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pleno del lunes 22-3-04

Actualizado 20/04/2004
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Autor
Tema
Fecha
nov.-2003
622 mens.
Usuario Muy Frecuente
24/03/2004 03:09
el lunes como tercer punto del dia del pleno y sobre una pregunta del grupo iu relativa al posicionamiento de los partidos de paracuellos con respecto a la central de c.c.
se debatio dicha propuesta y a preguntas de iu el equipo de govierno por fin admitio ante la evidencia q el año pasado realizo un viaje a san roque,CADIZ pagado por gas natural para visitar una central de c.c."esto lo habian negado anteriormente en otros plenos",el alcalde alego q el año pasado el escribio una carta al presidente de la comunidad de madrid y q gracias a dicha carta el paro todo el proceso.carta q al paracer solo conoce el.bueno q el equipo de govierno se posiciono en contra tanto jadi como pp como aipj q la oposicion logicamente tambien tanto iu como psoe y q al parecer de realizarse dicha instalacion no va a contar con aprovacion municipal.o nos estan engañando nuevamente por q si preguntas a gas natural ellos ya tienen el proyecto realizado.resumiendo en principio ESTAMOS DE ENHORABUENA LA CENTRAL NO SE VA A CONSTRUIR ,una preocupacion menos.
jun.-2003
327 mens.
Usuario Frecuente
24/03/2004 08:28
Yo no lo veo tan claro. Me pareces muy optimista diciendo que LA CENTRAL NO SE VA A CONSTRUIR. Se puede llevar a cabo a pesar de que el ayuntamiento de Paracuellos se muestre en contra. La Comunidad de Madrid es la que manda en estos casos me temo. Si estoy equivocado abridme los ojos.

Saludos Cordiales.
oct.-2003
417 mens.
Usuario Frecuente
24/03/2004 09:11
Posicion de Gas Natural "Paracuellos es un pueblacho de 7000 habitantes, por lo que nos pasamos al alcalde y al pleno por los h.....", sino tiempo al tiempo.
jun.-2003
1802 mens.
Usuario Asiduo
24/03/2004 10:20
Pos yo no sé si se construirá o no la maldita central térmica, pero lo que sí sé es que los políticos son muy volubles, y por tanto, lo que hoy es negro mañana es blanco. De ellos no me fiaria nada, y menos cuando hay mucho dinero en forma de comisiones de por medio.
Lo cierto es que pensando que Paracuellos ahora sólo tiene 7000 habitantes, cuando Miramadrid esté construido teóricamente tendrá unas 6000 viviendas (o al menos eso publicitaban). Eso nos da que Miramadrid tendrá más población que Paracuellos Pueblo, de modo que creo que sería interesante empezar a ver la posibilidad de crear un grupo que se presentara a las elecciones municipales y defendiera de verdad los intereses de la nueva comunidad, junto con los de la antigua, por supuesto. Pero está claro que un partido independiente de ideología surgido de dentro del nuevo barrio tendría muchas posibilidades de dirigir los destinos del pueblo completo y evitar este tipo de cosas...

SalU2
oct.-2003
417 mens.
Usuario Frecuente
24/03/2004 12:26
Estoy contigo Talesin, el mejor ejemplo de eso lo tenemos en Villalbilla, alli el pueblo es incluso mas pequeño de Paracuellos, y el ayuntamiento esta gobernado por los independientes de las urbanizaciones de Zulema-Peñas Albas, y sinceramente se nota la calidad y los recursos invertidos en las mismas en comparacion a otras urbanizaciones del termino (ejemplo gurugu o robledal).

