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J
Juan.F.T
15/09/2014 14:15

Si algo va mal para que cambiarlo

¿Por qué pedimos la dimisión de Teresa?

2.270 lecturas | 21 respuestas

ole por Paracuellos Digital,

 

http://www.paracuellosdigital.com/index.php/noticias/noticia-de-portada/3529-editorial-si-algo-va-mal-para-que-cambiarlo

 

Luego ha decir que las cosas han cambiado, desde luego no serán ni los parques, ni la empresa, ni la concejala

 

TERESA DIMISION!!!!

 
F
fdesimoni
18/09/2014 23:23

Gracias Juanete y boletuedulis por las respuestas...seguiremos por los canales oficiales...

Totalmente de acuerdo que es mejor ver las cosas positivamente e implicarse. Ojala las sanciones sean modificadas en el próximo pleno y hasta sean publicadas en los mismos contenedores porque hoy sin ir mas lejos les mostré a los que estaban tirando residuos de empresa y sabiendo leer el cartel pasaban de él,

Talvez si ven que les va a caer una multa de 1000€ se lo piensan dos veces.

Si todos nos implicamos un poco mas seguro que las cosas mejoran en todo sitio. Estoy de acuerdo que no todo es responsabilidad del Ayto, pero se requiere sanciones ejemplares en ciertos casos.

 

 
J
Juan.F.T
18/09/2014 22:46

Me conmueven ustedes, juanete y boletuedulis

Es enternecedor oirles hablar de verde, césped, árboles

totalmente desacuerdo Loro, son políticos por este motivo

#teresadimision

 

 
boletuedulis
boletuedulis
18/09/2014 20:45

Hola fdsimoni

Lo primero pedirte disculpas por la tardanza de mi respuesta. por tus últimos post veo que eres una persona tan preocupada por mejorar nuestro entorno como yo y otros muchos vecinos, creo que lo único que nos separa son las formas de ver las cosas, yo pienso que una actitud positiva llega mas legos que una catastrofista y en consecuencia procuro mirar hacia delante y aportar en poco o en mucho lo que puedo. En ningún momento he negado que los parques se puedan mejorar o que esten en estado maravilloso, solo he dicho que no todo es un desastre y que se está avanzando y espero que todo se pueda seguir mejorando. el tema de sustituir zonas verdes para dedicarlas a otras actividades puede que sea una solución, sobre todo en algunas zonas que apenas cuentan con afluencia de publico. Desde luego las actitudes de denuncia y sanción también me parecen justas y necesarias, así como la educación de los vecinos y el respeto por nuestro entorno y el medio ambiente.Saludos y gracias por tu implicación.Espero que otros vecinos tomen nota y empiecen a denunciar.

 
J
juanete
18/09/2014 19:00

Fdesimoni          tienes mi teléfono y sabes que hemos hablado en muchas ocasiones, incluso hemos quedado directamente sobre el terreno para tomar debida nota de los desaguisaos que en el polígono están acostumbrados a hacer determinadas empresas con el tema de las basuras y residuos

 

Hemos enviado cartas a todas las empresas que tienen depositados contenedores por todo el polígono, me he entrevistado con ellos (hoy concretamente con tres de los que no daré nombres), se han requerido a todas las empresas del polígono que aporten el certificado para retirada de residuos, pero algunas cosas llevan su tiempo. Esto por desgracia no tiene nada que ver con la empresa privada, pero te aseguro que hay abiertos varios expedientes sancionadores.

 

También soy consciente de que aún así, a algunas empresas les sale más económico saltarse determinadas ordenanzas que acatarlas, por lo que para el pleno del próximo mes, creo que conseguiremos modificar la ordenanza que regula la retirada de residuos y colocación de contenedores indiscriminadamente por el polígono, endureciendo las sanciones de tal modo que todas estas empresas de las que hablas se lo piensen dos veces antes de verter donde no deben, y a todo esto, que tengamos la suerte que la policía municipal los pille en el momento.

