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UFFFFFFFFFFFFFFF

Actualizado 27/09/2005
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Autor
Tema
Fecha
feb.-2003
158 mens.
Usuario Habitual
08/09/2005 18:16
LA VERDAD Y DESPUES DE LOS ULTIMOS ACONTECIMIENTOS Y MENSAJES LA VERDAD ES QUE DAN GANAS DE MANDAR TODO A FREIR GARGARAS, LAS ASOCIACIOANES QUE ESTAN DETRAS DE LAS GESTORAS NO VALEN PARA NADA (A LOS EJEMPLOS ME REMITO ANTE TU AUSENCIA DE TODO) Y EN ESTE CHAT ULTIMAMENTE SE HABLA DE COSAS QUE NADA TIENES QEU VER CON LA NATURALEZA DE ESTE CHAT.
ESTAMOS A LA DERIVA Y DEJAMOS NUESTRA SUERTE A QUE UN BUEN DIA SE APRUEBE UNA COSA O SE APRUEBE OTRA............. ESTO NO ES SOLUCION PERO ES LO QUE ES LO HAY.
UN SALUDO.
feb.-2005
21 mens.
Usuario Ocasional
08/09/2005 20:06
Hola chema, que tal estas? tu eres unos de asiduos a este foro, y llevas desde el principio, estoy indigando por la gente nueva que está utilizando este chat para tonterías como insultarse unos a otros y decir solamente gilipolleces!!.
El otro dia estaba tan mosqueado con lo que leia, que respondi a todos los subnormales que se toman todo esto a risa, lo único que están consiguiendo es que no nos tomen es serio, y por otra parte parece ser que nos les importa lo más minimo de lo que pase con nuestras viviendas, ya que solo saben hablar de subnormlidades como ya he dicho antes.
Respecto a las asociaciones de las que haces referencia, tienes toda la razón, yo hace unos dias les envié un mensaje muy claro, ya que puse toda mi confianza en ellos y les preste mi ayuda, pero no se pronuncian por ningún lado, he odio de muy buenas fuentes que esta gente está favoreciendose y aprovechandose de la situación, cobrando dinero por el silencio, y esto a fecha de hoy me lo creo a ciencia cierta, ya que hace mucho tiempo que no se les oye por ningún sitio, son una panda de sinverguenzas, y cuando confirme que esto de verdad es cierto, por mi parte se les va a caer el pelo, ya que como he dicho antes tengo unos buenos informadores,y los siento pero no puedo decir quienes son.

Chema, solo te pido que no abandones, llevas desde el principio como yo, y ahora no podemos dejarlo, si quieres comentarme algo no dudes en responderme.
Animo tio!!!
Un saludo
feb.-2003
158 mens.
Usuario Habitual
09/09/2005 13:29
HOLA APLAZA BUENOS DIAS HE LEIDO TU MENSAJE Y BUENO YO EN ELLOS LA VERDAD NO PUSE TANTA CONFIANZA COMO TU YA QUE NO CREO EN LAS ASOCIACIONES POR LO QUE POR MI EXPERIENCIA SOLO SE BENEFICIAN UNOS POCOS Y SE PREJUDICAN UNOS MUCHOS. MIRA YO EMPEZE A TENER MIS "MOSQUEOS" CUANDO GENTE DE LA ASOCIACION SE ENTREVISTABA CON LA FAMILIA DE LOS BARRAL ES DECIR SON GENTE QUE YO CONOZCO MUY BIEN HE ESTADO TRABAJANDO EN COSLADA MUCHO TIEMPO Y ALLI SON MUY "CONOCIDOS", CON EL CONOCIMIENTO QUE YO TENGO DE LA FAMILIA BARRAL PUES TE DIGO QUE DESDE LUEGO NO SE HAN IDO A CONTAR COMO LES VA LA VIDA, O SI EL MADRID GANA O NO LA LIGA............ DE QUE HAN HABLADO PUES HOMBRE NO HACE FALTA SER MUY LISTO PARA SABERLO O MEJOR PARA INTUIRLO. ESTA FAMILIA TIENE MUCHOS INTERESES EN ESA ZONA COMO EN OTRAS MUCHAS Y EL DINERO QUE SE PUEDE SACAR POR LA VENTA, CONSTRUCCION (RECUERDO QUE ELLOS CONSTRUYEN Y TIENE ALMACEN DE MATERIAL.... ENTRE OTRAS MUCHAS COSAS)Y LAS PLUSVALIAS ESTAMOS HABLANDO DE UNA AUTENTICA MILLONADA QUE YA NO SABES NI LOS CEROS QUE TIENEN. ESA REUNION NO SE HA DICHO NADA A LA GENTE DE FUERA DE LA ASOCIACION COMO YO Y HOMBRE ME PARECE BIEN PERO A LA GENTE DE LA ASOCIACION (TENGO UN AMIGO QUE ESTA DENTRO DE ELLA Y NO LE HAN DADO NINGUNA EXPLICACION LOS "DUEÑOS" PERDON LOS LIDERES DE LA ASOCIACION)NO LES HAN DICHO NI MU Y SOLO SE REMITE A QUE TODO ESTA MUY DIFICIL Y QUE HAY QUE HACER MOVILIZACIONES............ LLEVO DICIENDO LAS MOVILIZACIONES NO VALEN PARA NADA BUENO MIENTO SOLO VALEN PARA CONTENTAR A UNOS MUCHOS (GENERALMENTE LOS PREJUDICADOS EN TODO ESTO) PERO NADA MAS. LA ASOCIACION CAYA Y CAYA PORQUE ALGUIEN SABE LA RESPUESTA, PORQUE TIENE TANTO MIEDO EN QUITAR A LA DESASTROSA OFIGEVI, PORQUE NO SE CONTRATA A UN ABOGADO PARA RESOLVER LOS PROBLEMAS VERDADEROS DE TODOS Y NO SE HACE, PORQUE ANTE UNA SITUACION CLARA COMO LA QUE YO EXPUSE DEL PRECIO DE LA VIVIENDA NO SE HA DICHO NADA, PORQUE CUANDO RESPONDEN A LA GENTE QUE NO VE LAS COSAS CLARAS (EJEMPLO EL TEMA DE VIRGINIA) SOLO SE INTENTA DESCALIFICAR O INSULTAR EN VEZ DE CONTESTAR, PORUQE ANTES QEU ANTE CUALQUIER TE CONSTESTABAN RAPIDO VER CONSTESTACIONES DE JUAN PABLO EN REPETIDAS OCASIONES............ ES QUE DE VERAS YO OFIGEVI ES ANTE TODO UNA MALA GESTORA Y SE LO VA A INTENTAR (SINO LO HA ECHO YA) LLEVAR CRUDO PERO LA ASOCIACION NO ES MEJOR DESDE LUEGO SOLO SON EL MISMO PERRO PERO CON DISTINTO COLLAR SEGUN LO VISTO.
YO NO SOY DE LA ASOCIACION POR LO ANTES EXPUESTO Y ANTE APARECIA CON MAYOR FRECUENCIA HASTA QUE TE DAS CUENTAS DE LAS COSASS Y PARA QUE........... RECUERDO QUE JUAN PABLO ME MANDO SU MOVIL PARA HABLAR CONMIGO, HABLAR CONMIGO DE QUE,,,,,,,,, DE LO MALO QUE ES OFIGEVI DE LO BIEN QUE LO HACE LA ASOCIACION Y AHORA QUE............ CALLADITOS PORQUE TIENEN UNA BOMBA POR DIOS QUE NO HOMBRE QUE NO QUE LA UNICA SOLUCION VIENE DE PARTE DE LA ADMINISTRACION QUE DE LUZ VERDE A ESTO Y CON LO DOCUMENTOS QUE TENEMOS CON EL CONTRATO DENUNCIARLO POR EL RETRASO COMO YA SE ESTA HACIENDO SIN ASOCIACIONES NI LIDERES NI ZARANDAJAS.
BUENO YA ME HA SERVIDO PARA DESAHOGARME UN POCO Y BUENO ESPERO QUE DENTRO DE POCO PODAMOS TENER BUENAS NOTICIAS EN LO REFERENTE A LOS PISOS YA QUE DE OFIGEVI Y DE LA ASOCIACION NO CREO QUE LAS TENGAMOS Y SI HAY QUE TENER FE (QUIEN LO IBA A DECIR) EN LAS ADMINISTRACIONES Y EN LA GENTE QEU ESTA EN ELLA.
UN SALUDO.
feb.-2004
27 mens.