La mejor opcion es esa, tener en cuenta que al ser un pueblo Paracuellos es de imaginar que el alcalde es el de toda la vida, vamos que el alcalde es "El Fernando, el hijo de la paca", la concejala de cultura es "La Manola, hija de la rita y el cebolla" y cosas por el estilo, asi que imaginaros.
nov.-2003
622 mens.
Usuario Muy Frecuente
25/03/2004 00:15
CALMA TODO EL MUNDO Q NO CUNDA EL PANICO.os cuento,me caguendiez si fueseis a los plenos dariais menos guerra.segun informacion del concejal de medioambiente perteneciente a jadi las tierras compradas por gas natural son campo,para poder edificar en ellas necesitan del ayuntamiento una recalificacion del poligono en q estan situadas ademas de una licencia de actividad y otra de obras,todo esto segun el equipo de gobierno no va a ser concedido.en la replica siguite de iu esplico q en la reunion q tubieron con gas natural estos informaron de q en caso necesario se haria por via de interes social ante lo cual el concejal de medio ambiente se quedo con cara de poker,entonces el alcalde intervino y afirmo q esta via de interes social debe ser solicitada tambien por el ayuntamiento,iu le pregunto q si estaba seguro y el se afirmo. yo esto ultimo no lo veo del todo claro por q el alcalde me da menos confianza q un taliban.deberiamos asegurarnos si es cierto esto ultimo,a ver si alguien nos lo confirma.
por cierto la idea del partido politico es muy buena pero como lo vamos a hacer si ni siquiera la gente es capaz de organizarse a traves de una asociacion de vecinos cosa q es diez veces mas facil.
a mi me dan mucha desconfianza los politicos la misma q a vosotros pero tener claro q se arregla mucho mas en un pleno de tu ayuntamiento q recogiendo 5000 firmas o manifestandose por aqui o por alla.
por cierto y a raiz de todo esto,contaros q yo era la primera vez q asistia a un pleno,asisti junto a gente de la asociacion de vecinos y me lo pase pipa,durante la hora y media q estube un concejal de la oposicion llamo al alcalde mentiroso,chorizo,especulador y demas calificaciones en repetidas ocasiones y el alcalde y el resto del equipo de gobierno ni inmutarse,cogian votaban levantaban la mano y aprobaban todo.a mi si alguien me llama todo eso y si no lo soy no me quedo alli pasmado aguantando.FLIPANTE,TENIAN UNA COSTRA.
mañana os cuemto de q manera puede influir el q el psoe vaya a mandar.tener en cuenta q atraves del ministerio de industria y de la comision de energia se cocina todo esto.
nov.-2003
622 mens.
Usuario Muy Frecuente
29/03/2004 21:00
¿POR Q NO LLEGAN LOS MENSAJES?
nov.-2003
622 mens.
Usuario Muy Frecuente
29/03/2004 21:05
.segun informacion del concejal de medioambiente perteneciente a jadi las tierras compradas por gas natural son campo,para poder edificar en ellas necesitan del ayuntamiento una recalificacion del poligono en q estan situadas ademas de una licencia de actividad y otra de obras,todo esto segun el equipo de gobierno no va a ser concedido.en la replica siguite de iu esplico q en la reunion q tubieron con gas natural estos informaron de q en caso necesario se haria por via de interes social ante lo cual el concejal de medio ambiente se quedo con cara de poker,entonces el alcalde intervino y afirmo q esta via de interes social debe ser solicitada tambien por el ayuntamiento,iu le pregunto q si estaba seguro y el se afirmo. yo esto ultimo no lo veo del todo claro por q el alcalde me da menos confianza q un taliban.deberiamos asegurarnos si es cierto esto ultimo,a ver si alguien nos lo confirma.
¿ALGUIEN SABE SI LA COMISION NACIONAL DE LA ENERGIA PUEDE POR INTERES SOCIAL INSTALAR LA CENTRAL DE C.C. SIN CONSENTIMIENTO DEL AYUNTAMIENTO?
feb.-2004
143 mens.
Usuario Habitual
30/03/2004 05:02
Hola,

Yo también siento no haber podido asistir. En principio, ¿dependería también de la Comunidad de Madrid?, no lo sé.

