Envidiosos

Jeje, un poco de luz al final del tunel.

 Ha dicho el prior que bajéis y cavéis y cuando acabéis subamos y comamos.

Parece que la vecina en cuestión no despierta en ti la envidia precisamente; quizá sea más exacto decir que desearías estrangularla con tus propias manos y quizá mereciera un sonoro abucheo por el atentado contra la estética que supone su diario paseo.

Todo esto se debe a la mezcla social de los que habitamos MiraMadrid; algunos pagan para climatizar su casa tres veces lo que supone la cuota hipotecaria mensual de los pisos pequeños y podemos observar automóviles de más de 120.000€ (no muchos), nuevecitos, conviviendo con auténticas cafeteras de veinte años. En general (lo repétiré, en general, no el 100% de las veces) un mayor nivel socioeconómico va acompañado de un mayor nivel cívico (ya sé, ya sé que hay cafres en Gaitanes y en el Camino Viejo, pero son pocos, mientras que por aquí lo que escasea es la gente educada).

Por lo que a mí respecta, los contenedores son un atentado a la estética en si mismos, así que puedes figurarte lo bien que me caen las personas que, encima, dejan sus residuos fuera.

Saludos.

Ahhh!!!! me quedo mucho más tranquilo

Gracias

Lo siento, pero hay algo que no me cuadra....

A mi modo de ver, las normas son mucho más de lo que parecen a simple vista... por ejemplo, el caso de que los perros deban ir atados. TODOS los perros, independientemente de que sean peligrosos y grandes o ratas pequeñas... que vayan atados no es sólo para que el dueño los controle y no muerdan o molesten a otros peatones. También es para que, llegado el caso, no salgan disparados, crucen de repente por sitios indebidos (salvo que alguien me corrija, los perros no saben de pasos de peatones) invadiendo la calzada y provocando un accidente. Creo que aunque hay normas chorras, en general, están ahí por alguna razón, además de para recaudar, claro. El giro a la izquierda para entrar en el mercadona que no se permite es otro ejemplo. Recordar que justo pegada a esa entrada está la salida de coches de los que están en las plantas de arriba y que su salida natural y legal es hacia la derecha... lo que implica que el conductor que va a hacer la pirula del giro debe mirar que no venga nadie en sentido contrario Y que nadie salga por esa zona, cosa esta última que creo que nadie hace, porque alguna vez ya he visto algún frenazo por este motivo. Y así podríamos seguir con muchas normas. No creo que sea envidia ni nada, sino que las normas nos facilitan un marco de actuación para todos por igual pensando en lo mejor para todos. Obviamente al que hace la pirula se la pela la norma porque le beneficia, pero si saliera del lateral y se encontrara con un coche haciendo la pirula, seguro que montaría el pollo, como ya han comentado por aquí. Y lo de la gente que deja el coche en doble fila en el colegio que alguno mencionaba, no puedo estar más en desacuerdo. Esos coches reducen y mucho la visibilidad en los pasos de peatones, provocando sustos (que yo sepa, de ahí no ha pasado).

Aunque no servirá de nada, ni tengo por que razonar algo para lo que existe una norma, te diré por que a mi personalmente me molesta que los perros vayan sueltos. Una pastora alemana que acababa de parir me atacó hace años al pasar yo paseando, ya que su dueño la tenia suelta. Desde entonces los perros no me producen ninguna simpatía. Mis hijas pequeñas tienen pánico a los perros. Quizas se lo haya transmitido yo inconscientemente, aunque sea una mierda de chucho que no levante un palmo. Es imposible salir a pasear con ellas sin que cada 2 x 3 se me agarren o salten de las bicis con ataques de pánico.

Aparte de lo que ya se ha repetido por activa y por pasiva, si van sueltos se cagan donde quieren, pueden provocar un accidente de trafico, pueden atacar si se les va la pinza etc...

Hay una norma sobre esto que os obliga, os llama la atención la policía, os lo piden los propios vecinos, aun asi somos unos egoístas por pedir que respeteis las normas de convivencia, y afirmais sacando pecho que vais seguir haciendo lo que os de la gana. Los derechos de tu perro a ir suelto acaban donde empiezan los mios de que no lo vaya.

