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M
meche
11/01/2010 11:06

Quemado Con Hercesa.

¿Cómo podemos fomentar el movimiento y la solidaridad en la sociedad actual?

1.829 lecturas | 9 respuestas
Mira,

Si a estas alturas no te has dado cuenta de como está la sociedad es que estas algo perdido o bien eres un optimista antropológico o simplemente eres de los pocos que aún creen en la condición humana.

Yo estaría encantando de que que la gente se moviera ....  PERO QUE SE MUEVA .... que el movimiento se demuestra andando NO HABLANDO.

A mis 50 tacos estoy más que cansado de luchar por ideales mientras otros se dedican a la buena vida y/o quejarse.

Estoy cansado de que jóvenes intrépidos y muy formados, teoricamente, te quitan de enmedio porque eres anticuado, obsoleto, hace falta aire fresco, VIVA la revolución ......... y luego , unos meses después ......   UY !  esto no era lo que quería/pensaba .... y retirada.

La INSOLIDARIDAD es el guión de nuestra conducta ....
El APROVECHAMIENTO es la norma de nuestra actitud ....

Te puedes pasar la vida incluyendo mensages buscando apoyos a tu MOVIMIENTO en todos los post que se abran ....  PERO :

¿ quieres hcer algo y mover algo ?  EMPIEZA ......

Abierta y claramente te lo digo,   cuando lo vea en marcha si funciona y veo que merece la pena  .... me uniré ....  ya llevo muchas horas perdidas con buena palabras....
 
Marlowe
Marlowe
13/01/2010 00:32
Pues por algo será.
 
MM2009
MM2009
12/01/2010 09:52
Es increible quemadoConHercesa parece que vive en los "Mundos de Yupi" parece mentira que una persona de su edad y experiencia tenga esta mentalidad.  Se las da de muy leido e informado y resulta que no tiene ni idea de nada. Se lo hemos dicho por activa y por pasiva que su idea no interesa a nadie o casi nadie además de ser una quimera, es en términos legales imposible.
Menuda nos caería si este "elemento" consigue gobernar con  su no-partido con sus ideas radicales y se desconocimiento más absoluto de la legislación, haría que todos deseáramos la vuelta de los Krstic o Mesa al ayuntamiento. 

Solo pido a Dios que no te secunde nadie para evitar siquiera la opción de que puedas ser votable. ¿Os imaginais a alguien gobernando, aunque solo sea un municipio, quecree en conspiraciones judeo-masónicas, en poderes obscuros y corruptos de las grandes multinacionales? uffffff quita, quita

Una última recomendación déjate de fantasías conspirativas y desciende al mundo real, vivirás mejor.
Editado por mm2009 12/01/2010 9:54
 
Marlowe
Marlowe
12/01/2010 00:51
Suscribo completamente lo apuntado por Galanza, únicamente el Consejo de Ministros a través de un Real Decreto y con el beneplácito del Gobierno de la Comunidad Autónoma que corresponda y permiso del Senado puede ordenar la disolución de un Ayuntamiento. Concretamente el artículo 61.1 de la Ley de Bases del Régimen Local dice lo siguiente:
1. El Consejo de Ministros, a iniciativa propia y con conocimiento del Consejo de Gobierno de la comunidad autónoma correspondiente o a solicitud de éste y, en todo caso, previo acuerdo favorable del Senado, podrá proceder, mediante Real Decreto, a la disolución de los órganos de las corporaciones locales en el supuesto de gestión gravemente dañosa para los intereses generales que suponga incumplimiento de sus obligaciones constitucionales.

Y éste es sólo uno de los motivos por los que el proyecto del partido no-político es inviable con la legislación vigente, porque ningún partido político tiene potestad para recuperar el acta de un concejal díscolo, ni siquiera en el caso hipotético de que así lo recojan sus estatutos internos. El acta de concejal pertenece a una persona, y aunque le expulsen del partido él puede seguir actuando como concejal no adscrito a ningún grupo político. De ahí mi pregunta sobre cómo se consigue que un concejal elegido por el partido no-político devuelva su acta aunque no esté de acuerdo, precisamente cuando ya comienza a actuar como un político y a ejercer como tal, que es defender sus propios intereses antes que los de sus votantes. Y en la corporación actual tenemos dos ejemplos muy claros: Víctor Labarquilla y Rafael Fariñas, que son tránsfugas de los partidos por lo que salieron elegidos y ahora ejercen como no adscritos. No es lógico, pero es así.