¿No sería buena idea empezar a recoger firmas en contra de la central?, somos bastantes personas y tenemos tiempo todavía
nov.-2003
622 mens.
Usuario Muy Frecuente
30/03/2004 20:33
Parece ser q principalmente depende de la comision nacional de la energia q es la q regula,pero algunas conpetencias son controladas atraves de el ministerio de industria "creo q es asi si no q alguien me rectifique".
Estamos intentando atraves de un grupo politico de paracuellos contactar con la comision nacional de la energia,para q nos informe.Lo hacemos atraves de ellos por q tienen mas contactos q la asociacion de vecinos,yo he contactado con la persona de este grupo politico q lo lleva y me ha dado mucha informacion,son los mismos q promovieron lo del pleno del ayuntamiento.
estaele parece ser q de momento eres la unica persona de miramadrid q estas en la asociacion si tienes alguna duda a nivel particular,intento resolvertela en avespa@hotmail.com
prosimamente es posible q hagamos una reunion la asociacion con el arquitecto municipal para ver algunos temas inclinaciones terreno,nueva subida etc cuando sepa algo os lo cuento.
Lo de las firmas ya veremos cuando estemos seguros de q se va a hacer.de momento es mejor convencer a los q tienen la potestad de dar las autorizaciones para q no las den.
mar.-2004
27 mens.
Usuario Ocasional
01/04/2004 09:43
Gracias por vuestras investigaciones...
No se si ahora es el momento oportuno para tener una reunion forera, y hacer un poco de piña en aspectos basicos...¿que os parece?
abr.-2004
11 mens.
Usuario Circunstancial
01/04/2004 09:56
Hola a tod@s,

contaros que estuve en el pleno y también os trasmito mis sensaciones, que creo que puede ser enriquecedor para tod@s.
Empecemos por partes:
Lo más importante para mí a la hora de intervenir en el foro: evidentemente se va a hablar de política, y aunque tengo mi propia opinión al respecto, suelen ser opiniones de criterio, y por lo tanto muy difíciles de cambiar. No voy a entrar en discusiones de tal o cual partido es mejor o peor, porque si a nivel nacional se pueden encontar diferencias, creo que la gestión de un municipio tan pequeño como Paracuellos, depende más de las personas que del color del partido.

Dicho esto, según se ha comentado en el foro, la situación actual del pleno municipal es la siguiente:
Ayuntamiento, coalición formada por:
3 concejales y alcalde del PP,
3 de AIPJ
1 de JADI
Oposición:
3 IU
1 PSOE.

Los resultados de las elecciones han sido estos.
Resultado Electoral 2004
Total Votantes: 4.038 81,99%
Abstención: 887 18,01%
Votos en Blanco: 70 1,73%
Votos Nulos: 21 0,52%

Siglas Votos %
PP 1.937 48,22
PSOE 1.562 38,88
IU 340 8,46
LV-E 30 0,75
LVCM 24 0,60
CENB 17 0,42
CDS 8 0,20
DN 5 0,12
FE 4 0,10
PCPE 3 0,07
L.I. 2 0,05
PFyV 2 0,05
E2000 2 0,05
FA 2 0,05
AUN 2 0,05
IR 1 0,02
FE 1 0,02
PADE 1 0,02
TCPNC 1 0,02
ADN 1 0,02
PH 1 0,02
O.Dem 1 0,02
UCL 0 0
PC 0 0
PMAR 0 0

Es decir, tal y como están las cosas, ahora mismo con 2.000 votos se consigue la mayoría absoluta.
Con esto quiero decir que seguramente podemos hacer más de lo que creemos. Paracuellos tiene actualmente un censo con capacidad de voto de unas 5.700 personas, más o menos las mismas que MM.
Por otro lado, comentaros que mejor que lo que os pueda trasmitir yo, os aconsejo que un día acudáis a un pleno municipal y tengáis vuestra propia opinión al respecto.
Para empezar deciros que la sensación que me dio el pleno no es la de "El Fernando, el hijo de la paca" ni nada por el estilo.
Era la primera vez que acudía a un pleno, y la verdad, espero que no todos los ayuntamientos de España sean así, ni los políticos todos iguales. Es decir, en el momento que un partido tiene la mayoría, aunque sólo sea para llevarle la contraria al otro vota en contra. Todo esto con la tranquilidad que te da el saber que tienes mayoría absoluta. Esto creo que lo hacen tanto unos como otros. Es decir, di lo que quieras que yo haré lo que me dé la gana. Vuelvo a decir tanto unos como otros, para que nadie se sienta ofendido, y además, así no discrimino a ninguno.