Tienes razon, esta claro que a nadie le gusta pisar una mierda, esperar 5 minutos por un coche en doble fila o que te pongan la musica a todo volumen un sabado a las 8 de la mañana o que la gente vaya haciendo el loco con el coche.

Pero hay a otros que les molesta que los perros vayan sueltos(aunque no sean peligrosos y no se les acerquen, simplemente por ir sueltos), los aires acondicionados en las fachadas, que el vecino quite las rejas del tendedero para poner una ventana, que se suba medio metro la vaya de la terraza para que sea mas dificil que la salten, que se haga una barbacoa en la terraza...

El sentido comun no es el mismo para todas las personas y hay a gente que parece que le jode que los demas vivan bien.

belocapelo,

Suscribo tu mensaje, en la línea de lo que dicen jouymj4xxx y vacaypollo.

Solo te ha faltado decir que nunca has pasado de 30 Km/h por Miramadrid ...

¿Te molestan mucho los aires? ¿ Los de los pisos o los de los chaletes, que se ven igual pero son legales? Será por si se te cae uno encima ... jeje.

Me molestan los coches en doble fila del colegio, pero por los 30 segundos que me hacen perder no pretendo que se multe a la gente por parar un minuto a dejar al niño.

Siempre hay cosas que pueden molestar, pero creo que hay que aguantar un poco y sobre todo distinguir entre molesto y peligroso.

Yo lo que veo realmente peligroso es la cantidad de coches que van a toda hostia por la urbanizacion, hasta que no atropellen a alguien no se tomaran medidas, como siempre.

Llegamos a la conclusión de siempre, no es un problema de envidias ni de mano dura, sino de civismo.

A parte veo que siempre nos regimos por el egoísmo personal, hasta que no nos afecte, todos somos muy comprensivos y tenemos muy buena voluntad.

Tengo una vecina, que era la primera en manifestar su indignación ante los desahucios de los bancos, y tachaba a los bancos de capitalistas sin corazón, pero ella que posee varios pisos en miramadrid, en cuanto le dejaron de pagarle en uno de ellos el alquiler, tardo nada en poner la denuncia para que los echaran.

Este ejemplo se puede extrapolar a todo lo que se debate en este foro.

- Somos muy comprensivos con a gente que deja la basura fuera o en las papeleras cuando no es delante de tu casa

- Somos muy comprensivos cuando no es el parque donde tu vas o juegan tus niños el que esta lleno de cagadas de perros

- Somos muy comprensivos cuando la calle donde tu vives tiene poco trafico y es tranquila pero en cambio las demás calles las puedes utilizar como pista de carreras

-Somos muy comprensivos cuando ponen la antena de telefonía para mejorar la cobertura lejos de tu casa

Lo que también quiero dejar claro que la mayoría de la gente es cívica pero por ese 10 % que hace lo que le viene en gana según le conviene hay que crear leyes que son incómodas para todos.

Pues a mi tu vecina me daría pena, pues la pobre es una fumeta y una adicta al móvil. No me produciría nada, seguramente no la hayan educado bien o no quiere mancharse las manos o cortarse con una lata, porque un lumbreras ha instalado unos contenedores con una boca estrecha.

Lo del niño y la ventana del coche por supuesto que exigiría la reparación del daño, pues me habría realizado un perjuicio directo y Urdangarín un perjuicio indirecto, pero otras actuaciones no me influyen personalmente, por ejemplo ver a alguien paseando a lo lejos con su perro suelto, que alguien ponga aire acondicionado en la fachada de un edificio que no es el mio, que alguien tienda la ropa en el exterior, que alguien busque con el coche el camino más corto, que otro evite los badenes.

Veo envidia a los que no saben disfrutar de sus vidas y constantemente se fijan en lo que hacen los demás, parecen personas insatisfechas y con postulados de vida muy rígidos,que no se permiten vivir sus vidas en tranquilidad.