Usuario Ocasional
13/09/2005 14:39
Hola a todos, yo pertenezco a los cerros (perdon por la intromision en el foro, y me gustaría preguntaros si estais al tanto de los terrenos que va a comprar "los cerros" al "cañaveral", si os han comentado algo.
dic.-2003
73 mens.
Usuario Habitual
  Cleo
14/09/2005 09:53
Buenos Días Vecinos,
Yo sinceramente no me tome a mal lo de los mensajes que comentaís, es cierto que este foro no es para eso, pero yo creo que estamos ya bastante desesperados y un toque de humor tampoco es tan malo.... y Os puedo asegurar que yo llevo el mismo tiempo que vosotros, me informo tanto como vosotros y estoy tan angustiada como vosotros, con respecto a nuestras viviendas por supuesto que hay muchisimos interés económicos.... ¡Como en todo! Los hay que ganan y los hay los que perdemos, esto no es nuevo ha pasado a lo largo de toda la vida, lo que pasa es que no nos unimos nada... nos quejamos aqui,pero luego a la hora de la verdad nadíe da la cara, Aunque no valga para
nada como decís ¿cuántos hemos ido a las manifestaciónes?
de todos los vecinos que somos?
No se hay que ver todo.

Un Saludo chicos.
may.-2005
4 mens.
Usuario Circunstancial
14/09/2005 16:39
Yo alucino con los topos de las Gestoras. Ya no sabéis que hacer. Cuando la Asociación propone mil iniciativas, realiza mil actividades, grita en todos los sitios donde es posible gritar siempre salís algunos para decir que lo hacen porque tiene intereses ocultos, que si trabajan para tal gran propietario, etc. Ahora que la Asociación está en silencio, que no quiere decir que no hagan nada, salís otra vez para decir que están en silencio y no hacen nada porque tienen intereses ocultos y trabajan para tal gran propietario. A ver si os aclarais.
feb.-2003
158 mens.
Usuario Habitual
15/09/2005 16:20
HOLA BUENAS TARDES, VOY A CONSTESTAR A UNSOCIOMAS, MIRA PRIMERO POR LO QUE A MI RESPECTA NI SOY DE LA ASOCIACION NI PERTENEZCO A OFIGEVI MI UNICA VINCULACION CON OFIGEVI ES QUE HE COMPRADO AL OPCION DE UN PISO Y MI GESTORA ES OFIGEVI.
PRIMER PUNTO REFERENTE A LOS TOPOS LOS TOPOS SON POR QUE NO DAN LA CARA COMO TU YA TE TU NICK NO NJOS DICE NDA SIN EMBARGO GENTE COMO YO DICE SU NUMERO DE SOCIO Y LA COOPERATIVA DONDE ESTA AHORA (234 DE LA COOPERATIVA PUERTA SURESTE)Y EN UN MONTON DE MENSAJES ANTERIORES............ ESO SE LLAMA DAR LA CARA "UNSOCIOMAS" Y SI CRITICO LO HAGO CON LA CARA DESCUBIERTA Y NO COMO ES TU CASO TAPAO COMO ESO COMO UN TOPO. YO NO SE SI HAY TOPOS DE LAS GESTORAS PERO TU ESTAS DEMOSTRANDO SER TOPO DE LA ASOCIACION.......... ESTAIS EN IGUALDAD DE SITUACION Y DE CONDICIONES POR LO TANTO NO CRITIQUES LO QUE LUEGO HACES TU VALE.
YO COMO NO TENGO NADA QUE ESCONDER DOY MI OPINION LIBRE Y DANDO LA CARA Y DICIENDO LO BUENO DE UNO Y DE OTRO SEGUN CLARO MI OPINION Y RAZONANDOLA ALGO QUE BUENO EN TU CASO TE FALTA YA QUE GRITANDO Y HACIENDO MIL DE COSAS NO SE LLEGA AL PROBLEMA (EN LAS GUERRAS SE LLAMAN TAREAS DE DISTRACCION)QUE VERDADERAMENTE ES ECHAR A OFIGEVI COMO GESTORA O COMO METER MANO AL CONTRATO QUE TENEMOS FIRMADO Y QUE YO SUPONGO QUE TU HABRAS FIRMADO SEGURAMENTE CON UN NOMBRE Y UNOS APELLIDOS Y TE HABRAN DADO UN NUMERO DE OPCION......... O ERES "UNSOCIOMAS" PARA TODO.
