Volver al foro
muy_indignada
muy_indignada
30/03/2012 08:12

floppy dijo:

Desconozco si el índice de natalidad del año 2009 fue mayor que el del 2008, pero si así fuera acentuaría el problema.

 

 

2008 fue el año record en la comunidad de Madrid. Y dentro de ese record, nuestro distrito es el segundo de Madrid y tercero de España en cuanto a nº de nacimientos.

En 2009 nacieron menos que en 2008, y en 2010 aún baja más.

Saludos

 
floppy
floppy
29/03/2012 19:14

Estaba pensando en Tracks y todos los que están planeando el cole para sus hijos el año que viene. Entonces parece que ahora dos factores que pueden distorsionar las espectativas de los padres:

  • Cambio de baremo a ocho puntos por hermano
  • Trasvase de niños de otros centros educativos a los públicos

Por ejemplo el año pasado, con cuatro puntos por hermano, casi todos los que entraron en 1º de infantil en el Infanta Leonor eran hermanos. Con los trasvases de niños, por ejemplo, los casos que comentábais de tres hermanos, hay tres posibilidades de acceso a diferentes edades que con un solo éxito daría los ocho puntos a los hermanos, dando muchas posibilidades de entrar a todo el grupo. Con dos hermanos igual, siempre que una de las edades tuviera cupo.

Y así, si se dan mal las cosas podría darse en ese colegio una circustancia desagradable y es que no hubiera plaza para todos los hermanos que pretenden entrar, quedando alguno fuera, a pesar de los ocho puntos.

Desconozco si el índice de natalidad del año 2009 fue mayor que el del 2008, pero si así fuera acentuaría el problema.

A ver qué ha pensado la Administración. Ellos se empeñan en echar a los padres de la educación pública, pero los padres empiezan a no tener más remedio a meterse allí como sea.

 
MOTECAR2008
MOTECAR2008
29/03/2012 17:45

Si, hay un claro trasvase de niños de colegios privados a concertados, de concertados a publicos, e incluso (como dicen aquí) de privados a públicos. Mirad muchos privados que no ofrecían nada "diferencial" que ahora se encuentran medio vacios.

Con dinero la gente miraba menos el precio y vestía mucho llevar a los niños al privado tal y pascual. Ahora con el dinero justo, la gente mira más bien si su hijo aprende, le enseñan y se hace una persona seria y de provecho.

Mirad por ejemplo Laude....que te venden los coles por 1€.....mucha deuda, mucho cole y ningun proyecto educativo.

Los coles actuales concertados, muchos son del modelo "negocio sin educación", pero doy fe que salen algunos que buscan enseñar (por la vocación y buena fe de sus promotores/gestores). Y esos promotores, creo que deben ganarse su dinero, ya que trabajan duro y asumen unos riesgos (como empresario) que si sale mal.....están condenados a pagar de por vida (además que dinamizan barrios, crean empleo,....).

Pd.: hay privados "full" de ocupación, porque además de haber aún mucho dinero y gente rica....ofrecen proyectos educativos integrales.

 
avolaaar
avolaaar
29/03/2012 16:49

Yo conozco también dos casos, pero no te puedo asegurar que sea popr motivos económicos...

 
muy_indignada
muy_indignada
29/03/2012 15:33

floppy dijo:

Una pregunta, para quien quiera contestar.

¿Conocéis a alguien o pensais que se va a dar el caso de gente que saque a sus hijos de un cole concertado para llevarlo a un público porque sus condiciones económicas ahora no les permiten el gasto?

He pensado estos días que quizás se produzca o se haya producido ya un trasbase de unos centros a otros, pero no tengo criterio para saber si es un pensamiento acertado.

 

COnozco dos familias, con tres hijos cada una, que se han ido de privado a público. Desde un concertado no tengo noticias

 
floppy
floppy
29/03/2012 13:23

Una pregunta, para quien quiera contestar.

¿Conocéis a alguien o pensais que se va a dar el caso de gente que saque a sus hijos de un cole concertado para llevarlo a un público porque sus condiciones económicas ahora no les permiten el gasto?

He pensado estos días que quizás se produzca o se haya producido ya un trasbase de unos centros a otros, pero no tengo criterio para saber si es un pensamiento acertado.

 
avolaaar
avolaaar
29/03/2012 11:16

Lo malo es que todos los coles concertados nuevos son del primer tipo que has puesto.

