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R
rosino
13/03/2013 14:50

Y me imagino que habéis echado cálculos, y con ese margen de 15 céntimos de beneficio por barra, pagas un local en Montecarmelo, pagas a 3-4 empleados, pagas luz, gas,... y das una cierta calidad en tus productos, y a parte, tienes beneficios para poder vivir y pagar el crédito de una reforma del local que hayas tenido que hacer al coger el local. E imagino que me dejo en el tintero alguna cosa mas.

Yo no tengo un negocio, pero hay que entender que si queremos negocios en el barrio, tendrán que ganar dinero, que para eso arriesgan el suyo en la época en la que estamos.

Con 36 céntimos, actualmente no compras ni 4 regalices, como para comprar una barra en condiciones...

ciao

 
MOTECAR2008
MOTECAR2008
13/03/2013 13:06

Lo puse yo al principio de mi post: con 0,20€ se gana dinero (con grandes tiradas) y con tiradas bajas, un precio lógico sería 0,36€. Clavado.

 
M
montecarmelero
12/03/2013 23:39

Como bien dice en el articulo lo que no es normal es qque valga 1 euro...

Tal vez su precio justo esté en 35-40 céntimos.

 
MOTECAR2008
MOTECAR2008
12/03/2013 21:14

En cuanto lo he visto me he dicho que tenía que traerlo al foro:

http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/4668835/03/13/Barras-a-la-venta-por-solo-20-centimos-existe-en-Espana-una-verdadera-guerra-del-plan.html

 
A
aLbErTo8020
11/03/2013 08:55

Para nada, gracias a vosotros y me alegra mucho que os gustase, lo dicho gracias a vosotros un saludo.

 
P
pichendal
11/03/2013 08:34

Alberto, gracias por la sugerencia de la tarta. Nos llevamos la de choco con arándanos y nos encantó. Lo dicho, muchas gracias.

 
A
aLbErTo8020
06/03/2013 09:17

Solemos hacer a diario tartas en el obrador en 2 tandas, una tanda viene antes de abrir que es pocas, y luego otra tanda la traemos a eso de las 11 la mañana, pero todos los dias hay tartas, ahora si te apetece una y solo e traido una de esas y se la llevan pues ya no hay, asi que si pensabas en alguna mejor encargarla , o por lo menos decirme que vienes a por ella y te la guardo.

Gracias un saludo

 
P
pichendal
06/03/2013 08:52

Alberto, ¿sueles tener tartas los sábados ya hechas o las hay que encargar? Gracias

 
Meathook
Meathook
20/02/2013 21:57

Jolín, sin acritud, pero me he enterado más sobre el pan en este post que buscando en wikipedia o_O

 

Hace unos días me di una vuelta a pié por el barrio, que hacía muuucho que no daba una, y admito que me sorprende lo que crecen los negocios por la zona en unos meses, al menos hay más oferta de cosas que no sea tanto bar. Ya sólo falta un cibercafé :D

 
A
aLbErTo8020
20/02/2013 09:22

Dificil que por aquel entonces no los hicieramos porque empezamos a hacerlos antes los nuestros, y es mas, te digo que los nuestros no los hacemos ya porque estan peor, si , como lo lees, estan peor, mufflins hechos caseros estan peor que los congelados, es lo que hay, y te lo digo yo que los hacia yo, no los hago porque no lo consigo como los de kofrest. De todas formas lo que te diga una empleada , ya sea encargada o no puede que sepa lo que esta diciendo o no, porque yo no puedo estar en las dos tiendas a la vez, y todo el tiempo, solo soy una persona y no soy omnipresente, y ya sabemos como esta el percal .

Vitas si , fui yo claro esta, yo vi que otro perro picaba al perro de tu suegro y por culpa de eso le tiro la tarta, y por supuesto no voy a dejar que se quede con la cara que se quedo , la tarta en el suelo y sin ser su culpa, le dije que entrara y le pregunte que que tarta queria ??. el eligio tiramisu, le dije que cogiera la de choco-arandanos pero el quiso esa, te puedo decir que la de tiramisu no es la mejor tarta que tenemos, esta buena , pero no es la mejor, me alegra mucho verle por aqui cuando viene , ademas de entrenar a perros guia me parece una exelente persona.