Quemado, me gustaría decirte que la idea es buenísima y se puede llevar a la práctica, pero sería engañarte y faltar a la realidad. Como puedes comprobar no hay ningún insulto en mis palabras. igual que en la mayoría de los comentarios que he leído, pero, como te he dicho esta tarde, creo que debes pensar en lo que te dicen de buena fe, como es mi caso, y no obcecarte con un proyecto que nunca podrá pasar de una mera hipótesis. Si de verdad quieres hacer algo parecido tienes que ceñirte a la ley y ya sabes lo que han vivido ICxP, que además, y siempre desde mi más humilde opinión, son los que más se mueven y los que mejor lo están haciendo, aunque estén en la oposición.   
 
P
puebla
12/01/2010 00:06
 Tienes razón Artes y si la tienes te la doy, pero es que no entiendo hasta que punto se puede negar la evidencia, pero pido disculpas y me retracto.

salud@s
 
G
galanza
11/01/2010 21:18
Hola QuemadoConHercesa,

Partes de una premisa equivocada: 
Cita:
Un concejal del no-partido podra ser un politico "en toda regla" pero si el partido pone como regla (o como se llame) que si un concejal no dimite tras pedirselo el pueblo se disuelve el gobierno y se convocan elecciones pues asunto arreglado.
No es posible disolver un Ayuntamiento y convocar elecciones por el motivo que tu indicas. De hecho, es practicamente imposibles que un Ayuntamiento pueda convocar elecciones anticipadas y el mejor ejemplo lo tienes con Marbella, cuando un montón de concejales fueron imputados por diversos delitos.

En lugar de convocar elecciones, se disolvió el Ayuntamiento y se creó una Comisión Gestora que se encargó de la gestión del Ayuntamiento hasta la celebración de las elecciones al mismo tiempo que el resto de Ayuntamientos.

No me se todos los detalles de la legislación aplicable, pero creo que solo se puede disolver un Ayuntamiento en caso de que su gestión suponga un claro incumplimiento de las obligaciones constitucionales del mismo o si la gestión es extremadamente mala. Además la disolución solo la puede decidir el Consejo de Ministros, bien por iniciativa propia, bien porque los solicite la Comunidad Autónoma donde se encuentre el municipio, además de contar con el apoyo previo del Senado y ser necesario publicar un Real Decreto para que resulte efectiva dicha disolución.

Por tanto, como puedes comprobar, en caso de que algún concejal del partido no-político decidiera ir por su cuenta y no renunciar a su acta de concejal, lo tendrías muy difícil para hacerle cambiar de opinión.

Saludos.


 
artes1964
artes1964
11/01/2010 20:06
puebla dijo:

 Te lo voy a decir por última vez, la Asociación y algunos miembros que escribían aqui ya no lo hacen, tienen un foro propio donde si te das de alta (no te cobran) puedes entrar y ver como es bastante mas educado que este y en el los vecinos hacemos preguntas concretas y nos responden, te vuelvo a repetir que tienen un mail y espero que no vuelvas a preguntarlo mas, porque entonces voy a empezar a pensar que eres un poco tonto o un tocapelotas, eso si, el día que les preguntes y no te contesten, entonces los puedes criticar con razón, mientras tanto, es como si quieres hablar con tu novia y llamas al móvil de tu madre, cansinooooooooooooooooooooooooo

salud@s



puebla, comparas un foro con otro, dandole a este bastante estopa (no es la primera vez que criticas este foro), acusando a los que aqui escribimos, uno o muchos, de maleducados y luego llamas a un forero tonto o tocapelotas: Un poco contradictorio, ¿no?. ¿Sabes aquello de que con el ejemplo se predica?. Pues eso.

Ah... Yo si soy un poco tocapelotas.
 