UN SALUDO.
ago.-2003
89 mens.
Usuario Habitual
  jpmg
18/09/2005 22:01
Estimado Chemamadrid. Como tu bien dices te envié mi teléfono precisamente para hablar de los temas e intercambiar opiniones, que creo que es como se llega a puntos de unión y nexo o desencuentro.Como muy bien dice el refran "Hablando se entiende la gente". Lo que mas sorpresa que me ha cojido es precisamente lo que dices de que nos hemos visto con la familia BARRAL. La verdad es que me gustaría que me dijeras que mienbro de la asociación ha hecho tal cosa pues yo lo desaprobaría. No estamos aquí para hablar con propietarios sino para denunciar todo lo que nos está pasando. Que dices que estamos callados porque tenemos una bomba ¿Me podrías decir cual?, puesto que yo no me he enterado. Quien es la Familia Barral lo sabe mucha gente y no hace falta haber estado trabajando en Coslada para saberlo. Tambien aclararte que hacemos algo y de hecho lo estamos haciendo, pero con cautela y sin dar muchos datos ya que en otras ocasiones se nos ha chafado precisamente por dar tanta información y tan clara. Que te quede claro que sí estamos haciendo cosas y que denunciamos los hechos. Muchos de los artículos que se escriben en los periodicos sobre nuestros desarrollos no salen porque sí, sino que detras hay un trabajo machacón con los periodistas para que no se olviden de nosotros, precisamente. Si no lo hiciesemos nosotros, lo harías tú o alguien solo. Dices que en las asociaciones nos beneficiamos unos pocos, pues me gustaría que me dijeses en la nuestra quienes son esas personas y con pruebas claro, que de acusaciones gratuitas ya estoy cansado. Chemamadrid me has decepcionado, creia que aunque no compartieses nuestros objetivos si compartias la lucha de la gente y que te conste que no tenemos nada que ver con las GESTORAS.
Al señor APLAZA me gustaría que me dijeses en qué fecha enviaste el correo ya que se contestan asiduamente los correos que nos evían, aunque este verano hemos tardado mas de lo normal. Tambien me gustaría, primero, que si es verdad que nos has ayudado darte las gracias. Pero con el siguiente párrafo de tu mensaje, no creo que conozcas a nadie, evidentemente la fuente era envenenada contra la asociación, que te haya dicho eso de que estemos cobrando dinero de alguien. De todas formas como tu bien dices, en cuanto tengas esas pruebas pues ya sabes a los juzgados, puesto que estaríamos cometiendo una estafa. Aunque te digo de muy buena fuente, LA MIA, que no vas a conseguir nada ya que lo que dices es mentira. Buena suerte.

Para terminar decir que a las Gestoras, entre ellas Ofigevi, les ha venido muy bien la constitución de la Asociación, ya que antes tenían la escusa de que toda la culpa de que esto no saliese la tenía la administración. Ahora la tenemos la Asociación, claro está, pero que casualidad ellos NUNCA han tenido la culpa.

Un saludo
nov.-2003
138 mens.
Usuario Habitual
  Mora
20/09/2005 11:36
jpmg, en contestar mi mail has tardado 118 dias lo cual no lo veo muy serio y tengo pruebas. un saludo
feb.-2003
158 mens.
Usuario Habitual
21/09/2005 11:54
HOLA BUENOS DIAS, JMPG CREO QUE ALGUIEN HA DICHO QUE MIEMBROS DE LA ASOCIACION SE HAN REUNIDO CON INTEGRANTES DE LA FAMILIA BARRAL Y NO HA HABIDO NINGUN DESMENTIDO ANTE TAL SITUACION O POR LO MENOS YO NO LO HE LEIDO ADEMAS ES UN TEMA TABU YA QUE RAPIDAMENTE SE ATACA COMO HA SIDO EL CASO SI SE SACA ESTE TEMA.