Saludos 


Editado por aLbErTo8020 20/02/2013 9:25
 
A
AaiiMarialaportuguesa
20/02/2013 07:41

aLbErTo8020 dijo:

Tenemos 2 tipos de mufflins, los de kofrest que son los que tu dices que son Alemanes y vienen congelados, y ademas tenemos otro de manzana, de arandanos con chocolate , de chocolate y de yogohurt que hacemos nosotros artesanales, ahora la pregunta es , se entero la encargada que mufllins querias ¿¿¿??? , porque si tu querias de kofrest que estan de muerte por cierto no se entero, es una tonteria decirte que es artesanal y darte el mufflin  con la marca .

Mas bien la encargada no se entero cual querias tu 

 

 

se enteró perfectamente Alberto, por aquel entonces los muffins que dices tu que hacéis no los hacías.

 
V
Vitas
19/02/2013 23:29

Yo cuando llegué casi me enfermo con el pan del barrio. Y conseguir pan correcto era una odisea. Por lo cual me compre una máquina de hacer pan (claro no es lo mismo que el pan que hacen algunos, pero es mejor que el de muchas panaderías). Con buenos ingredientes consigues un pan relativamente bueno.

Creo que poco a poco y por pereza me fui acostumbrando al pan que tenemos, ahora hago cada vez menos pan....

 

Sobre Bergue les contaré la que le paso a mi suegro. Se fue a comprar una tarta y al salir se le cayo... la mitad en el cemento y la otra en la caja...Ya podrán imaginarse la escena, el con su perra por un lado el pastel en el suelo y todo.  De la pastelería salio un señor (supongo que tú Alberto) y viendo su situación le dijo: Entra tela vamos a cambiar y le dio un nuevo pastel.

Pues con eso a mi ya me ganaron, claro esta que el el pastel estaba bueno (no digo que para tirar cohetes, pero tengo pongo la barra muy alta). Esto es servicio al cliente. Chapeau.

 
M
montecarmelero
19/02/2013 21:49

barleby dijo:

No estoy de acuerdo. Hay panaderias en Barrio del Pilar que no son chinos y son mucho más baratas que las pastelerías del barrio.

Yo me alegro que tengan clientes,solo digo que conmigo no cuenten más. No soy mileurista,por suerte,pero me parecen unas clavadas serias de precio el pan y los bollos.

 

 

Clavadas por el pan.

Clavadas por los gimnasios.

Clavadas por los alquileres.

Sigo?

 
barleby
barleby
19/02/2013 21:46

No estoy de acuerdo. Hay panaderias en Barrio del Pilar que no son chinos y son mucho más baratas que las pastelerías del barrio.

Yo me alegro que tengan clientes,solo digo que conmigo no cuenten más. No soy mileurista,por suerte,pero me parecen unas clavadas serias de precio el pan y los bollos.

 
A
aLbErTo8020
19/02/2013 14:59

Es mas , a mi cuando me los piden y no los tengo fuera, pregunto , señor o señora estan congelados , se lo meto en el microhondas un poco o mejor otro dia ??? , igual que las palmeras sin glutem tambien son congeladas, o las tartas sin glutem, hay algunas cosas que no las hacemos nosotros

 
A
aLbErTo8020
19/02/2013 14:55

Tenemos 2 tipos de mufflins, los de kofrest que son los que tu dices que son Alemanes y vienen congelados, y ademas tenemos otro de manzana, de arandanos con chocolate , de chocolate y de yogohurt que hacemos nosotros artesanales, ahora la pregunta es , se entero la encargada que mufllins querias ¿¿¿??? , porque si tu querias de kofrest que estan de muerte por cierto no se entero, es una tonteria decirte que es artesanal y darte el mufflin  con la marca .

Mas bien la encargada no se entero cual querias tu 

 
A
AaiiMarialaportuguesa
19/02/2013 13:27

Alberto;
Me parece genial todo lo que dices, yo te voy a contar porque NO compro en la panadería que tienes en Las Tablas.
Trajisteis hace tiempo unos muffins que estaban de escándalo.
Compraba siempre un par para ir probando, pero un día fui a por mas, y no quedaban de los que yo quería. Le pregunte a un dependiente, y muy amablemente, me dijo que los podía tener en una hora.
La encargada, creo, oyó nuestra conversación y, aparte de chillar al dependiente que me estaba hablando, me dijo que:
• Se habían acabado y que no había mas hasta el día siguiente
• Que eran artesanales y que no se podían hacer en una hora, que lo entendiera, pero que eso requiere mucho tiempo...