Marlowe
Marlowe
11/01/2010 18:44
Me parece Quemado que estás tan obsesionando con tu idea de partido no-político que no escuchas a los demás. Dices que nadie quiere dialogar sobre tu idea y ya llevas miles de visitas y un montón de contestaciones en tres posts diferentes que tienen el mismo fondo, y que parece que se van abriendo sólo para que te intenten dar la razón. Desde mi punto de vista, la mayoría de las respuestas que has recibido, y que han sido muchas, te han dado su opinión de una forma elegante y educada, lo que quiere decir que están debatiendo sobre el tema que has propuesto, pero te empeñas en ser un líder al que no contesta la Asociación de vecinos cuando ni siquiera habías llamado a su puerta, en otra ocasión yo mismo te comenté que esta idea sólo puede ser legal si Paracuellos tuviera menos de 1.000 habitantes y pudiera regirse como concejo abierto amparado en un derecho consuetudinario y te han dicho por activa y por pasiva que así empezó ICxP y que en la actualidad mantiene esos mismos postulados dentro de lo que les está permitido por ley.

Aunque tú no quieras y reniegues de ello, en el mismo momento en que recibes tu acta de concejal ya eres un político. Quieras o no quieras, es así. Aunque tu partido sea no-político. Y es más, como político y como concejal puedes saltarte la disciplina de tu partido no-político cuantas veces te venga en gana. Puedes votar hoy a favor del PP, mañana con IU, pasado afiliarte al PSOE y a la semana siguiente unirte a ICxP… Y todo con tu acta de concejal conseguido gracias a los votantes de tu partido no-político. ¿Ya has pensado en cómo ejercer el control sobre tus propios concejales? Porque si tienes la respuesta, estoy seguro de que la mayoría de los partidos políticos te lo agradecerán para evitar el transfuguismo en sus propias filas.

En otro post abierto por ti dices textualmente: “No me guio por lo que dicen los demas porque no leo los mensajes sobre politica. En cuanto empiezan los insultos pierdo interes en los mensajes”, para tres líneas más abajo “cagarte en la puta madre de los políticos”, decir que “la gente es subnormal” porque no apoya tus ideas y porque son los culpables de “vivir en un pueblo de mierda”; además de decir a otra persona en el foro que ya no le vas a responder porque piensa que tu idea de partido no-político se aleja de la realidad.
Creo que tu discurso es un poco incoherente, y no te lo digo para generar debate ni para crear ningún tipo de enfrentamiento directo contigo. Lo digo en serio, sólo me gustaría que bajaras a la realidad porque tu propuesta, que es muy bonita y romántica, y que yo aplaudo, no deja se ser una quimera… Y al final, la condición humana nos sorprende cuando menos lo esperamos por su egoísmo e individualidad, y ¿qué me dirías cuando en una de tus votaciones salga que el contenedor de basura se coloque a 10 metros de mi casa y a 100 de la tuya? ¿Te cagarás en mi puta madre? Y si la parada del autobús se para en la puerta del vecino y tú tienes que andar medio kilómetro para cogerlo, ¿los vecinos que hayan votado a favor de esa propuesta se han convertido en subnormales de la noche a la mañana? Por cierto, aunque no crea viable tu idea de partido no-político, tampoco veo en la televisión a Belén Esteban.
 
P
puebla
11/01/2010 17:07
 Te lo voy a decir por última vez, la Asociación y algunos miembros que escribían aqui ya no lo hacen, tienen un foro propio donde si te das de alta (no te cobran) puedes entrar y ver como es bastante mas educado que este y en el los vecinos hacemos preguntas concretas y nos responden, te vuelvo a repetir que tienen un mail y espero que no vuelvas a preguntarlo mas, porque entonces voy a empezar a pensar que eres un poco tonto o un tocapelotas, eso si, el día que les preguntes y no te contesten, entonces los puedes criticar con razón, mientras tanto, es como si quieres hablar con tu novia y llamas al móvil de tu madre, cansinooooooooooooooooooooooooo

salud@s
 
P
puebla
11/01/2010 11:55
 suscribo tus palabras meche, estoy muy harta de los quejicosos de este foro que no hacen nada mas que eso, podríamos poner quién de los que participa en este foro fue por ejemplo a la manifestación de ICxP. Como lo que nos gusta es hacer listitas..
 

Fin del hilo
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