 

En todo caso ya sabes  mi teléfono

 
loro60
loro60
18/09/2014 14:00

Hay que ver que comprensivos y condescendientes están los de ICxP con las zonas verdes y con el ayuntamiento.

Justo lo contrario de lo que decían en la oposición, que todo era reivindicación sin comprensión ni compadecimiento con el ayuntamiento y sobretodo con jadi

Ya no son vecinos, ya son políticos

 
F
fdesimoni
18/09/2014 10:45

Gracias ushuaia por tu respuesta completa.

Entiendo tus palabras y es cierto que he hablado varias veces con el Ayuntamiento por este y otros temas y me han escuchado atentamente.

Tambien entiendo que no es sencillo dar soluciones en dos dias, pero a veces uno espera que en un plazo de meses se logre mejorar un poco.

Las prioridades existen y no las questiono, pero tambien debería haber un minimo de mantenimiento. Entiendo que ese parque pueda tener otro origen y financiación.

Lo triste es que se invirtio (alguien) dinero en poner arboles, riego, asientos, etc y esa inversión se perdio y hace un mes estaba mas cerca de ser una selva que un parque. Habia un poste de alumbrado que se caia, etc.

Ese parque es visitado por un amigo invisible y algún que otro ave que pasa por la zona.. coincido que no tiene visitas, por lo que me gusta tu idea de reconvertirlo. Talvez se puede poner piedra que no requerirá mantenimiento, y una mesa para los que almuerzan de las empresas que están enfrente. Puede ser una idea.

Sobre las partes de coches, aceite, y basura he denunciado con fotos y videos a más de 5 empresas, incluso con la policia municipal, pero las sanciones son de chiste.. creo que 50 €.... una empresa dejo unas 5 neveras viejas tiradas junto a los contenedores y envie toda la información, identifique a la empresa y todo, pero hace una semana vi otra nevera de la misma empresa tirada alli (misma marca, nevera industrial).

Creeme que yo si me involucro en denunciar, en llamar, en intentar que cada uno cumpla.. hoy sin ir mas lejos he filmado a otra empresa vertiendo residuos, he hablado con ellos, me he identificado, y no pasa nada.. sabes lo que me dicen:  es basura, hace años que la tiro aqui... tu quien eres? que me dices? si quieres llama a la policia...

Sabes la impotencia que te genera esto? esta empresa no solo no paga el impuesto de basura, no solo se abusa del servicio residencial, sino que PIENSA que es su derecho tirar basura donde quiera.. y creeme lo que veo es que no pasa nada!

Este no es el foro, pero hablaré de nuevo con Teresa y con Juan al respecto.

 

Gracias!

 

 
J
JulioMirana
17/09/2014 23:31

ushuaia dijo:
Cita:

JulioMirana dijo:

……
En mi opinión los parques estan mejor, pero sabiendo como estaban hace escasos 4 años donde partíamos de una situación nefasta, me parece que no es para echarse flores la gestión que ha tenido el ayuntamiento a día de hoy.
……
 

Es un buen análisis JulioMirana, crítico pero al menos con un final que aporta propuestas de mejora y eso siempre es de agradecer.
No comparto sin embargo esa sensación de que son una mayoría de nuestros espacios verdes los que están deteriorados y una minoría los que si gozan de buena presencia, mi visión es la contraria pero respeto tu opinión, faltaría más.
Totalmente de acuerdo contigo en que Miramadrid nació sobredimensionado en este tipo de espacios y que la solución pasa por la reconversión de algunos de ellos tal y como antes le reconocía a otro forero. No obstante, todas esas labores que comentas de ordenació, reparación y corrección de riegos, árboles, etc,etc, ya se lleva realizando desde hace al menos un par de años.
El trabajo ha sido mucho y queda mucho por hacer pero te aseguro que no existe ni desidia ni pasotísmo por parte de la Concejalía de Medioambiente, todo lo contrario.