Cervi, a ver si puedes asesorarme:

tenemos una vecina en Paracuellos que sale a fumar, hablar por teléfono y tirar la basura. Al no tener las 2 manos libres, SIEMPRE deja las basuras fuera del contenedor. ¿Es envidia lo que me produce esta vecina, o más bien me gustaría que la sancionasen?

Si un niño rompe la ventana de tu coche con una piedra, ¿sentirías envidia por ese niño, o te gustaría que sus padres te pagasen la reparación?

Creo que confundes los términos envidia con la coacción administrativa y las sanciones administrativas. 

Voy  a poner un ejemplo aún más claro: ¿alguien está en contra del embargo de Iñaki Urdangarín?

Os dejo una buena lectura: 

artículo 96 de la Ley 30/1992.

Totalmente de acuerdo.

En mi modesta opinión todo esto se reduce a dos ideas:

La mayoría de las veces, si hacemos caso al sentido común, no se infringe ninguna norma, por lo que tus actuaciones serán siempre legales, como en todo, siempre hay excepciones que confirman la regla.

No hagas a otro lo que no quieres que te hagan a ti. Hay miles de ejemplos para esta idea o frase. Normalmente aunque tu dejes la mierda de tu perro en medio de la acera, te cagar... en todo el día que pisas una mierda que no es tuya, cuando dejas el coche en doble fila y te vas, normalmente cuando te lo dejan a tí, revientas el claxón de tu coche y juras en arameo, etc...

Cumpliendo estas dos sencillas ideas, la convivencia sería mucho mas llevadera.

Creo que hay una gran diferencia, sería una queja en positivo, me alegro de las cosas buenas que le ocurren a las personas y respeto sus propios estilos de vida ( por supuesto, cuando no se pone en riesgo la integridad o bienestar de los demás).

Por ejemplo: Me alegro que a unos ancianos de 80 años no les desalojen de su vivienda, aunque fuese legal su desahucio. Me quejo en positivo,  a favor del más débil y de no perjudicar a los demás, especialmente cuando  no  perjudica mi propio estilo de vida.

Estoy de acuerdo en que las normas están para mejorar la convivencia no para enfrentar a los vecinos y en que es importante centrarse en disfrutar la vida, y en dejarla disfrutar a los demás.
Por eso, en general, considero bueno hacer "la vista gorda" ante aquellas cosas que, sin ser legales, no producen molestias importantes a los demás.

Eso sí, si haces algo ilegal, no vayas alardeando de ello y, como bien dice Stella, si has hecho algo ilegal y te pillan, a callar y a pagar. Es decir, no hagas del incumplimiento de las normas un estilo de vida y, cuando te pillan, no montes, encima, un cirio.

Pero el problema es que esto que parece muy evidente y muy sencillo, en la práctica es muy complejo, porque cada uno tenemos unas ideas, unos gustos, unas costumbres, un umbral de "aguante", un criterio muy distinto para discernir lo bueno de lo malo, lo soportable de lo inaguantable. Porque hay muy poca gente que sepa discernir cuál es la frontera que separa la "pequeña trastada" de la jeta. Porque la mayoría de la gente, cuando piensa en saltarse alguna de estas normas, sólo se detiene en mirar el beneficio que le aporta a él y no se detiene ni un segundo en valorar el perjuicio que crea a los demás.

Obviamente, jamás diré que estoy libre de pecado. Yo incumplo algunas normas. Creo que es evidente que todos cometemos alguna vez "infracciones".
Creo que la diferencia, como siempre, está en la educación y el respeto a los demás. Si una persona tiene ambas cosas, seguro que se salta alguna norma, pero seguro que nadie se lo reprocha realmente porque lo "paga" con creces con su comportamiento habitual.