Y está claro que como todo negocio, necesita sus beneficios y eso lleva que algunos centros antepongan los números a la educación, aunque de todo hay...

Yo elegí la pública por distintos motivos, pero si hubiera elegido la concertada ya sabía lo que tenía que pagar y no me llevaría a engaños, porque se perfectamente que no es gratis.

 

 
MOTECAR2008
MOTECAR2008
29/03/2012 10:51

Hay varios tipos de concertados también, está claro.

  • Hay concertados que buscan el negocio puro y duro. Pedirán mas aportación de la necesaria para pagar todo y tener un sueldo digno los promotores/gestores.
  • Hay concertados que buscan enseñar y no perder dinero, pidiendo cuotas bajas ajustadas a la oferta que da el centro en instalaciones y servicios.
  • Y hay concertados que son ONG (normalmente de promotores tipo Ordenes Religiosas) que incluso van a pérdida.

Dependiendo del tipo de concertado, te pedirán con más fuerza (incluso hay casos de mobbing a niños) el pago de la donación.

Recordad también que normalmente los concertados pagan un canon por el suelo (desde 10.000€/anuales a 50.000€/anuales)......pero hay veces que el suelo es privado y han tenido que pagarlo a precio de oro (mas cuota voluntaria a pedir).

Lo que no podemos querer es ir a un concertado a precio de público, es decir, gratis. Porque no te ofrecen lo mismo, porque no está subvencionado 100% y porque no hay lo mismo.

Esos son los problemas, que queremos privado-concertado a precio público (es decir gratis, eso si luego bien que nos gastamos el dinero en otras cosas que no son educación), y que las Administraciones no pueden dar colegios públicos con servicios similares a los concertados-privados......ni siquiera tienen dinero para hacer los públicos (de ahi que cada día se liciten más concertados).

Saludos

 
pregunton
pregunton
29/03/2012 08:25

Montecar2008 lo has explicado perfectamente.

La prueba de todo esto lo tenemos delante de nuestras narices. Sólo hay que comparar el colegio Fontán nuevo de este curso con el SMLB cuando empezó en su primer curso. Ninguno de los dos están terminados, pero las instalaciones que disponían los alumnos del SMLB en su primer curos de vida con las que tiene el Fontán en su primer curso de vida son muuy diferentes. Así que esas cosas hay que pagarlas.

de lo que estoy también seguro es que si pagar ese dinero te supone un problema gravísismo para tu economía, en el SMLB lo entenderán y al ser voluntaria la cuota, no pasaría nada si no lo pagas.

 
avolaaar
avolaaar
29/03/2012 00:20

No hay inspección porque es legal. Tu aportción es voluntaria y sin ese dinero me imagino que el colegio no podría subsistir ya que no recibirá mas subvención que la de los profes.

No digo que esté bien o mal así que es cuestión de elegir lo que creas mejor para tus hijos.

Yo también soy mas partidario de que solo existieran públicos y privados, pero es lo que hay y es legal (no lo sería si te coaccionaran para pagar). Aunque conozco gente que no paga, la gran mayoría se implica en el proyecto de los colegios y lo paga voluntariamente.

 
MOTECAR2008
MOTECAR2008
28/03/2012 23:51

Ese "impuesto revolucionario" es cierto que está prohibido y que no es obligatorio entregarlo.......pero normalmente uno lleva a su hijo a un colegio porque le gusta el proyecto educativo, el centro y demás puntos.

Lo que pasa es que si te gusta el colegio, se te pide que "ayudes" a que el colegio pueda estar ahí. Es decir, un colegio cuesta hacerlo. El edificio, los profesores extras que no paga la comunidad, los gastos del día a día (agua, calefacción, luz, seguros, etc).

No es un colegio público que lo pagamos todos con los impuestos, y no es un colegio privado de 600€/mes. Es un colegio concertado, que le quita un problema a las comunidades y consejerías (no tienen dinero para hacer un colegio, y lo que hacen es darte un concierto).

Sin esa ayuda de los padres (que repito quieren llevar a su hijo a ese colegio y por eso lo deben apoyar.....sino, al público y no pagas nada) un colegio concertado es inviable. Construir un cole cuesta de 8 a 12 millones de euros, que hay que pagar al banco con esas ayudas de los padres.