No la dije nada, porque siguió regañando al dependiente, me fui al Corte Inglés, y me compré los mismos, y más baratos.

Sé que esos muffins son congelados, lo sé porque en  el papelito que envuelve el muffin pone la marca, y lo miré por internet.
Así que, esta señora me engañó, y si lo hizo con los muffins... no lo va a hacer con otra cosa?
 

 
A
aLbErTo8020
19/02/2013 10:59

Panarra tenemos un pan que no se si sera totalmente como el que tu me estas hablando, lo tenemos en dos formatos, uno el gallego que es mas pequeño, y la hogaza Gallega que es de 700 gramos, es de masa madre , no lleva aditivos ni conservantes, esta 10 horas en fermentacion, eso si , en una fermentadora controlada, que esta a 38 grados y a 75 % de humedad relativa, osea un poco ayudada su fermentacion , te invito que lo pruebes y me cuentes, seguramente no sea lo mismo que el que haces tu en tu casa, pero aqui el que lo prueba solo tiene buenas palabras.

Un saludo

 
A
aLbErTo8020
19/02/2013 10:51

Pues yo no se donde se consigue eso de un año de carencia, porque yo conseguí despues de mucho negociar 3 meses, y me comi el local en bruto, pero bruto no borrico casi, toda la obra entera la hice yo, paredes, techos, todo , el aire , la electricidad, osea enterito.

Lo que si es cierto es que el alquiler esta un pelin mas bajo que hace 5 años, pero un pelin , tampoco es como para tirar cohetes

 
C
cfsanz2
19/02/2013 10:42

bermejo1972 dijo:

Los negocios en Montecarmelo tienen el lastre de lo caro que esta el alquiler de los locales, y así es muy dificil que salgan las cuentas.

 

Ya no están tan caros creo... y en algunos es fácil conseguir un año o así gratis (eso sí, te dan el local en bruto y te comes tú toda la obra).

 
B
bermejo1972
19/02/2013 10:41

Alberto eran solo recuerdos de sabores que se van perdiendo.

Los negocios en Montecarmelo tienen el lastre de lo caro que esta el alquiler de los locales, y así es muy dificil que salgan las cuentas.

 
P
Panarra
19/02/2013 10:40

Precisamente por la valentía exhibicionista que demuestra Alberto al estar en estas cuitas y no esconderse, me da cosa exponeros mi opinión. Hace unos días le comentaba por aquí que yo acabé por hacerme mi propio pan porque todo el que se vende me parece malo, y además me genera muchas dudas sobre su procedencia. En casa, y con algo de tiempo dedicado a la búsqueda de recursos por internet, he acabado aprendiendo a hacerme pan natural, con harinas de cultivo ecológico molidas en molino de piedra (garantía de pureza e integridad del trigo original), sin ningún aditivo. Solo agua, harina y sal.

El profesional panadero actual ha sido formado desde una óptica totalmente economicista. Esto no es una crítica. Es la constatación de un hecho. Lo que se pretende es maximizar rentabilidades, sacar el máximo rendimiento a la inversión, cosa que a mi me parece normal.

Peeeeeeero cuando se define la calidad del pan, ¿de qué estamos hablando? Nadie vende un pan de una calidad intrínseca ni remotamente parecida a la del que yo me hago (bueno, en Madrid conozco solo un sitio que vende este pan). Porque la industria química lo invadió todo. Porque no queda casi ningún profesional que sepa hacer pan sin "mejorante" (o sea, mezcla química que facilita que todos los panes que hagas salgan con buen aspecto y sabor aunque la harina que utilices sea una porquería). A peor harina de origen más mejorante. Total, el consumidor medio quiere algo calentito y esponjoso para comérselo en una hora, a la mayoría de la gente no le importa si aquello al cabo de 3 horas parece un material de construcción...