Por otro lado, comentaros que el punto que se votó ese día, era el tercero del acta del día, SOLO se trató el posicionamiento de los partidos frente a la instalación de la central. Os copio el punto del pleno:
Punto 3: Acuerdo relativo a la moción presentada por el concejal/portavoz de IU Santiago Molina, sobre la instalación de una central térmica de ciclo combinado en Paracuellos.
Al ser una moción, este punto no se vota.
Según el resultado de la votación y que consta en el acta, TODOS: PP ; IU, AIPJ, PSOE, JaDi, no apoyarán la central térmica en el municipio.

Mucho me temo, que al igual que Hercesa lee el foro, el Ayuntamiento tiene que estar al corriente de algunas de las cosas que comentamos por aquí, puesto que estaba sorprendido de la concurrencia de público que fuimos al acto. En total unos 15 componentes del pleno, y otros 17 asistentes.
Lo que quiero decir, que al igual que IU, PSOE y AIPJ y JaDi votaron claramente en contra de la instalación de la central, el alcalde -tengo la sensación- que votó más bien para escurrir el bulto. Se montó un pequeño "guirigay" entre todos, después del cual los políticos siguieron haciendo su trabajo como si tal cosa.


El representante de JaDi, a raíz de los comentarios de IU, (que aseguraban que según Gas Natural, las comunicaciones entre ellos y el ayuntamiento eran fluidas, y la sensación entre los presentes -mi opinión subjetiva- que el alcalde votó más bien por no ponerse en contra), le preguntó al alcalde la posibilidad que existía de instalar la Central aún en el caso que el municipio se opusiera ; éste le contestó que se irían escalando posiciones, hasta que la decisión final podría tomarla el Ministerio de Energía. ( Aquí es cuando se formó el pequeño revuelo).

No olvidemos que la situación de Paracuellos es propicia para la instalación de la Central:
Aunque la Comunidad de Madrid tiene capacidad para autosuministrase energía, es más fácil instalar la central en la Comunidad que en el levante por razones geogáficas. Además, el agua de la depuradora de Alcobendas (creo), es fácilmente transportable hasta la central y existen dos líneas de alto voltaje ( 220 MW y 400MW ) que pasan cerca, para que se pueda transportar la electricidad que produzca la central.


Dicho todo esto, nuestra opinión es la siguiente. Al parecer los terrenos están comprados por Gas Natural, las conversaciones entre Ayuntamiento y Gas Natural son fluidas ( ésto no lo decimos nosotros, lo dice IU ), y a pesar que para instalar la central hagan falta recalificaciones del terreno a terreno industrial, permisos y licencias de construcción, y otra serie de tréamites y circunstancias, creemos que, dicho en lenguaje castellano:
O movemos el culo, o nos plantan la central.

Un saludo,
Fuente ovejuna todos a una.
Avatar PPH
mar.-2004
86 mens.
Usuario Habitual
  PPH
01/04/2004 11:31
Hola a todos.

en primer lugar agracer a todos (a por ellos... y fuenteovejuna.... en particular) vuestra aportacion al foro y vuestra implicacion en estos temas.

En segundo lugar y despues de leer todo lo que contais, mi sensación vuelve a ser un poco negativa y ni siquiera me consuela el hecho de que el ayuntamiento se oponga (algunos con la boca pequeña) a la central.
Si una empresa poderosa como Gas Natural y el supesto interes general de el resto de los ciudadanos de Madrid, determina que la construcción de la central es necesaria, poco podremos hacer en contra los diez o doce mil habitantes futuros de Paracuellos.
De todos modos no por eso devemos bajar los brazos. Tenemos que seguir firmes en contra de todo esto.