Un saludo.
 

La idea de la reconvención me parece correcta, y creo que es la dirección que podría ser la correcta para este municipio, pero con sentido y siempre optando por lo verde antes que el gris del hormigón, lo cual no es muy complicado con las miles de  variedades diferentes de árboles y arbustos que estan a nuestro alcance para realizar estar labor.

 
ushuaia
ushuaia
17/09/2014 18:33
Cita:

JulioMirana dijo:

……
En mi opinión los parques estan mejor, pero sabiendo como estaban hace escasos 4 años donde partíamos de una situación nefasta, me parece que no es para echarse flores la gestión que ha tenido el ayuntamiento a día de hoy.
……
 

Es un buen análisis JulioMirana, crítico pero al menos con un final que aporta propuestas de mejora y eso siempre es de agradecer.
No comparto sin embargo esa sensación de que son una mayoría de nuestros espacios verdes los que están deteriorados y una minoría los que si gozan de buena presencia, mi visión es la contraria pero respeto tu opinión, faltaría más.
Totalmente de acuerdo contigo en que Miramadrid nació sobredimensionado en este tipo de espacios y que la solución pasa por la reconversión de algunos de ellos tal y como antes le reconocía a otro forero. No obstante, todas esas labores que comentas de ordenació, reparación y corrección de riegos, árboles, etc,etc, ya se lleva realizando desde hace al menos un par de años.
El trabajo ha sido mucho y queda mucho por hacer pero te aseguro que no existe ni desidia ni pasotísmo por parte de la Concejalía de Medioambiente, todo lo contrario.

Un saludo.
 

 
ushuaia
ushuaia
17/09/2014 18:30

Hola fdsimoni.

En primer lugar comparto contigo el principio basado en que cualquier vecino que cumpla con sus obligaciones tiene el mismo derecho a recibir idénticos servicios, viva en Miramadrid, en Altos, en el casco urbano o donde sea. Ese principio no tiene discusión alguna y no creo que lo hayas oído en boca de ningún responsable municipal, al menos en esta legislatura.

A partir de ahí, creo que es perfectamente entendible que los recursos destinados para el mantenimiento de zonas verdes o dotaciones vayan directamente relacionados con su uso y por tanto con la cantidad de vecinos que diariamente se puedan beneficiar de ellas. Por poner un ejemplo, creo que es lógico que el parque del Sector 1 (Miramadrid) situado en la Avenida Sombra de la Torre donde diariamente juegan decenas de niños acompañados de sus padres goce de un mantenimiento mucho más adecuado que el parque que está al final de mi calle donde creo que una vez vi a un niño columpiarse junto a un abuelo despistado que no sabía que 100 metros más allá había otro parque repleto de niños.

Las prioridades existen y deben de existir porque es evidente que los recursos no son ilimitados siendo la racionalización de los mismos la clave de una buena gestión y la verdadera demostración de que las cosas se están haciendo bien, como particularmente creo que se hacen.

Como ya se ha comentado muchas veces en este mismo foro, en Miramadrid y en otros enclaves del municipio existen espacios considerados zonas verdes que por su situación y falta de uso habrán de ser transformados, esta es otra realidad que la Concejalía de Medioambiente conoce perfectamente y con la que trabaja para alcanzar esa optimización de recursos que tanto demandamos los vecinos.

En el caso particular de la foto de archivo que nos muestras, creo que se trata de un pequeño espacio situado frente a la empresa Distribuciones Izquierdo en el polígono industrial, junto a la carretera que lleva a Belvis y que fue financiado INTEGRAMENTE por la Junta de Compensación del Área de Desarrollo sin que el Ayuntamiento invirtiera un solo euro en su transformación y adecuación, es decir, coste 0 para las arcas municipales.
El espacio en cuestión cuenta con dos pequeñas zonas que supuestamente tendrían que estar ajardinadas y algo de mobiliario urbano entre el que destacan unos ocho bancos para sentarse y unas siete u ocho farolas que alumbran su entorno, sin embargo, corrígeme si me equivoco pero no creo que sean más de dos o tres personas las que diariamente acudan a “disfrutar” de su estancia en dicho espacio.