El pan de calidad (mejor dicho, lo que yo entiendo por pan de calidad) debe asentar después del horneado, debe comerse frío, y aguanta sin inmutarse entre 3 y 5 días, incluso más si lo conservas adecuadamente. Y puede hacerse perfectamente en una panadería sin mayores sacrificios de horario que los actuales, tan solo con planificación. Eso si, el precio a pagar podría ajustarse pero sería más caro que el que la mayoría de la gente está dispuesto a pagar por una barra o una hogaza.

Yo invito a Alberto a hacer un pan natural solo de Masa Madre, con fermentación retardada y a partir de harinas naturales de calidad. Me pongo a su disposición para lo que haga falta. El precio es cosa suya, yo no se calcular costes ni escandallos. Os invito a todos a probarlo, estoy seguro de que más de uno ya no querrá otro pan, y si el precio no es excesivo estará dispuesto a pagar la diferencia.

Perdonadme el tocho

 
A
aLbErTo8020
19/02/2013 09:49

Gracias giger , te agradezco de verdad lo que dices .

bermejo1972 , ese pan se podria hacer hoy en dia perfectamente, pero haria falta muchas horas de dedicacion y mano de obra, y seria hoy en dia impagable, si estamos hablando que algunas personas prefieren pagar el pan del chino porque es mas barato , ponte a hacer el pan tradicional , y le dices que una barra cuesta x euros ......

 
B
bermejo1972
19/02/2013 09:36

Si hablais de calidad del pan, me acuerdo cuando, de pequeño, en el pueblo de mi madre comprabamos esas hogazas de pan hechas en el horno de leña; te podía durar el pan una semana...y con los huevos fritos de las gallinas del abuelo...

Comparado con eso, el pan que se vende ahora es una mierda (con perdón).

 
G
giger
19/02/2013 09:17

pues en mi opinión la calidad- refiriendome a calidad que no me gusta tanto como otros- del pan de la pastelería es baja,al principio compraba el pan allí pero al poco tiempo deje de comprarla. La calidad del pan no la voy a marcar yo ni el dueño, sino los clientes. Solo una pregunta, ¿alguien se ha fiajdo donde hay buen pan de calidad que por la tarde un sabádo no queda ni las migas...? a lo mejor en el barrio no estamos acostumbrados a este tipo de calidad y nos guste un pan de menos calidad pero que nos 'entre' mejor...

y me gustaría aprovechar por felicitar al dueño, ya que utiliza el foro para comunicarse con los clientes y no esconderse en el anonimato, dice mucho a su favor, y se le ve una persona implicada en lo que hace.

saludos

 
A
aLbErTo8020
19/02/2013 08:58

Pues yo os aseguro que jamas bajare la calidad del pan, si es cierto que la gente compra el pan solo en el chino porque cuesta 0,30 centimos, vendere otra cosa, pero jamas bajare la calidad, yo cuando abri BERGUE me propuse dar la mejor calidad que pueda a un precio razonable que me haga ganar dinero, si un dia con el pan no es posible ganar dinero vendere bollos, o pasteles, pero jamas bajare la calidad, eso es lo que me a hecho llegar hasta donde estoy , que no es que sea gran cosa, pero es lo que yo soy.

 
Stromberg
Stromberg
19/02/2013 01:04

La barra del chino es como la de la panadería de al lado de la ferretería y tencim te calzan 70 cents...

En mi familia ha hecho pan mi abuela siempre y pese a ello no suelo comprarlo. Cuando lo compro pese al poco que compro, se reconoce a la legua el pan bueno del malo y hasta hay algunos que me sientan mal en el estómago.

Cuando voy con amigos a Galicia de lo que más se sorprende la gente es de lo bueno que está el pan aunque sea una simple barra. Eso sí no hay pan a 50 cent.

 
B
BUENORRO
18/02/2013 22:25

Eso no cuesta ni la masa, esta claro que es un reclamo para que la gente compre más cosas , muchos pican

 
M
montecarmelero
18/02/2013 20:22

El día que al chino le de por poner la barra de pan a 30 centimos (que ya está así en muchos chinos de Madrid) empezará la auténtica guerra del pan...

 
rasobo
rasobo
18/02/2013 14:51

precisamente he visto un reportaje sobre la panadería, han analizado el pan y han dicho que tenía muy poca sal y algo más de calorías, apto para el consumo

 
S
sanpe
18/02/2013 12:36

Pues a mí la panadería/pastelería me parece buenísima. Ayer compré una barra gallega y otra como una chapata estrecha tipo bastón y estaban deliciosas. La bollería es exquisita, de las tartas no puedo hablar porque yo soy más de palmeras, bollos y croisants. Solo una puntualización y es q creo que los fines de semana tendrían que poner otro empleado por las mañanas.

