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pgo
pgo
23/06/2011 12:50

Carta para el Sr. Baturone

¿El edil de Participación Ciudadana está en contra del Movimiento 15-M?

2.723 lecturas | 13 respuestas

Carta dirigida al Sr. Concejal de Participación Ciudadana.

Estimado Sr.:

He leído la noticia publicada en la página Wed de Participación Ciudadana de este Ayto: El edil de Participación Ciudadana asistió a la cuarta asamblea del Movimiento 15-M. manifestando en el mismo lo siguiente (cita textual) “Aunque no hubo consenso entre los participantes, la primera reacción mayoritaria ante esta invitación fue de rechazo ya que, como la asamblea está en contra del sistema, no quieren integrarse en el mismo”, asegura Borja Baturone.

Indudablemente al leer la cita de las palabras textuales, siempre según esta publicación, manifestadas por el Sr. Baturone, no me cabe nada más que pensar que estas obedecen a un error en la redacción, o bien que las mismas se han sacado fuera de contexto, desvirtuando el contenido de la asamblea y de las distintas posturas de los participantes, que aunque fueron diversas, sin llegar a una postura clara en la forma de participación, ninguna de las mismas puede encuadrarse como “antisistema”.

Caso de que lo reflejado en esta noticia sea lo que Vd. piensa y la conclusión que obtuvo de lo allí acontecido, mi apreciación personal es que ha abusado de nuestra buen fe, puesto que fuimos bastantes los que creímos que su participación era la búsqueda de la mejor forma de establecer puentes de dialogo y colaboración entre instituciones y ciudadanos y no un intento de desacreditación del acto y de los participantes.

Por todo lo anterior espero pueda ofrecerme una aclaración sobre esta noticia, sobre todo de lo citado como sus palabras.


Atentamente
 

 
salvado
salvado
26/06/2011 19:19

Sr. Silbo, desde el máximo respeto, usted es un personaje público con unas responsabilidades institucionales. Ténganos respeto a los demás, aunque no seamos personajes públicos.

 
Egeria
Egeria
26/06/2011 19:01

Silbo dijo:

 Los impuestos que hemos recibido vienen de antes... Yo también he recibido una carta de pago de un IBI escandaloso...

Editado por Silbo 26/06/2011 10:31

Pues yo he recibido la carta del IBI, siendo Zurita ya alcalde.... y ya habían pasado días.

Si el IBI es escandaloso (a lo que estoy de acuerdo contigo), poned ya en la web del ayuntamiento como lo vais a solucionar y cuando vais a devolver lo pagado demás en el 2009, 2010 y 2011. Ya que lo dice un juez, y lo habéis firmado con el PP.

POR  FAVOR LAS INFORMACIONES Y PLAZOS YA !!! Y CUANTOS CONCEJALES SE VAN A LIBERAR Y POR CUANTO YA!!! Por cierto cuando va a ser el Pleno donde se acuerda los sueldos de los concejales???

 

 
Egeria
Egeria
26/06/2011 18:46

[quote=Silbo>

1- No busco ningún protagonismo en este foro. No tengo ninguna culpa de que alguien haya abierto un hilo titulado : "carta para el Sr. Baturone " (que soy yo), pidiendo una contestación. Es mas, me gustaría mucho tener menos protagonismo, especialmente en este tema.

Pues lo que te he dicho contesta y AMEN... pero no empieces con lo del anonimato

2- Justamente porque es una carta dirigida, y no un mensaje cualquiera del foro, digo que hubiera estado bien que viniese con remitente. Básicamente porque como bien demuestra este hilo, desde el anonimato se puede decir cualquier mentira, o llamar mentiroso a otro, como si le llamase asesino o cualquier otra cosa, y no pasa nada porque es como si nadie lo hubiera dicho. Y así no se puede mantener ningún diálogo constructivo. Aún así, me he dignado en responder.

"Pero que digno", otra vez AMEN... con lo de asesino creo que te has pasado.

3- Llevo en este foro desde hace 5 años, y no veo ninguna razón por la cual deba dejar de intervenir en él. Y esto no es incompatible con abrir otros cauces de comunicacion en base a nuevas responsabilidades.

