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carlosogigevi
06/05/2008 09:51

COP SURESTE=nos van a robar y dejar en la calle

1.938 lecturas | 12 respuestas
yo me apunté en el de 80 metros.

a mi después de 10 años esperando me parece una barbaridad y un autentico robo que a dia de hoy nos puedan costar 27 millones a los que escogimos esta opción.

son unos 10 millones mas que lo que nos dijeron al principio y subirá.Hace muco que no veo los papeles pero creo que eran 17 M + iva

sigo sin entender que si lo mas caro en una construccion es el terreno (y nosotros ya lo tenemos pagado desde hace años y por ello nos dieron los precios cuando firmamos), quedarian los gastos en tramites ( que supongo que son mas o menos los mismos que cuando nos dieron los primeros precios) y los gastos de construir (que no puede ser que nos encarezca el piso tantos millones, y mas con la necesidad que tienen los constructores en coger promociones interesantes como las nuestras).

yo no se si esto será denunciable, pero si algún socio sabe si esto es un delito y ve que hay alguna manera de fijar un precio menor a estos 26-27 millones que nos dijeron ayer, creo que es momento de hacerlo ya que al final nos tendremos que dar de baja un montón de socios por no poder pagar el piso despues de tantos años de espera.

despues de la reunion de ayer, solo espero lo peor.
gumyneitor
07/05/2008 12:41
kanchu79 dijo:

Yo sinceramente no entiendo las sorpresas que nos llevamos todos (aunque yo soy de otra cooperativa). ¿Acaso nos creemos que las gestoras de cooperativas viven de gestionar? Por supuesto que no. Viven de la especulación primeramente de la gestión de terrenos a titulo de comisiones, etc... como bien explica un compañero. Por eso se meten tan pronto en el "fregao" engañandonos evidentemente diciendo que los pisos estarán en 4 ó 5 años, porque ellos necesitan cuanto antes comprar terreno y especular con los mismos. Cuanto más barato lo compren, mayor margen de clavo le pueden meter a los terrenos y más trapicheos pueden hacer. Claro como no tienen liquidez para actuar propiamente como promotora, utilizan la gestión de cooperativas para realizar estas "gestiones", y actuar como promotoras encubiertas que a fin de cuentas es lo que son. Según va pasando el tiempo para ellos mucho mejor, y cuando llegue el día "x" (que no es hoy ni ayer precisamente) te vendrán con el verdadero susto. Y entonces el que no pueda pagar el piso se marchará y será sustituido por alguien que si pueda entrar. Una vez construidos los pisos, venderlos ya no es tan difícil. Eso de que el piso nos saldrá por precio de coste es como poco una utopía, a menos que contemos las comisiones y los "robos" como coste propio de la vivienda. Nosotros no somos ni los promotores, ni nada, simplemente los engañados y utilizados por este tipo de empresas.

Vamos a ver estamos hablando de la construcción. Este sector es el más corrupto que hay en la economía, es el sector que más dinero negro maneja, y seguimos pensando que las gestoras se dedican a gestionar. No nos engañemos que para eso ya están ellos.

Saludos.


Estoy totalmetne de acuerdo.

Esto funciona asi, primero engañana aun numero "X2 de personas, para que metan la pasta, y hagan arrancar la maquinaria con sus aportaciones, y cuando ya han empujado suficiente, y todo corre mas o menos solo, sueltan la verdad al grupo "X", lo cuales quedan decepcionado, se dan de baja porque no pueden mantener esos pagos, y quedan plazas libres para que entre gente nueva, pero ya con una vision actulizada, no anticuada de 10 años atras, que van aseguir empujando la maquinaria hasta el final, sin llorar, que les va a costar un piso 30 millones, cuando les habian dicho 15, porque estos nuevos ya entran sabiendo que les cosara apartir de 30.


La gestora mientras tanto se forta las manos, ellos a susu trapicheos, pagados por los socios, y cobrando susu comisiones mensuales por gestionar a sus exclavos aportadores.

Es asi de cruel, pero es la realidad, si ya no puedes asumir un piso de 30 millones, te diran que te des de baja, que enseguida vendra alguien que no proteste, encantado de ocupar tu sitio, pagando esos 30 kilos, eso si, para que te devuelvan tu pasta, lo mismo tienes que esperar 18 meses, y encima perderas pasta.