 
C
cfsanz2
18/02/2013 11:30

jmgarcial dijo:

Es alucinante que todavia haya alguien que haga una exposición de un tema hablando en pesetas.

Por supuesto. Es una conversión fundamental para ganar perspectiva del precio de las cosas. Si sólo trabajas mentalmente en euros no te darás cuenta de la estafa que son muchísimas cosas, desde las comisiones bancarias hasta las ensaladas del vips.

jmgarcial dijo:

En cuanto al tema en cuestión estamos en lo de siempre queremos tener productos de calidad y pagar precio de chino.

 

Yo personalmente lo que no quiero es tener calidad de chino a precio de producto de calidad.

Yo intento NO comprar en el chino, y si tengo que comprar algo en el chino lo intento hacer en horarios comerciales normales, también para fomentar horarios de curro racionales.

Y prefiero comprar en el barrio antes que fuera. Por ejemplo cualquier cosa de ferretería se la compro a Juan y no me voy al carrefour. También hay que decir que soy poco mañoso en general y por tanto el valor añadido que aporta comprar a un ferretero a mí me viene muy bien.

Ahora, si una coca cola en el chino me cuesta 70 céntimos y la misma coca cola en otro lado me cuesta 1,20 pues tú dirás.

Sobre el precio de la harina que mencionaba Alberto* , y reconociendo que no tengo ni puta idea del negocio, me figuro que si es como cualquier otro si compras cantidades salvajes de harina como hará la panadería esa que vende a 0,20 el coste será muchísimo menor.

 
desol
desol
17/02/2013 12:37

Sí muuharta pero es irónico pensar que la gente que mencionas están alimentando un tipo de negocio y competencia probablemente similar a la que haya podido destruir su trabajo.... 

Cada uno que haga lo que quiera y compre donde quiera, por mi parte la comida es una de las pocas cosas en las que si tengo que gastar un poco más para obtener calidad, lo haré. 

 
muuuharta
muuuharta
16/02/2013 20:05

aLbErTo8020 dijo:

 

Si esto tendra que salir por algun lado , si no al tiempo ......

 

A lo mejor hay gente que le preocupa más tener para comer hoy, que pensar que va a pasar dentro de 20 años, pero "con la que está cayendo" y lo mal que lo están pasando muchas familias, les preocupa bastante más poder comer y comprar  pan a 0.20 en vez de comerse la cabeza por las calidades de la masa, el precocido, fermentaciones, etc...

 
MOTECAR2008
MOTECAR2008
16/02/2013 19:48

jmgarcial dijo:

Es alucinante que todavia haya alguien que haga una exposición de un tema hablando en pesetas. En cuanto al tema en cuestión estamos en lo de siempre queremos tener productos de calidad y pagar precio de chino.

 

Si, algunos hablamos de las pesetas (de hace 12 años) y otros hablan de Franco, la guerra civil, la memoria histórica, Aznar, Felipe González, etc.

Pregunta, para hacer una comparación económica ¿hasta que periodo se puede mirar hacia atrás? ¿cortamos con la implantación del euro? ¿sólo para unas cosas y no para otras?

Ahora resulta que o pagas 1€ por la barra de pan o no es de calidad....que no son cohetes a la luna, que es una barra de pan (con el respeto de la profesión, madrugones, emprender y el ataque de impuestos).

El problema es la "apertura" a Europa, que nos "obliga" a poner precios europeos, pero no somos en absolutos competitivos con ellos, lo que nos obliga a poner sueldos de MIERDA para poder ser competitivos al menos en eso....¿consecuencia? que el nivel adquisitivo en los españoles se retrocede a los años 90-95.

Si quieres comparalo en pesetas, escudos o rupias. Es lo mismo.

 
J
jmgarcial
16/02/2013 19:25

Es alucinante que todavia haya alguien que haga una exposición de un tema hablando en pesetas. En cuanto al tema en cuestión estamos en lo de siempre queremos tener productos de calidad y pagar precio de chino.