Según creo, la Concejalía de Medioambiente se puso en contacto contigo para explicarte que este espacio no estaba dentro del mapa de zonas verdes que ellos manejan y que por tal motivo no había sido contemplado su mantenimiento, explicándote además que una vez acometidos los trabajos principales ya programados en otras zonas mucho más sensibles tratarían de destinar recursos a esta ¿no es así?.

Si te soy sincero, muy sincero, cuando antes hablaba de la reconversión de zonas verdes me basaba en ejemplos prácticos como el que tú has traído a colación que hacen difícil justificar su existencia y mantenimiento. Latas de cerveza por doquier, cartones que vuelan desde los contenedores cercanos, restos de algún botellón, piezas de recambio de algún coche, recipientes con aceite de motor usado, en definitiva, difícil y agresivo entorno para pretender convertirlo en zona verde y además prestarle mantenimiento continuado.

En resumen fdsimoni, a mi juicio la mejor solución pasa por la reconversión de este tipo de espacios aunque esto suponga una decepción para algún vecino como puede sea tu caso.

Un saludo.

 
J
JulioMirana
17/09/2014 17:51

Buenas tardes, 

En mi opinión los parques estan mejor, pero sabiendo como estaban hace escasos 4 años donde partíamos de una situación nefasta, me parece que no es para echarse flores la gestión que ha tenido el ayuntamiento a día de hoy. 

Suelo correr por toda la urbanización y lo único que ha mejorado es la Avenida Juan Pablo II, (césped regado y cortado regularmente), la famosa glorieta de la avioneta, y la glorieta del colegio Navas de Tolosa, luego hay pequeños trozos de césped mal mantenido pero que no están mal. 

Hay amplias zonas, como el recinto ferial (abandonado), parques y zonas verdes de avenida de la circunvalación, así como partes del sector Nº 1 que no tienen nada de mantenimientos, por no hablar de las parcelas municipales llenas de mierda y matorral sin cuidad, parques infantiles en mal estado. Y que vamos a decir el polígono industrial que esta abandonado completamente. 

Si alguien puede decir que hemos mejorado, es que solo ve la partes que he descrito anteriormente las cuales han mejorado pero no ha ve la cantidad de pequeños parques abandonado que hay por todo Miramadrid. 

En mi opinión el problema es de origen, en el diseño de Miramadrid, no hubo un diseño de parques y jardines (o si lo hubo fue nefasto) sobre el cual empezar a organizar todos estos espacios los cuales son muchos. Si os fijáis, hay muchos árboles pero no están plantados sin orden ni lógica, arbusto por doquier sin tener claro su tipo, necesidad o diseño. Riegos mal planificador. Conclusión todo es un alboroto de arbustos y árboles sin ningún tipo de organización provocando que su poda, riego ect... sea muy difícil y costoso.

Creo que el ayuntamiento se debería  plantear arrancar todo ( menos los árboles crecimiento lento y fácilmente integrables en un nuevo diseño)  zona a zona según el presupuesto  municipal, y planificar y rediseñar de nuevo todos los parques por lo menos de Miramadrid, realizando estudios paisajísticos correspondientes para que podamos disfrutar de todo el entorno natural del cual podíamos estar rodeados, y que disfrutan municipios cercanos. Se que esto requiero dinero, empeño y trabajo y dudo que yo lo vea realizado por la pinta que tiene de recortar presupuesto para tal fin.

Saludos.  

 
F
fdesimoni
16/09/2014 14:20

Nomes: "Desde mi punto de vista los parques son mejorables, pero están mejor que anteriormente, en Miramadrid por lo menos."