Saludos
asador
07/05/2008 10:52
Estoy totalmente de acuerdo contigo KANCHU79, esto funciona asi , es la maquinaria de legal del engaño desonesto que sufrimos las personas honradas que solo queremos una vivienda diga, pero desgraciadamente fuimos tontos y caimos en la estupida publicidad engañoso, de un plano de futuro de unos pisos de 80 metros a 18 millones de pesetas con trastero, plaza de garage y piscina, ja,ja,ja, me rio por no llorar , que tontos fuimos y encima nos creemos que somos los dueños del terreno, que somos empresarios, ja,ja,ja, somos unos pobres neofitos engañados, que encima se enfadan con nosotros si alzamos la voz, o pedimos lo que consideramos nuestro, pues nada todos a callar y a poner el culo, ya que otros ponen el cazo.
kanchu79
07/05/2008 10:43
Yo sinceramente no entiendo las sorpresas que nos llevamos todos (aunque yo soy de otra cooperativa). ¿Acaso nos creemos que las gestoras de cooperativas viven de gestionar? Por supuesto que no. Viven de la especulación primeramente de la gestión de terrenos a titulo de comisiones, etc... como bien explica un compañero. Por eso se meten tan pronto en el "fregao" engañandonos evidentemente diciendo que los pisos estarán en 4 ó 5 años, porque ellos necesitan cuanto antes comprar terreno y especular con los mismos. Cuanto más barato lo compren, mayor margen de clavo le pueden meter a los terrenos y más trapicheos pueden hacer. Claro como no tienen liquidez para actuar propiamente como promotora, utilizan la gestión de cooperativas para realizar estas "gestiones", y actuar como promotoras encubiertas que a fin de cuentas es lo que son. Según va pasando el tiempo para ellos mucho mejor, y cuando llegue el día "x" (que no es hoy ni ayer precisamente) te vendrán con el verdadero susto. Y entonces el que no pueda pagar el piso se marchará y será sustituido por alguien que si pueda entrar. Una vez construidos los pisos, venderlos ya no es tan difícil. Eso de que el piso nos saldrá por precio de coste es como poco una utopía, a menos que contemos las comisiones y los "robos" como coste propio de la vivienda. Nosotros no somos ni los promotores, ni nada, simplemente los engañados y utilizados por este tipo de empresas.

Vamos a ver estamos hablando de la construcción. Este sector es el más corrupto que hay en la economía, es el sector que más dinero negro maneja, y seguimos pensando que las gestoras se dedican a gestionar. No nos engañemos que para eso ya están ellos.

Saludos.
mir99
07/05/2008 09:23
SONIA VALLEJA dijo:

Hola a todos, no es ni los 27.000.000 millones ni los 17.000.000 pts, sera el coste que nos gastemos en la ejecución de la obra,licencias,arquitectos (dirección facultativa), Dirección de seguridad y salud, Control de Edificación y de Material, intereses de los créditos, gastos de gestión, y todo lo que conlleva. Todo esto se divide entre los metros ejecutados y según division horizontal o lo que es lo mismo, los metros que nos corresponde a cada uno, así saldrá.

En los balances de gastos e ingresos que nos dan cada año, ahí viene los gastos que llevamos acumulados, es decir lo que ya llevamos gastado.

Muy pronto en cuanto sepamos que socio quiere cada vivienda, es decir la planificación de lo que se vá hacer, se podrá hacer una estimación más concreta, lo que se llama un proyecto de viabilidad, y sabremos con un margen pequeño de error a cuanto nos saldrá.

Por eso es tan importante definir los proyectos. Respecto a la reunión que tuvimos ayer, tengo que felicitar al consejo rector por la decisión tan crucial que tomó, pues es lo más razonable, poneros en su pellejo, que decidirias tu, pues lo que nos ha tocado en terreno es lo que hay y hay que hacer un proyecto para que se ejecuten todas las viviendas que de un principio habiamos elejido.

Espero que pronto nos llamen para definir tanto la vivienda como la elección de torre y altura que queremos, pues es matar dos pájaros de un tiro. Y ya tendrían definido el proyecto que se va ejecutar y a nosotros nos identificarían con una vivienda definida.

Respecto al suelo, os recuerdo que se pidió un préstamo. O sea no está pagado... El excedente de tesoreria con una futura venta respecto al terreno excedente del cañaveral, nos va a venir de perlas!!! y recuerdo que nosotros somos los que tenemos ingresos y gastos, es decir somos los empresarios.

Tambien deciros que si la urbanización se retrasa, no impide que sigamos trabajando para que no se demore el comienzo de las obras, pues falta muchas cosas que se pueden ir haciendo y son requerimiento básico para la concesión de la licencia.