Pues no te quejes majete...

4- Qemadoconhercesa, estamos con ello, no nos olvidamos de nuestros compromisos, como de otros muchos que se nos están recordando en otros mensajes. Pero dadnos un poco mas de tiempo: llevamos una semana y tres días, y suficiente tenemos con tratar de organizarnos con el desastre que nos han dejado: despachos limpios, sin ningun documento, con los ordenadores formateados y devueltos a Tecnologia, habiendo despedido por despecho a personas que hacían un trabajo necesario, y que han dejado áreas sin ningun técnico para sacar el trabajo... En fin, que ahora todas las energías se nos están yendo en tratar de organizarnos, y organizar. Los impuestos que hemos recibido vienen de antes... Yo también he recibido una carta de pago de un IBI escandaloso... Poco a poco, trataremos de ir cumpliendo.

Por partes:

1.- si han desaparecido los documentos y la información... lo primero que hay que hacer es denunciar, pero no aquí si no en el juzgado de guardía y ya!!

2.- una de las despedidas es tu mujer???? sana curiosidad la mía.

3.- no hay que tratar de cumplir, HAY QUE CUMPLIR!!  que para eso estáis ahí. (por supuesto que necesitáis un tiempo).

 
pgo
pgo
26/06/2011 14:58

Gracias por contestar.  En cualquier momento me presentaré no he intentado ser una persona anónima, pero esto creo que no es el sitio.

 
ascuas
ascuas
26/06/2011 13:37

Borja, gracias por tus aclaraciones, siempre son bien recibidas por parte de las personas que ocupan cargos de responsabilidad, sino fuera por el foro no nos enteraríamos de nada. No permitais el desgaste estéril y trabajad con fuerza para mejorar Paracuellos y nuestros bolsillos.

 
Silbo
Silbo
26/06/2011 10:16

Buenas noches,

Es evidente que esto no va a ser ningún diálogo constructivo. Me gustaría terminar mi intervención en este hilo aclarando que:

1- No busco ningún protagonismo en este foro. No tengo ninguna culpa de que alguien haya abierto un hilo titulado : "carta para el Sr. Baturone " (que soy yo), pidiendo una contestación. Es mas, me gustaría mucho tener menos protagonismo, especialmente en este tema.

2- Justamente porque es una carta dirigida, y no un mensaje cualquiera del foro, digo que hubiera estado bien que viniese con remitente. Básicamente porque como bien demuestra este hilo, desde el anonimato se puede decir cualquier mentira, o llamar mentiroso a otro, como si le llamase asesino o cualquier otra cosa, y no pasa nada porque es como si nadie lo hubiera dicho. Y así no se puede mantener ningún diálogo constructivo. Aún así, me he dignado en responder.

3- Llevo en este foro desde hace 5 años, y no veo ninguna razón por la cual deba dejar de intervenir en él. Y esto no es incompatible con abrir otros cauces de comunicacion en base a nuevas responsabilidades.

4- Qemadoconhercesa, estamos con ello, no nos olvidamos de nuestros compromisos, como de otros muchos que se nos están recordando en otros mensajes. Pero dadnos un poco mas de tiempo: llevamos una semana y tres días, y suficiente tenemos con tratar de organizarnos con el desastre que nos han dejado: despachos limpios, sin ningun documento, con los ordenadores formateados y devueltos a Tecnologia, habiendo despedido por despecho a personas que hacían un trabajo necesario, y que han dejado áreas sin ningun técnico para sacar el trabajo... En fin, que ahora todas las energías se nos están yendo en tratar de organizarnos, y organizar. Los impuestos que hemos recibido vienen de antes... Yo también he recibido una carta de pago de un IBI escandaloso... Poco a poco, trataremos de ir cumpliendo.

Un saludo a todos.


Editado por Silbo 26/06/2011 10:31


Editado por Silbo 26/06/2011 10:33
 
Egeria
Egeria
25/06/2011 17:09

Y yo me pregunto. Silbo si no quieres contestar anónimos pues no los contestes. En los foros se utilizan nicks y por tanto las personas que quieran estar en el anonimato tienen todo su derecho. Lo que tiene que hacer usted, sr. concejal, es dejar de publicitarse en este foro; y tomar como cauces de participación espacios municipales.