Perdoname Nomes pero creo que Teresa y el Ayto son para todo Paracuellos y como dices tiene que tener una solución global.

Creeme que el parque que he puesto NO tiene mantenimiento y el Ayto se gasto XXXX € en ponerle plantas y demas que se quemaron a los 2 meses.. luego el abandono llego a la zona.

Yo no pido tener la misma calidad que la avenida principal de miramadrid.. pero es justo que no se limpie un parque en un año y medio?

Es justo que tengas que enviar un escrito para que lo hagan y que te digan que los jardineros están en Belvis por las fiestas?

Es que las fiestas suceden sin aviso previo? es que el parque no esta catalogado y es un capricho de quien escribe?

Mi opinión, y es mi opinión, es que solo se ha mejorado lo que se ve en la avenida principal y nada mas.. a costa de dejar el resto hecho una basura.

Personalmente pago mas de IBI y recibimos mucho menos. He pedido que si no lo pueden mantener almenos tengan un plan para que no crezca hierva o poner piedras.. pero no dejarlo abandonado.

Cuando lees que lo están haciendo mejor o que van a montar un centro de ecologia de no se que, te da verguezan ajena porque te preguntas porque no cumplen con lo mínimo antes de esas noticias?

 

 
loro60
loro60
16/09/2014 12:40
Cita:

Desde mi punto de vista los parques son mejorables, pero están mejor que anteriormente, en Miramadrid por lo menos. Mi visión de lo que tienen bien cuidado son las principales avenidas y principales rotondas, y lo que deben mejorar son los parques pequeños y rotondas más escondidas, hablando solamente de Miramadrid que es donde vivo.

Claro, están mejor en una parte y antes estaban mejor en otra como Altos de Jarama que ahora están hechos un desastre. Mejor que anteriormente cunado el ayuntamiento ingresa más por el IBI ( y lo que no devolvieron que prometieron) y hay más concejales para atender los temas, parece lo suyo. Ahora que dejen deteriorar otros para mejorar en unos no es estar mejor el municipio.

Lo de las leyes y la mesa de contratación también era antes igual y hay que ver cómo se le puso a JADI y lo que tuvo que tragar.

 
F
fdesimoni
16/09/2014 09:51

"Yo no te he dicho que los parques estén maravillosos, te he dicho que han mejorado muchos y que queda mucho por hacer. Lo que no se puede decir es que TODO está hecho un porquería porque no es cierto."

Aqui hay un ejemplo mas de un parque de paracuellos hecho una porquería como tu dices.. no esta en el centro de miramadrid, claro, pero al final yo creia que no habia ciudadanos de primera y de segunda.

Este parque se "limpia" (o se arrasa lo que haya crecido) cada 2 años, o después de enviar muchas quejar y un escrito..lo que pase primero. En septiembre lo han arrasado, ya no hay nada mas que maleza quemada en el suelo.

Cuando leo la noticia del "centro de ecología" y de tu comentario y de que la están haciendo fenomenal me pregunto: es que alguien se lo cree? Si eres quien creo que eres, estaís muy lejos de un standard aceptable. Y muchas cosas son planificables, porque las hiervas crecen todas juntas pero en meses acotados y este parque estuvo abandonado almenos año y medio.

 

Parques de paracuellos

 
boletuedulis
boletuedulis
16/09/2014 09:29

Por cierto, en le mantenimiento de parques y jardines tenemos que colaborar todos, ayer pude ver como en las zonas verdes que hay frente al colegio Antamira, los niños arrancaban los plumeros a las plantas con la pasividad absoluta de sus padres. en la acera de enfrente, en el parque de la avenida de las Camelias, unas niñas jugaban a dar estacazos a los arbustos con la rama de un  árbol sin que sus papas dijeran ni pío. Estas actitudes poco ayudan a conservar los parques.