ES MUY IMPORTANTE HACER EL PROYECTO BASICO!!! y dejarles claro el tema de que viviendas queremos acceder para que empiecen a trabajar y no se demoren "quizas.. por nuestra culpa".. no les podemos dejar que se llegue a esa situación.



Yo tengo un piso de 90m, y ahora me dicen que tengo que coger un unifamiliar. Supongo que antes de cambiar me diran un precio muy aproximado al que nos saldrá, no? No me vale que me digan que alrededor de 42mill y luego me lo cambien a 50mill. En ese caso no podría pagarlo, y tendría que optar a menos metros (supongo que 80m)
carlosogigevi
06/05/2008 20:11
Querida Sonia:

No tengo la suerte de conocerla pero a mi parecer hablas con una tranquilidad pasmosa, parece como si no importara que lo que parece que van a ser nuestras futuras viviendas no se parezcan en nada (ni precio ni cualidades del piso) a lo que se firmó.

Ya se que en cuanto al precio fuimos tontos todos, ya que el precio solo aparece en un folleto publicitario (en el contrato no por supuesto).

Pero estimada amiga, a mi parecer que un piso (ejem 80m) pueda costar el 60-70% mas de lo ofertado al firmar el contrato me parece un robo , mas cuando han pasado tantos años.

A este paso nos saldrá mejor comprar uno de segundamano mas grande, ya que encima ahora estan bajando los precios.Por no decir que por los 27.000.000 posibles millones actuales que nos va a poder costar, creo que hace 10 años podríamos habernos comprado todos uno.

No se tu, pero yo se de socios que posiblemente no podrán pagar una hipoteca de (ojala a este paso)eso millones que hablamos ya sea pq no puedan hacerse cargo de la letra o pq no le vaya a dar el banco el credito viendo los ingresos y que decir tiene que menos todavia el dar mas dinero a la cooperativa cuando no se ve un futuro cierto despues de 10 años y a lo mejor te tengas que dar de baja.

Se han jugado con los sentimientos y vida de familias, no se quien será el culpable, pero quien lo sea espero que page el y toda su familia de la peor manera posible, como estan sufriendo las nuestras.

Vuelvo a repetir que no se si se podrá denunciar este caso de engaño manifiesto, pero si alguien sabe a cienciacierta que sí se podría hacer, solo seria cuestion de plantearlo en la reunion de junio.

MIGUELCH2005
06/05/2008 18:05
Estimada Sonia Valleja:

He de decirte que estoy de acuerdo contigo en alguna de las cosas que has expuesto anteriormente, pero no me cabe en la cabeza que comprando suelo desde el año 99 ( soy uno de los primeros socios de puerta del sureste), con las aportaciones que hemos realizado los socios en los primeros años, mas la gestion de terrenos con Hercesa ( desastrosa por otra parte ), nos encontremos ante una situacion en la que se tengan que elevar los precios de los pisos.

Quiza los problemas vengan por otros motivos, como la comisión que cobra Ofigevi por la gestión de las cooperativas y por la intermediación en la venta de suelo, creo que los socios no somos gilipollas ( perdon por la expresion ), es mas, yo me dedico a la intermediacion de suelo y se perfectamente de lo que hablo. Ofigevi no deja de ser un mero intermediario de suelo, que especula con el y obtiene enormes beneficios ( las comisiones de intermediacio se pueden facturar de diferentes maneras y diferentes empresas)

Que expliquen que criterios han seguido o van a seguir para resolver la reparcelación y la negociacion que han llevado o se esta llevando a cabo. Otras cooperativas como Gesmadi ha obtenido mejor reparto del suelo y sus casa son solo un poco mas caras, incluso comprando suelo y trasladandose a El Cañaveral, por lo que me quedo alucinado !!!!

Resumiendo. Si yo llego a saber esto hace diez años, no dejo mi dinero para que especulen con el, para eso lo hago yo. Y no me cuenten historias de que todos somos empresarios, compañeros en el mismo barco y tonterias por el estilo, joder que somos mayorcitos.... y sabemos como esta el tema.

Creo que deberiamos cambiar la Junta Gestora y cambiar de Rumbo, como han hecho cooperativas como milenium, que les va mucho mejor.

Pd. Tampoco tienen tiempo de actualizar la página web Ofigevi para tener perfectamente informados al cooperativista ? tanto cuesta?

