies......y algunos procedentes del CR.

El precio básico de las casas iniciales es más bajo que el de las últimas y no por el terreno.

Hablábais así antes de tener casa?????

Efectivamente esperemos que el tiempo ponga a cada uno en su sitio y que cada uno pague lo que realmente ha costado su casa. 

Yo no se si presodelossocios tiene pruebas de dichas notificaciones, pero si mirais sus historial en el chat, hasta ahora todo lo que ha afirmado lo ha respaldado con pruebas.

En cualquier caso, no es necesario dichas notificaciones. Cualquier socio que se pase una sola hora mirando las cuentas de la primera fase se da cuenta inmediatamente que la historia de que las casas han costado mas y que ese dinero ha salido de la tercera y cuarta fase es falsa. Solo hay que pedir las cuentas y dedicarle un ratito. No es necesario conocimientos de contabilidad, solo un poco de interes. El socio que ni tan siquiera este dispuesto a hacer ese esfuerzo merece lo que le esta pasando.

Mirad, este otoño e invierno va a salir la mierda a la luz. Si la cooperativa no tiene dinero y sus activos (el terreno) se han depreciado, sencillamente la quiebra y la disolucion van a ocurrir si o si. Yo no digo que sea asi, lo digo para que los que gritan que no hay dinero sepan que es lo que estan diciendo.

Lo que si puedo decir es que las mentira que nos dicen "desde el 2004" y desde antes ya no son mantenibles. Que la verdad va a salir. Que el terreno comprado irresponsablemente en la cuarta fase y pagado con el dinero del resto de las fases, incluyendo el credito promotor de las 21 RL por lo que aun no se han escriturado va a hundir a Melco. Los responsables de esta PATETICA gestion con conflicto de intereses y posiblemente enriquecimiento ilegal van a tener que responder de sus actos. Si es verdad que el actual CR es critico y va a perseguir a los culpables y a luchar por sacar esto adelante en vez de ocultar la verdad, se podra minimizar las perdidas sacar adelante lo que se pueda y depurar responsabilidades.

La verdad sale a la luz, las cuentas estan ahi y el tiempo nos deja en nuestro sitio, puede que a algunos en la carcel.

Presodelossocios???????

Poco lucido el nombre, preso de la cooperativa, preso de un sistema que parte de vuestras casas están pagadas por las últimas fases, preso de un sistema que se conocía y algunos en el CONSEJO RECTOR, preso de que los socios se han dado de baja....

En resumen: PRESO DE TÚ CASA, no de los socios,...

Wisterialane, de acuerdo contigo menos en lo de la sabiduría.....

Esto es lo más, Preso. Tú cómo te enteras de los temas? Yo no sé si tengo cruz o no. Quién las pone. Te la ponen en las asambleas si hablas? No conozco a nadie que haya recibido notificaciones de reclamaciones de suspenso. No sé cómo saber el resultado de la auditoría. No sé siquiera si se ha terminado ya. NO SÉ NADA, eso es lo único que sí sé.

Compartan por favor toda su sabiduría con los socios mortales, pero contrastada por favor, porque en mi humilde opinión, la gran mayoría de las suyas son producto del gran cabreo generalizado, pero datos constatados... pocos. Y eso no sirve de mucha ayuda cuando uno ya no sabe qué va a pasar con su casa.

Gracias.

Muchas gracias, creo que así las cosas se entienden mucho mejor por pate de todo el mundo

No hay más ciego que el que no quiere ver

La auditoría ha terminado y ha concluido que la casa del señor con el letrero que pone 100 ha costado 100 (en algunos casos incluso menos) y por eso no le van a reclamar cantidades.

Por tanto, la casa del señor con el letrero que pone 200 le va a salir tan cara porque:

* Tenemos una gestora que no ha sabido hacer bien su trabajo

* Los socios son tontos y en vez de despedir al culpable de que su casa salga tan cara siguen pensando que la casa que costó 100 costó 200. Y eso a pesar de que tenían las cuentas, los informes de la Comunidad de Madrid para la obtención de la LPO, los contratos con la constructora, ... y el sentido común que dice que hemos comprado el suelo de medio Colmenar.

En resumen: si quieres tu casa te va a costar SI o SI 200. 

2brown, si tienes casa y no has recibido la notificación, probablemente sea porque eres uno de los "marcados" en la cooperativa. Alguna vez harías algún comentario negativo en alguna asamblea y tienes la X. Pregunta a tus vecinos. 

2brown, completamente de acuerdo contigo, el tema de las notificaciones es importante, preso lo ha lanzado pero parece que no quiere aclararlo.

Si se hace un foro como medio de intercambio de información, aunque sean opiniones no vinculantes lo que aquí se emiten, creo que es un poco absurdo andarse con vueltas retóricas al lenguaje.

El asunto es suficientemente importante como para que nos enteremos todos de lo que se dice, agradecería que alguien explicare de modo simple lo de las notificaciones, soy uno de los implicados y me gustaría saber algo

Muchas gracias

Acabo de unir la línea de puntos y me ha salido una casa con una familia dentro que parecen muy felices y un letrero debajo que pone 100. He seguido la línea de puntos y me ha salido otra familia en un descampado  que parecen muy tristes, con un letrero debajo que pone 200.....

Lo veo todo

Ya te he dicho lo que hay:

La auditoría la terminaban en Julio/Agosto

Los socios con casa están recibiendo notificaciones en el que se indica que la reclamación de cantidades queda en suspenso. 

Ahora une la linea de puntos.

Preso,

Si dices que está pendiente de auditoría dejemos el tema de las cuentas apalancado....

Volvamos al tema de las notificaciones y seamos más claros. Esas notificaciones porque se han mandado? reconocimiento de error????????????????? no lo creo.  

Por favor aclara el tema de las notificaciones o pensemos que esas notificaciones no existen hasta que alguien lo aclare  y sin especulaciones.

¿Quieres que amplie cómo amplié con las cuentas? ¿Le vas a hacer el mismo caso?

Un socio que no quiso mirarse las cuentas... no creo que merezca la pena perder más tiempo.

Alaracas, procede que con el punto 5.

Preso, eso que dices de las notificaciones, puedes ampliar?

Preso de los socios, mi intención era añadir un punto 5 a esta lista. Lo otro es un debate complejo.