 

 
boletuedulis
boletuedulis
16/09/2014 09:24

Juan.F.T dijo:

Te reto a que pongas alguna foto de lo maravilloso de los parques.

Por cada una que pongas, subire 4 de los parques en mal estado.

Nefasta gestión de los parques y jardines del municipio.  

Yo no te he dicho que los parques estén maravillosos, te he dicho que han mejorado muchos y que queda mucho por hacer. Lo que no se puede decir es que TODO está hecho un porquería porque no es cierto. Se han mejorado las rotondas (incluyendo la que limpiaron de chatarra aeronáutica), zonas verdes que antes ni tenían riego ahora lo tienen, etc. Estoy con Obturado en que se tienen que mejorar todos y si no es posible mantener todos bien habrá que cambiarlos. Pero ni todo es negro ni todo es blanco.

 

saludos

 
O
Obturado
16/09/2014 07:27

Los parques han mejorado en estos cuatro últimos años, el que diga lo contrario, miente y lo sabe. Comparar este aspecto con la anterior legislatura hace que el que desconozca el resto de puntos que se achacan a PP-ICXP piense que le están tomando el pelo y sean afirmaciones tan falsas como las de los parques.

Estoy de acuerdo con Cervi, NO NOS CONFORMAMOS, los parques deben estar en perfectas condiciones TODOS, sin excepción, sin vecinos privilegiados y si no pueden mantenerse 40 parques, mantener perfectos 15 y el resto convertirlos en otro tipo de instalación con menos mantenimiento.

 
Editado por Obturado 16/09/2014 7:27
 
cervi
cervi
15/09/2014 23:53

Buen reto.

Hechos son amores y no buenas razones.

Me parece una postura muy complaciente indicar que están mejor los parques que hace 4 años, lo que debemos esperar y exigir es que estén todos en perfecto estado.

Nos venden que con cualquier cosa debemos conformarnos:

- Los parques están un poco mejor.

- Icxp ha frenado los supuestos desmanes de Zurita, que no sabemos ni cuales eran.

Ya está bien, queremos parques en buen estado y partidos políticos que trabajen y veamos el fruto en nuestra localidad. No suposiciones de, lo peor que todavía podía haber sido.

Echamos a los anteriores por inútiles, y a estos les pasará lo mismo.

"PODEMOS" reventará las encuestas en localidades como Paracuellos.

 

 
J
Juan.F.T
15/09/2014 22:10
Te reto a que pongas alguna foto de lo maravilloso de los parques.

Por cada una que pongas, subire 4 de los parques en mal estado.

Nefasta gestión de los parques y jardines del municipio.
 
boletuedulis
boletuedulis
15/09/2014 19:03

Juan.F.T dijo:

Luego ha decir que las cosas han cambiado, desde luego no serán ni los parques, ni la empresa, ni la concejala

 Tu debes ser Teresa, porque eres la única que ves los cambios y si cortó y pegó lo interesante

 

¿Y tú? ¿no serás Fructuoso? Lo digo por las tildes y faltas de ortografía.


Editado por boletuedulis 15/09/2014 19:05
 
J
Juan.F.T
15/09/2014 15:51

 Tu debes ser Teresa, porque eres la única que ves los cambios y si cortó y pegó lo interesante

 
boletuedulis
boletuedulis
15/09/2014 14:23

Vaya parece que se os repite la noticia, decidle a vuestro coordinador de foros y panderetas que se organice mejor.

Esta muy bien que estos del corta y pega tienen campaña electoral adelantada, a cualquiera que lleve viviendo aqui los últimos 6 o 7 años no se le pasará los cambios que se están haciendo en este tema en concreto, las zonas verdes están mejorando, le pese a quien le pese, del estado de abandono absoluto, se ha pasado a ir, poco a poco, mejorando zonas, ampliando algun parque y terminando otros que en legislaturas anteriores no fueron capaces de terminar.

 

 

 

Fin del hilo
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