Y tengo otra duda ¿tampoco responderá ante sus votantes, ya que son anónimos también?

 
Stella_Doianova
Stella_Doianova
25/06/2011 16:50

ams2 dijo:
Lo mismo le digo a Stella. Hace unos meses pedia el voto en blanco y ahora es una lame culos.

 

Suavesito, colondrón, suavesito. Que yo no he pedido el voto en blanco en mi vida, que siempre he anunciado mi intención de irme a las Hoces del Duratón cuando toquen a votar y que conmigo no cuenten... como hice.

Y tildarme de lameculos por aplaudir a un vecino que sabe juntar las letras a lo mejor es pasarse... ¿eh corazón?

Escucha Nessun Dorma cantado por María Callas, verás como se te pasa la acidez.

Salao.

 
lunazul
lunazul
25/06/2011 10:08

ams2 dijo:

Silbo dijo: "Desde el anonimato poco se puede construir, porque se podría decir cualquier cosa, que "no pasa nada"."

Silbo 169 mensajes desde 2006. Cuantos nicks has utilizado en este tiempopara dar leña a los anteriores?

Tu lo has estado haciendo con los otros y ahora cuando lo hacen contigo te molesta. Por favor sea usted menos hipocrita.

 

 

Excusatio non petita, accusatio manifesta.

 
Silbo
Silbo
25/06/2011 09:56

Ams2, piensa el ladrón...

JAMAS he tenido ni utilizado ningún otro nick que no sea Silbo, o el primer nick con el que me di de alta, Boysil (perdí las claves). Sn las dos combinaciones de mi nombre y el de mi mujre. Aunque sea un truco que utilizan mucho los demás, y aunque te parezca increíble, así es: Nunca.

 
Stella_Doianova
Stella_Doianova
25/06/2011 08:00

Chapeau!

(¡Cómo se notan el MIT, el IE y el ESIC! Al menos tenemos un concejal que no es analfabeto)

 
Silbo
Silbo
25/06/2011 00:47

Estimado Sr..  ¿? ¿pgo?

Le agradecería que si de verdad me quiere remitir una carta con petición de contestación, me ponga el remitente, puesto que así puedo dirigirme a una persona concreta para responder... Desde el anonimato poco se puede construir, porque se podría decir cualquier cosa, que "no pasa nada". Nadie queda retratado, se cambia uno de nick y a otra cosa. Admitirá usted que así juego en gran desventaja para mantener cualquier tipo de debate constructivo.

De todas formas y por favor sin que sirva de precedente, voy a contestar a su supuesta pregunta.

Sobre todo porque nada más lejos de mi intención que el hacer polémica sobre este tema: Se me dio la oportunidad de presentar nuestras intenciones desde Participación Ciudadana, y así hice en la última reunión. Después, me quedé un buen rato como vecino, con el único ánimo de aportar algo al debate.

No he hecho pública ninguna impresión ni conclusión personal sobre dicha reunión, la propia Asamblea ni sus componentes, algo que me reservo para mi mismo.

Simplemente he tratado de describir de manera lo más objetiva posible mi participación: efectivamente mi intención era, sigue y seguirá siendo, el tratar de construir puentes de diálogo y colaboración entre instituciones y ciudadanos (todos, no sólo los participantes en dicha asamblea). Ahí sigue mi ofrecimiento. También es absolutamente cierto que aunque no hubo consenso, porque hubo algunas manifestaciones distintas, la opinión mayoritaria fue la que indico, además, con las palabras textuales que se utilizaron: que la asamblea está contra el sistema, y por eso prefieren no integrarse en el mismo. Así está escrito en mi libreta, y he vuelto a chequearlo con algunos asistentes para asegurarme de que no lo escuché mal. No emito ningún juicio de valor, es una opinión tan respetable como cualquier otra, tanto si se comparte como si no.

Ahora bien, poner en duda mis intenciones, e incluso mi buena fe, sólo por reflejar las palabras textuales, no creo que sea justo.