De nuevo volver a preguntaros, ¿de que manera podemos ayudar, asociarnos, reunirnos, etc..?

Saludos.
feb.-2004
143 mens.
Usuario Habitual
01/04/2004 18:57
A ver, yo creo que si que hay muchas cosas que se pueden hacer, en este foro nos estamos juntando un grupo de gente con iniciativa. Iniciativa que hay que canalizar para poder conseguir nuestro objetivo: Que no se construya la central termica de Paracuellos.

Yo propongo lo siguiente:

1º Apoyar a la AAVV de Paracuellos que se esta "refundando" y en la que tenemos a nuestro amigo "a x ellos q...". Ni los "viejos", ni los "nuevos" vecinos de Paracuellos queremos la central: "La union hace la fuerza".

2º Apoyar y solicitar ayuda a IU de Paracuellos. Es el grupo politico que mas activamente esta luchando para lograr que no se construya la central. En las ultimas elecciones locales, que son la que cuentan para nuestro proposito, fueron vencidos por el PP solamente por unos pocos votos, si a esos votos se juntan unos cuantos mas de los nuestros cuando seamos vecinos, IU conseguiria la mayoria. En IU estan tambien grupos ecologistas, que son los que mas saben del tema y los que mas nos pueden ayudar. Si montaramos otro grupo politico, lo unico que conseguiriamos seria dividirnos y "divide y venceras", ademas de lo complicado que puede ser y si ya tenemos un camino abierto y hay gente que nos respalda...

3º Organizar una recogida de firmas contra la central termica. Aqui tambien podemos pedir ayuda a IU y ellos pueden promover la recogida de firmas en su sede para los vecinos de Paracuellos. Tambien se puede hacer en los municipios de la zona del Corredor del Henares, que es la mas castigada de la Comunidad de Madrid y la que saldria mas perjudicada por la central. En casi todos los municipios gobierna la izquierda y nos podrian ayudar. Una esperanza que tenemos es que en el gobierno central ya no esta el PP, que es el principal promotor de las centrales termicas para la Comunidad de Madrid. Si se pudiera cambiar el gobierno del ayuntamiento, que al parecer esta corrupto y la gente del pueblo debe estar muy harta de ellos... ya tendriamos media batalla ganada.

4º Organizar acciones cuyo fin sea hacer visible el problema de la central para la opinion publica: Pegada de pegatinas, pancartas, etc... en sitios visibles. Una concentracion a la puerta del Ayuntamiento de Paracuellos, con que fueramos la mitad de los futuros de Miramadrid ya tendria bastante visibilidad. Se pueden estudiar otras acciones y canalizarlo a traves de la AAVV e IU.

5º Convocar una reunion con la AAVV de Paracuellos a la que asistamos todos los futuros vecinos de Miramadrid interesados en darle un empuje y en organizar nuestra estrategia. "A x ellos q..." a ti te encargo este punto de accion, la reunion podria ser en el mes de marzo.

Creo que esto es un comienzo, ahora hace falta desarrollarlo.
oct.-2003
37 mens.
Usuario Ocasional
  TINSA
01/04/2004 19:51
Vamos a ver: Si es imposible parar el proyecto y evitar la construcción de la Central, porque puede tener todos los permisos, locales, autonómicos, estatales, unión europea, etc,etc...Que se podría hacer? manifestaciones? huelga de hambre? marcharnos de alli?
Algo habrá que hacer y como no confio en los políticos de ningún partido y menos en el ámbito municipal, me apunto a la tesis de artp,lograr acuerdos en controles de todo tipo y subvenciones para la zona afectada.Y por último recordar a Estelae que "de ilusión también se vive" pero sin energia no y menos si es de las más limpias. Estoy en contra de todo tipo de gas y para muestra llevo cocinando y consiguiendo agua caliente con E.E. desde hace más de quince años, por lo que no quiero central.
Saludos
sep.-2008
807 mens.
Administrador
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