Esto es de traca!!!



miguelch2005 dijo:

SONIA VALLEJA dijo:

Hola a todos, no es ni los 27.000.000 millones ni los 17.000.000 pts, sera el coste que nos gastemos en la ejecuci�n de la obra,licencias,arquitectos (direcci�n facultativa), Direcci�n de seguridad y salud, Control de Edificaci�n y de Material, intereses de los cr�ditos, gastos de gesti�n, y todo lo que conlleva. Todo esto se divide entre los metros ejecutados y seg�n division horizontal o lo que es lo mismo, los metros que nos corresponde a cada uno, as� saldr�.

En los balances de gastos e ingresos que nos dan cada a�o, ah� viene los gastos que llevamos acumulados, es decir lo que ya llevamos gastado.

Muy pronto en cuanto sepamos que socio quiere cada vivienda, es decir la planificaci�n de lo que se v� hacer, se podr� hacer una estimaci�n m�s concreta, lo que se llama un proyecto de viabilidad, y sabremos con un margen peque�o de error a cuanto nos saldr�.

Por eso es tan importante definir los proyectos. Respecto a la reuni�n que tuvimos ayer, tengo que felicitar al consejo rector por la decisi�n tan crucial que tom�, pues es lo m�s razonable, poneros en su pellejo, que decidirias tu, pues lo que nos ha tocado en terreno es lo que hay y hay que hacer un proyecto para que se ejecuten todas las viviendas que de un principio habiamos elejido.

Espero que pronto nos llamen para definir tanto la vivienda como la elecci�n de torre y altura que queremos, pues es matar dos p�jaros de un tiro. Y ya tendr�an definido el proyecto que se va ejecutar y a nosotros nos identificar�an con una vivienda definida.

Respecto al suelo, os recuerdo que se pidi� un pr�stamo. O sea no est� pagado... El excedente de tesoreria con una futura venta respecto al terreno excedente del ca�averal, nos va a venir de perlas!!! y recuerdo que nosotros somos los que tenemos ingresos y gastos, es decir somos los empresarios.

Tambien deciros que si la urbanizaci�n se retrasa, no impide que sigamos trabajando para que no se demore el comienzo de las obras, pues falta muchas cosas que se pueden ir haciendo y son requerimiento b�sico para la concesi�n de la licencia.

ES MUY IMPORTANTE HACER EL PROYECTO BASICO!!! y dejarles claro el tema de que viviendas queremos acceder para que empiecen a trabajar y no se demoren "quizas.. por nuestra culpa".. no les podemos dejar que se llegue a esa situaci�n.


MIGUELCH2005
06/05/2008 17:41
SONIA VALLEJA dijo:

Hola a todos, no es ni los 27.000.000 millones ni los 17.000.000 pts, sera el coste que nos gastemos en la ejecuci�n de la obra,licencias,arquitectos (direcci�n facultativa), Direcci�n de seguridad y salud, Control de Edificaci�n y de Material, intereses de los cr�ditos, gastos de gesti�n, y todo lo que conlleva. Todo esto se divide entre los metros ejecutados y seg�n division horizontal o lo que es lo mismo, los metros que nos corresponde a cada uno, as� saldr�.

En los balances de gastos e ingresos que nos dan cada a�o, ah� viene los gastos que llevamos acumulados, es decir lo que ya llevamos gastado.

Muy pronto en cuanto sepamos que socio quiere cada vivienda, es decir la planificaci�n de lo que se v� hacer, se podr� hacer una estimaci�n m�s concreta, lo que se llama un proyecto de viabilidad, y sabremos con un margen peque�o de error a cuanto nos saldr�.

Por eso es tan importante definir los proyectos. Respecto a la reuni�n que tuvimos ayer, tengo que felicitar al consejo rector por la decisi�n tan crucial que tom�, pues es lo m�s razonable, poneros en su pellejo, que decidirias tu, pues lo que nos ha tocado en terreno es lo que hay y hay que hacer un proyecto para que se ejecuten todas las viviendas que de un principio habiamos elejido.

Espero que pronto nos llamen para definir tanto la vivienda como la elecci�n de torre y altura que queremos, pues es matar dos p�jaros de un tiro. Y ya tendr�an definido el proyecto que se va ejecutar y a nosotros nos identificar�an con una vivienda definida.

Respecto al suelo, os recuerdo que se pidi� un pr�stamo. O sea no est� pagado... El excedente de tesoreria con una futura venta respecto al terreno excedente del ca�averal, nos va a venir de perlas!!! y recuerdo que nosotros somos los que tenemos ingresos y gastos, es decir somos los empresarios.

Tambien deciros que si la urbanizaci�n se retrasa, no impide que sigamos trabajando para que no se demore el comienzo de las obras, pues falta muchas cosas que se pueden ir haciendo y son requerimiento b�sico para la concesi�n de la licencia.