También es cierto que entre los reunidos habían unas cuantas personas muy significadas políticamente, y desde entonces han intentado criticar mi participación en la reunión. Incluso, en un medio digital mediante una carta al director, llena de falsedades, que curiosamente tampoco viene firmada con su nombre, pese a que las normas del mismo medio dejan bien claros los requisitos para publicar una "Carta al Director": "Es imprescindible que los textos estén firmados", "La Carta deberá ir firmada, indicando Nombre Apellidos y DNI de lo contrario no será publicada."

Supongo que si se va con la verdad por delante, no habría ningún reparo en firmar con nombre y apellidos, tal y como rezan las normas de este tipo de publicación, tal y como hago yo en mis intervenciones en este foro, y tal y como me hubiera encantado que hiciera usted, para poder contestarle personalmente. 

Sin más interés en continuar con esta falsa polémica, 

Un cordial saludo

Borja Baturone

 
Aralia
Aralia
23/06/2011 13:49

Aquí expongo un texto donde el autor da su opinión acerca del movimiento Democracia Real Ya en la Puerta del Sol, en él describe la estética de los asistentes, las banderas que claramente se observan y lo que reclama este grupo de “indignados”.

Un texto sumamente interesante que recomiendo leer para que algunas personas se percaten de que todo ha sido una manipulación y vean lo mucho que les han tomado el pelo.

Parece ser que muchos esperanzados por este movimiento con un aire a la revolución francesa, pero a lo cutre, siguen teniendo la certeza de que fue algo espontáneo fruto de un pueblo inconformista, ahora salen evidencias por todas partes de que en vez de esto ha sido una tomadura de pelo de tamaño descomunal. Tristemente muchos se niegan a ver la realidad después de confiar fielmente en el imposible éxito de esta movida.

Sinceramente, me he defraudado a mí mismo al no haber previsto que la Revolución de los Imbéciles iba a comenzar en España. Por todos es sabido que en nuestro país hay un anormal número de anormales, y que su carencia de inteligencia acabaría estallando algún día. La estrategia de los de la Puerta del Sol respecto a los medios de comunicación sorprendentemente ha funcionado: les abuchean, les insultan y así consiguen que hablen bien de ellos. Ayer la tomaron con Telecinco y hoy les ponen de héroes en adelante. Les maltratan y aun así consiguen que les quieran.

En todos los movimientos de protesta en el mundo aparecian banderas del propio pais pero en este casualmente no.y no solo eso sino que aparecian banderas republicanas,anarquistas,comunistas...

La gente habla de este movimiento sin saber; yo que trabajo en Madrid, y paso regularmente por la Puerta del Sol (y no por gusto) veo perfectamente lo que se cocía allí: banderas republicanas, punkis, viejas de izquierda Unida, carteles pidiendo el voto para Bildu (ETA)… lo que pasa es que en la televisión aparecen los cuatro portavoces de siempre. ¿Por qué? Porque son los únicos que se duchan con regularidad y saben contar más de diez. El resto es puro comunismo,solo hace falta ver el nombre de los partidos políticos de las pegatinas (Iniciativa Internacionalista, Acción Anarquista, Partido Comunista de los Pueblos de España, Izquierda Unida, Bildu…) y las propuestas (acercamiento de presos a carceles del pais vasco, abolir la propiedad privada, legalizar la marihuana, desmantelar los centros de retención de inmigrantes ilegales,papeles para todos,libertad para presos politicos en España (¿?…); vamos, todo muy “apolítico”.

Me crucé en una calle aledaña con un tipo con una camiseta roja, amarilla y morada (de qué me sonarán esos colores…) y una estrella de cinco puntas que me echó una mirada que me hizo recordar que menos mal que no tenía (yo) el Himno de España de tono de llamada, que si no…

El caso es que poco a poco, mientras que Rubalcaba, Ministro de Interior, no hace nada, se les va viendo lo que son de verdad: lobos comunistas disfrazados de abuelitas demócratas.

La pregunta es: ¿Quien ha financiado todo esto?,¿porque los medios le han dado tanto bombo?

 

Fin del hilo
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