MIRA YO NO TENGO LAS PRUEBAS DE QUE GENTE DE LA ASOCIACION SE HAYA REUNIDO O NO CON LA FAMILIA BARRAL YA QUE SI LAS TUVIERA NO TENGAS NINGUNA DUDA QUE LO HARIA SABER A QUIEN CORRESPONDE Y COMO CORRESPONDA. ME SORPRENDE QUE TU Y MUCHAS GENTE SEPA QUIEN ES LA FAMILIA BARRAL PUES YO HASTA QUE NO TRABAJE EN COSLADA NO LOS CONOCIA Y TE ASEGURO QUE HAY UN MONTON DE GENTE QUE NO SABE NI QUIENES SON......... POR RARO QUE TE PAREZCA. YO DE LA FAMILIA BARRAL ME REITERO EN LO QUE HE DICHO EN EL MENSAJE PRIMERO Y ANTE TAL SITUACION NO TENGO MAS QUE DECIR Y YO DESDE LUEGO COMO COMPAÑEROS NO LOS QUIERO....... PERO ESO SOY YO QUE SOLO ME REPRESENTO A MI MISMO Y CON ESO TENGO SUFICIENTE Y SI ALGUIEN DESDE LUEGO ME DIJERA DE MI COMO SE HAN DICHO COSAS QUE NO HAN SIDO CIERTAS LAS DEFENDERE E INTENTARE ACLARARLAS NO DARE EL SILENCIO COMO RESPUESTA YA QUE EN ESTOS CASOS (DESGRACIADAMENTE) EL QUE CALLA OTORGA.........., O DE LA BOMBA VETE AL FORO DE VUESTRA ASOCIACION Y BUENO ALLI SE COMENTO SIN ESO ES LO DE MENOS LA BOMBAS O NO BOMBAS SI AQUI NO HAY GUERRA NI HAY QUE HACER MAGIA SOLO HAY QUE ERRADICAR LO QUE SE ESTA HACIENDO MAL............ SI TU TIENES LA RESPUESTA PUES HACER INCAPIE EN QUITAR Y ELIMINAR ESO SEA COMO FUERE Y CUESTE LO QUE CUESTE.
LO REFERENTE A QUE LAS ASOCIACIONES SE BENEFICIAN UNOS POCOS LO HE DICHO Y LO MANTENGO YA QUE DEBIDO A MI PROFESION ASI LO HE CONSTATADO Y TENGO UN EJEMPLO TU TIENES ACCESO (O DEBERIAS TENERLO)A UNA INFORMACION QUE A MI NO ME DAN Y SI ME LA DAN SIEMPRE MAS TARDE QUE A TI........ ESO NO ES UN BENEFICIO DE TI RESPECTO A MI........ YO CREO QUE SI, ME REFIERO A ESOS BENEFICIOS, SI FUERAN OTROS LOS BENEFICIOS ECONOMICOS O DE ALGUN TIPO DE FAVOR RESPECTO A OTRAS PRESONAS ESTEN O NO ASOCIADAS A LA ASOCIACION, NO TENGAS DUDAS SI ALGUN DIA LAS TENGO (ES DIFICIL YA QUE TAMPOCO LAS BUSCO)LAS PONDRIA EN MANOS DE QUIEN CORRESPONDA Y CAIGA QUIEN CAIGA.
TU ESTAS CANSADO BUENO PUES EN ESO ESTAMOS DE ACUERDO HASTA EL PUNTO DE DEJAR DE ESCRIBIR EN AMBOS FOROS YA QUE LO UNICO QUE CONSIGUES ES DESCALIFICACIONES DE GENTE QUE ENCIMA SE ESCUDAN EN UN NICK POR SUPUESTO ESTO ES SINTOMA DE SU VALENTIA (Y ESTE DESDE LUEGO POR LO MENOS NO ES TU CASO NI EL MIO)PERO LA VERDAD VEO QUE CADA DIA ESTO VA PEOR Y BUENO TE HACEN SALTAR DISTINTAS SITUACIONES.