ES MUY IMPORTANTE HACER EL PROYECTO BASICO!!! y dejarles claro el tema de que viviendas queremos acceder para que empiecen a trabajar y no se demoren "quizas.. por nuestra culpa".. no les podemos dejar que se llegue a esa situaci�n.

SONIA VALLEJA
06/05/2008 17:23
Hola a todos, no es ni los 27.000.000 millones ni los 17.000.000 pts, sera el coste que nos gastemos en la ejecución de la obra,licencias,arquitectos (dirección facultativa), Dirección de seguridad y salud, Control de Edificación y de Material, intereses de los créditos, gastos de gestión, y todo lo que conlleva. Todo esto se divide entre los metros ejecutados y según division horizontal o lo que es lo mismo, los metros que nos corresponde a cada uno, así saldrá.

En los balances de gastos e ingresos que nos dan cada año, ahí viene los gastos que llevamos acumulados, es decir lo que ya llevamos gastado.

Muy pronto en cuanto sepamos que socio quiere cada vivienda, es decir la planificación de lo que se vá hacer, se podrá hacer una estimación más concreta, lo que se llama un proyecto de viabilidad, y sabremos con un margen pequeño de error a cuanto nos saldrá.

Por eso es tan importante definir los proyectos. Respecto a la reunión que tuvimos ayer, tengo que felicitar al consejo rector por la decisión tan crucial que tomó, pues es lo más razonable, poneros en su pellejo, que decidirias tu, pues lo que nos ha tocado en terreno es lo que hay y hay que hacer un proyecto para que se ejecuten todas las viviendas que de un principio habiamos elejido.

Espero que pronto nos llamen para definir tanto la vivienda como la elección de torre y altura que queremos, pues es matar dos pájaros de un tiro. Y ya tendrían definido el proyecto que se va ejecutar y a nosotros nos identificarían con una vivienda definida.

Respecto al suelo, os recuerdo que se pidió un préstamo. O sea no está pagado... El excedente de tesoreria con una futura venta respecto al terreno excedente del cañaveral, nos va a venir de perlas!!! y recuerdo que nosotros somos los que tenemos ingresos y gastos, es decir somos los empresarios.

Tambien deciros que si la urbanización se retrasa, no impide que sigamos trabajando para que no se demore el comienzo de las obras, pues falta muchas cosas que se pueden ir haciendo y son requerimiento básico para la concesión de la licencia.

ES MUY IMPORTANTE HACER EL PROYECTO BASICO!!! y dejarles claro el tema de que viviendas queremos acceder para que empiecen a trabajar y no se demoren "quizas.. por nuestra culpa".. no les podemos dejar que se llegue a esa situación.
asador
06/05/2008 15:23
Hola a todos, mas de los mismo, encima hoy en el periodico SV gratuito sobre la vivienda, cuentan que a finales de este año ya se entregaran viviendas en el cañaveral , yo flipo, creo que los pisos estaran para finales del 2010, ojala lo firmaria ahora mismo. Paso muy a menudo por la zona y se ven avances, vivo en velilla de san antonio y por la radial 3 direccion o´donell se ve muy bien, un saludo a todos.
okupa78
06/05/2008 14:36
yo no soy de tu cooperativa, pero bien es cierto que es un timo pagar el 100% del piso, porque los terrenos ya los tenemos y no los vamos a pagar dos veces.... estoy hecha un verdadero lio....
carlosogigevi
06/05/2008 11:43
hombre por 18 millones no, pero tampoco por un 50% mas de lo inicialmente propuesto, ya que si todos hubiéramos sabido esto, yo creo que por esos entonces te comprabas un buen piso de 27 millones.

y seré muy burro pero vuelvo a repetir que no entiendo esa subida tan elevada, teniendo nosotros el terreno desde tanto hace tento tiempo.

y lo venden como precio de coste , pero será precio de coste para el que entre ahora y no para el que lleva 10 años.
kanchu79
06/05/2008 11:13
A mi lo que me parece una barbaridad es que te creyeras que el piso te iba a salir por 17 millones de pesetas díez años después, como si las gestoras fueran hermanitas de la caridad. Eso forma parte del engaño para captar socios, y trascurrido el tiempo prudencial de x años pues "tacata" y el que quiera bien y el que no pues una vez en proceso de construcción y a un precio suficientemente atractivo como para captar clientes libremente no tendrán problema en reponer tu plaza. Simplemente necesitan un capital inicial del que no disponen para realizar una autentica labor de promotor encubierto.

Fin del hilo
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