Sin ayudas, no habría coles concertados. Sin coles concertados las comunidades tendrían que hacer más colegios publicos para cubrir la demanda. Y como no hay dinero....habría niños sin escolarizar o metidos con calzador en aulas.

Creo que va así el tema. Por eso no es competencia desleal con los privados ni con los publicos. De hecho la enseñanza concertada ahorra muchos millones de euros.....muchísimos.

Lo que queremos son colegios del estilo "privado" pero que encima sean gratis. Un concertado es un privado subvencionado. Si no estas conforme con pagar......siempre tienes el publico. O si crees que te engañan por pagar y no te importa soltar euros, tienes el privado.

Recordad, un concertado no tiene cubierto más que los profesores mínimos (no los ampliados) y un porcentaje muy bajo de gastos. La deuda del centro, los gastos, los profes demás y otras cosas.....o lo piden a los padres o sería una ONG.

Pd.: hay concertados que piden muy poco....porque son centros ya tan antiguos que han amortizado la deuda y solo tienen que cubrir gastos.

 
B
bat15
28/03/2012 22:36

Parece competencia desleal tanto a los públicos como a los privados y un fraude enorme. Además me imagino que utilizarán técnicas muy "sofisticadas" para obligarte a pagar (por un hijo se hace todo).

Legalmente es inadmisible que esto esté generalizado (no se donde están los inspectores de la CAM para imponer las sanciones que correspondan). Para evitar el fraude deberían existir sólo dos tipos de educación, pública o privada (como pasa en el resto de países), esto de la concertada es el típico apaño a la española.

Y sin que nadie se ofenda, pero no se como encaja este "impuesto revolucionario" del colegio Santa María la Blanca con el supuesto ideario en valores cristianos que imparten.

 
avolaaar
avolaaar
28/03/2012 19:57

bat15 dijo:

¿140€ al mes de donativo? Supongo que será una broma ¿no? Yo creía que este colegio era concertado y los padres no tenían que pagar nada (excepto comedor, rutas, extras,...).

Si es verdad como dices, esta aportación "voluntaria" es una cuota mensual encubierta, algo totalmente prohibido por la ley. No se que pensar de un colegio que infrinje la ley por dinero.

 

Esto es así y es aceptado yo creo que si no en todos, en la gran mayoría de colegios concertados. El concierto con la administración, consiste en el pago de los profesores, y se entiende, que como son centros privados (exceptuando el pago de profes) con estas aportaciones se mantiene el colegio. Aunque la verdad es que hay colegios con cuotas bastante más modestas.

Te puedes negar a pagarla perfectamente, y no debería ocurrir nada, pero en el fondo todos sabemos que no es así... auque conozco algún caso (en otro centro que no es el SMLB) de gente que no paga.

 
B
bat15
28/03/2012 19:45

¿140€ al mes de donativo? Supongo que será una broma ¿no? Yo creía que este colegio era concertado y los padres no tenían que pagar nada (excepto comedor, rutas, extras,...).

Si es verdad como dices, esta aportación "voluntaria" es una cuota mensual encubierta, algo totalmente prohibido por la ley. No se que pensar de un colegio que infrinje la ley por dinero.

 
Tracks
Tracks
28/03/2012 19:29

Muchas gracias, por vuestras respuestas.

 
pajaritoespino9
pajaritoespino9
28/03/2012 18:47
Y luego están las convivencias, y las donaciones a la Obra...
 
M
Migueln
28/03/2012 16:45

Hola,

Actualmente son 140 € al mes de donativo y 125 de comedor (de septiembre a junio).

Los uniformes no son baratos, aunque tampoco me parecen exagerados (no sé pormenorizar el coste) y es un ahorro en discusiones matutinas y ropa estándar.

Luego está el tema de extra-escolares, prolongación de jornada, etc, pero eso ya va en necesidades y gustos por que el costo es variable (aunque no son baratas)

 

Un saludo

 

Fin del hilo
57  mensajes<12
© 2002-2024 - HABITATSOFT S.L.U. CIF B-61562088 c/ Josefa Valcárcel, 40 bis 28027 Madrid
Contacto |  Publicidad |  Aviso Legal  |  Blog |  Catastro |  Facebook |  Twitter
Vocento