JPMG SI TE HE DECEPCIONADO O NO DE VERAS NO ES MI PROBLEMA MI PROBLEMA ES QUE HE COMPRADO LA OPCION DE UN PISO QUE NO SE CUANDO SE VA A DAR Y DUDO DE MUCHAS COSAS ENTRE ELLAS QUE ALGUN DIA TENGA MI PISO, Y POR RAZONES DE ESTE PISO TENGA MI VIDA DESCOLOCADA. YO TE PUEDO DECIR QUE TU A MI NO ME HAS DECEPCIONADO YA QUE YO SABIA QUE LA ASOCIACION NUNCA IBA A IR CONTRA LA GESTORA EL PORUQE ALGUN DIA LO SABRE, SERA POR EL FAMOSO CONTRATO DEL 12 % QUE SE LLEVA LA GESTORA POR HACER EL QUE.......... SI NADA ESTA ECHO.........., SI ES LA CULPABLE COMO DICES EN TU ULTIMO PARRAFO EN FORMA IRONICA............... JPMG SI TU CONTRATAS A UN GESTOR Y ESTE GESTOR EN VEZ DE GESTIONAR TUS BIENES LOS MALGASTA ¿QUE HARIAS? UNA MANIFESTACION TAL VEZ.......... LA RESPUESTA ES OBVIA Y CONTUNDENTE.
UN SALUDO.
ago.-2003
89 mens.
Usuario Habitual
  jpmg
21/09/2005 19:20
Estimdo Mora. Mandame un correo a la dirección de la Asociación vecinosdelsureste@hotmail.com, con lo que pediste y que repuesta te dimos y el tiempo que tardamos. Esto es para corregir nuestros errores, ya que tambien fallamos, es inevitable. Perdona por haber tardado tanto y espero que no te causara perjuicio.

Chemamadrid a tus preguntas es posible que te responda esta noche en el programa de Radio.

Un saludo
WWW.VECINOSDELSURESTE.COM
feb.-2003
158 mens.
Usuario Habitual
22/09/2005 14:07
HOLA PERO JPMG YO A LAS HORAS DEL PROGRAMA ESTOY DURMIENDO YA QUE A LAS 7.00 ES MI HORA DE LEVANTAR, POR LO TANTO NO PODRE IR GUSTOSO TUS RESPUESTAS.
UN SALUDO.
ago.-2003
89 mens.
Usuario Habitual
  jpmg
22/09/2005 23:45
Hola Chemamadrid. Es una pena que no lo oyeras pero creo que lo aptobarías. De todas maneras tenemos la copia del debate y la pondremos e la Página WEB de la Asociación www.vecinosdelsureste.com.Un saludo
feb.-2003
158 mens.
Usuario Habitual
23/09/2005 11:27
HOLA A JPMG SI LO COLGAIS Y ESTA ABIERTO A TODO EL MUNDO PUES NO TENDRE NI EL MAS MINIMO PROBLEMA EN LEERLO GUSTOSO Y DARE MI OPINION QUE COMO YA HE REALIZADO MUCHAS VECES AUNQUE CADA DIA PIENSO QUE ES MEJOR NO DECIR NADA Y ESTAR CALLADO YA QUE BUENO DENTRO DE TODOS LOS SECTORES Y PRUEBA LA HE TENIDO HOY EN UNA CONSTESTACION QUE ME HA ECHO ANTITRAMAS (VERDAD QUE NOMBRE TAN RARO......... O SERA EL ESCUDO ANTE LAS COSAS QUE DICE....) QUE DE VERAS PIENSO QUE NO MERECE LA PENA............ CON EL INSULTO Y LA DESCALIFICACIONES NO SE VA A NINGUN SITIO, TU JPMG ME IMAGINO QUE HABRAS TENIDO MUCHAS DE ESTAS CONSTESTACIONES Y SEGURO QUE PEORES PERO POR LO MENOS SABES QUIEN ES EL QUE TE INSULTA YO SOLO SE QUE ES ANTITRAMAS....... ME FALTA LOS DOS APELLIDOS.
BUENO ME HE IDO DEL MENSAJE QUE QUERIA MANDARTE BUENO JPMG QUE CUANDO LO LEA DARE MI OPINION QUE COMO ES MIA NO VALE PARA NADA SOLO PARA MI PERO COMO HAS TENIDO EL DETALLE DE CONSTESTARME Y SUPONER QUE LO APROBARIA COMO TAL TE LO CONFIRMARE O NO, UN SALUDO Y GRACIAS.
sep.-2005
1 mens.
Usuario Circunstancial
  feroz
27/09/2005 14:05
hola soy socio de sureste y es la primera que veo esta pagina web, la verdad es que no sabia ni que existia, pero la verdad me parece superinteresante, he estado leyendo, y tengo una duda ¿que tienen que ver los barrales en este? por favor contestadme. GRACIAS
sep.-2008
808 mens.
Administrador

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