 
A
aLbErTo8020
16/02/2013 18:16

En el chino me refiero que e visto las cajas de pan en el medio de la tienda

 
A
aLbErTo8020
16/02/2013 18:15

Pues además de ser precocido es ultracongelado y yo e visto las Torres de pan en la tienda, y yo me pregunto , a temperatura ambiente no se descongelara?? Y lo de que sabe igual la barra , no coment

MONTECAR2008, totalmente de acuerdo, si nos siguen subiendo impuestos, precios, suministros y los sueldos no suben, esta claro a menor poder adquisitivo, menos puedes gastar lo que nos lleba a la ruina del país entero

 
MOTECAR2008
MOTECAR2008
16/02/2013 17:16

aLbErTo8020 dijo:

Pues yo te aseguro que no se gana dinero , los precios se han disparado con el euro, pero no solo los precios del pan, el cafe o los menus , tambien se han disparado los precios de la harina, los huevos, la luz, el iva, el iva varias veces, ademas tu me estas hablando de precios de hace 13 años macho, en 13 años a subido todo 50 veces, mira para que te hagas una idea yo pago de luz al mes 4000 € , solo en luz, y si tienes que hornear 40 mil barras como dicen en la tele que vendian en una sola tienda , la luz tiene que ser salvaje, y me da igual que el horno sea de gas o gasoil, porque los precios del gas o del gasoil son un disparate tambien, te digo yo a ti que si no es poniendo lo peor que encuentras en el mercado no ganas nada, pierdes , te lo digo yo.

Si esto tendra que salir por algun lado , si no al tiempo ......

En este tipo de competencia agrasiva los putos amos son los chinos y hasta ellos cobran 0,50 centimos por una barra precocida , de la peor del mercado que encuentran, por no hablar como dijeron ayer que haber donde metes 40 mil barras en masa , te hace falta la camara y fermentadora del mercadrid entero claro, y si lo fermentas al aire sin fermentacion controlada, te sale costra y moho , que no es que te valla a matar , pero lo mismo un dia no hay alcantarillas en Valencia para tanta cagalera.

 

Alberto8020, te compro que quizás a 20 céntimos vaya justísimo el precio.....y más con la subida de materia prima, suministros e impuestos. Pero si vendemos las barras de pan a 100 pesetas.....deberíamos subir todo en proporción.

Alguien se está forrando: si no es el que vende el pan, es el que especula o juega con opciones y futuros de las materias primas, o es las grandes empresas con los suministros de luz, agua, etc, o es el gobierno con los impuestos directos e indirectos.

Lo que no pude ser es que en 2000 con la entrada del euro:

  • el SMI estuviera en 424,80€ y ahora en 2013 en 645,30€. Eso es una subida de un 50% en 13 años.
  • la barra de pan en el 2000 eran 40 pesetas, por lo que ahora con el cambio a esa subida debería ser de 0,36€

Si a ese precio ya no se puede vender (porque los costes son mayores)...tampoco de debe/puede comprar (el poder adquisitivo se va reduciendo año tras año). Al final en España o ponemos sueldos de 2.000€/mes o seguirán cerrando y cerrando empresas porque la gente no les podrá comprar.

Es así.

 
M
montecarmelero
16/02/2013 16:57

barleby dijo:

Yo compro el pan en chino de Monasterio de el escorial.vale 0.50, que me parece un precio correcto y cumple con garantías, pues sé que la masa es precocida.ellos sólo la hornean, cómo en la gasolinera. En la pastelería de al lado no vuelvo a comprar el pan.dan unas ostias serias en todo. Me parece cara no, lo siguiente. No me vale la excusa de que son artesanales. En el barrio del pilar o fuencarral, que están al lado, también hay sitios así y mucho más baratos. Se han pensado que este barrio es la moraleja 2.

El otro día,2 gyn tonics en el Tribeca, al lado de Heineken bar 22€. 2gyntonics! De verdad que se piensan que uno puede gastarse eso en 2 bebidas?

 

 

Yo fui una vez a esa panadería al poco de abrir para probar el pan, pedí una barra y no se si me cobraron 75ct o 70ct... desde entonces lo compro en el chino.

 

Doy fe de que cobrando 20 o 25 cnt más que en el chino el pan era igual.

 

Fin del hilo
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