Estoy de acuerdo con antiquo en que el hecho de que la existencia de excesivas normas y sanciones innecesarias no favorece el cumplimiento de la legalidad. Por poner un ejemplo tonto, si 9 de cada 10 veces que paso por el túnel de la carretera a Barajas me pone el cartelito de "Ciclista en túnel" y 9 de cada 10 veces no encuentro al ciclista, ese mensaje no sólo no es bueno sino que es contraproducente. Si nos sentimos demasiado regulados y por normas, a veces, poco entendibles, nos surge un rechazo instintivo.

frenchy,
Creo que equivcas el tiro, precisamente los que se suelen creer "superiores a los demás" son los que van sistemáticamente incumpliendo todas las normas.

Hay que ser tolerante, comprensivo, educado... pero precisamente todas esas cosas lo son las personas que cometen las faltas o delitos que se mencionan en el primer mensaje? Sinceramente, si las normas están ahí, imagino que serán para cumplirlas, no para saltarlas cuando nos interesa. Si todos dejáramos de cumplir las normas, qué ocurriría? Por ejemplo, en la salida del mercadona, si uno quisiera girar para entrar por donde no debe, y otro, y otro y otro... al final la cola llegaría a la rotonda y formaría atasco, impidiendo el paso de otros vehículos... las normas están para cumplirlas, tanto si nos parecen justas como si no. Si no nos parecen correctas, con el estado de derecho uno se va al congreso o donde haga falta y se cambian. Pero no se saltan.

Que las multas son en muchos casos desproporcionadas y con afán recaudatorio? Pues creo que sí, pero habrá que cambiarlo donde hay que hacerlo. El otro día en la radio escuchaba que si desfalcas hasta 120.000 euros (creo recordar) y te pillaban, lo máximo que te podía pasar era una multa económica y listo. Pero que si te pillaban con un gramo de cocaína, te metían en el talego 5 años. Está claro (o a mí me lo parece) que las penas están mal en general y que habría que revisarlas todas... pero no creo que haya que saltarse las normas solo porque no me convienen y me molestan. Ya me contará alguien lo que se tarda en bajar a la rotonda y dar la vuelta... por lo menos una hora... o llevar al perro atado, por lo menos padecer una lesión en el codo...

No creo que sea de recibo que los que cumplen las normas tengan que comprender y ser tolerante con los que no las cumplen. Y no creo que sea por envidia, todos podemos hacer el giro al mercadona atravesando la línea continua. Es cuestión de educación el hacerlo o respetar dicha línea y buscar el cambio de sentido para cumplir la ley.

Sigton, eres un crack te voy a proponer como ciudadano ejemplar de Paracuellos.

Haces deporte en instalaciones privadas, manifiestas lo lamentable del sistema público, económicamente andas desahogado con chalet y piso, tienes un gusto estético sorprendente, aparcas siempre correctamente, no giras en el Mercadona, hasta tu perro no ladra.

A mi me mola ver las braguitas de mi vecina tendidas, es un tanguita tan mono.

Felicidades vecino ejemplar.

Correcto, si la policía te sanciona a apechugar y lógicamente la ley debe ser el punto de inflexión. El problema son los numerosos ciudadanos que parecen rabiosos de deseos de  que sancionen a sus vecinos, se percibe un nivel de frustración muy triste.

El que esté libre de pecado que tire la primera piedra.

Completamente de acuerdo, si fuésemos más tolerantes con el prójimo este mundo sería mejor sin duda alguna, pero algunos se creen superiores a los demás y no son nada mas que seres renegados que serán unos infelices toda su vida porque no mandan ni en su propia casa.

De acuerdo completamente contigo, PERO, con una puntualización.

El límite debe ser la ley. Es decir, que si haces un giro prohibido y te pillan, deberías tener interiorizado que te van a desalojar unos cientos de Euros y no desgañitarte aquí pregonando lo malas que son las autoridades; si tu perrito se alivia donde corren niños y no lo recoges, a lo mejor la Benemérita no tiene nada mejor que hacer que extenderte una recetilla; si plantas las máquinas de aire acondicionado en la fachada, estarás dando lugar a que alguien te denuncie...

And so on... 

Que hay envidiosos no necesita demostración; que la mayoría entiende que la ley se ha hecho para los demás, tampoco.

Saludos.